Fax desde troncal SIP

[angelmonzo]

Buenas. Tengo un problema referente al uso de fax mediante una troncal
SIP.
La máquina de fax la tengo conectada a un pap2t. Al llamar logro
conseguir tono de fax pero no logro que se el emisor y receptor se
entiendan y se realice la operación. El fax me imprime un error de
recepción. (utilizo g711)
He probado también el uso de hylafax y me pasa exactamente lo mismo,
dando errores en la negociación entre máquinas (training failed)


He leído infinidad de foros y tutoriales y no doy con alguna idea que
me pueda ayudar. A ver si me podéis echar una mano

Grácias

[ing. Fernando Villares]

busca sobre jitter delay etc y como funciona el protocolo t30 y solito te vas a dar cuenta...

Ing. Fernando M. Villares
INTELIX INGENIERIA
ROSARIO - ARGENTINA
dCap & Elastix Certified partner

> --
> Este email pertenece a la lista de Asterisk-ES (http://www.asterisk-es.org)
>
> ~~~ Normas de la lista Asterisk-ES: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> http://comunidad.asterisk-es.org/index.php?title=Lista:normas-asterisk-es
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> - Para anular la suscripción: asterisk-es...@googlegroups.com

[angelmonzo]

Por lo que he podido ver los logs de hylafax o de la máquina misma de
fax. Puede tratarse de fallos en la calidad de la linea (ruido). debe
ser entonces alguna configuración del jitter dentro del pap2t o del
hylafax ¿? Seguiré buscando

Gracias por la respuesta

On 13 jul, 03:51, "ing. Fernando Villares" <fvilla...@gmail.com>
wrote:

> busca sobre jitter delay etc y como funciona el protocolo t30 y solito te vas a dar cuenta...
>
> Ing. Fernando M. Villares
> INTELIX INGENIERIA
> ROSARIO - ARGENTINA
> dCap & Elastix Certified partner
>

> El 12/07/2011, a las 17:19, angelmonzo <angelmo...@gmail.com> escribió:
>
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>
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>
> > Buenas. Tengo un problema referente al uso de fax mediante una troncal
> > SIP.
> > La máquina de fax la tengo conectada a un pap2t. Al llamar logro
> > conseguir tono de fax pero no logro que se el emisor y receptor se
> > entiendan y se realice la operación. El fax me imprime un error de
> > recepción. (utilizo g711)
> > He probado también el uso de hylafax y me pasa exactamente lo mismo,
> > dando errores en la negociación entre máquinas (training failed)
>
> > He leído infinidad de foros y tutoriales y no doy con alguna idea que
> > me pueda ayudar. A ver si me podéis echar una mano
>
> > Grácias
>
> > --
> > Este email pertenece a la lista de Asterisk-ES (http://www.asterisk-es.org)
>
> > ~~~ Normas de la lista Asterisk-ES: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> >http://comunidad.asterisk-es.org/index.php?title=Lista:normas-asteris...

[Cristian Luna]

Hola Angel, que versión de asterisk estas utilizando para esto? 

Y cuando realizas el envío desde la maquina pasa una hoja?

Saludos

http://comunidad.asterisk-es.org/index.php?title=Lista:normas-asterisk-es

[Fernando Villares]

a ver amigos el fax t30 es no resistente a la latencia / degradacion del sonido y  al jitter por sus caracteristicas de concepcion en base a conmutacion de circuitos....

es decir hylafax iaxmodem, y todas esas hierbas raras son t30...no pasan por SIP a menos que tengas una red IMPRESIONANTE con latencia casi fija es decir 0 jitter...y sin comprimir....

solo te queda usar t38 que con asterisk y hylafax no se puede usar a menos que uses el t38modem que si mal no recuerdo estaba bastante verde todavía....

Sino usar todos equpos que soporte t38 de punta a punta o el módulo de fax de asterisk app_fax o res_fax(licenciado) que soportan t38 en 1.8.x

[Cristian Luna]

Fernando mi pregunta era porque voy al mismo punto, en asterisk 1.8 la mejor opción es res_fax_digium o res_fax_spandsp.

Iaxmodem + hylafax en laboratorios con ISDN me funciono, pero no en producción con tramas ISDN de Telmex, también se debe tener en cuenta los timings por ser IAX y en 1.8 lo mejor para mantener los IAX fue usar dahdi_timing.

Saludos

[ing. Fernando Villares]

justamente no te pasan por telmex porque ellos detras del pri van por sip.....doble conversion y chauuuuuuu chauuuu t30

Ing. Fernando M. Villares

INTELIX INGENIERIA

ROSARIO - ARGENTINA

[angelmonzo]

En principio estaba utilizando t30 con asterisk 1.6 creo que la update
22. Conectando a un pap2t tampoco consigo recibir. La maquina de fax
me imprime un error de recepción. Creo que el problema es el jitter o
calidad de la linea. Entiendo que no es buena idea utilizar t30 para
FoIP.

Por ahora estoy probando a actualizar la versión de asterisk a la
1.8.4 y testear desde allí.

De todos modos, si quisiese quedarme con mi 1.6 puedo utilizar algún
ATA para mi cometido?

Muchas gracias.

On 18 jul, 16:32, "ing. Fernando Villares" <fvilla...@gmail.com>
wrote:

> justamente no te pasan por telmex porque ellos detras del pri van por sip.....doble conversion y chauuuuuuu chauuuu t30
>
> Ing. Fernando M. Villares
> INTELIX INGENIERIA
> ROSARIO - ARGENTINA
>

> El 18/07/2011, a las 10:56, Cristian Luna <lunacrist...@gmail.com> escribió:
>
>
>
>
>
>
>
> > Fernando mi pregunta era porque voy al mismo punto, en asterisk 1.8 la mejor opción es res_fax_digium o res_fax_spandsp.
> > Iaxmodem + hylafax en laboratorios con ISDN me funciono, pero no en producción con tramas ISDN de Telmex, también se debe tener en cuenta los timings por ser IAX y en 1.8 lo mejor para mantener los IAX fue usar dahdi_timing.
>
> > Saludos
>

> > El 18 de julio de 2011 10:38, Fernando Villares <fvilla...@gmail.com> escribió:
> > a ver amigos el fax t30 es no resistente a la latencia / degradacion del sonido y  al jitter por sus caracteristicas de concepcion en base a conmutacion de circuitos....
> > es decir hylafax iaxmodem, y todas esas hierbas raras son t30...no pasan por SIP a menos que tengas una red IMPRESIONANTE con latencia casi fija es decir 0 jitter...y sin comprimir....
> > solo te queda usar t38 que con asterisk y hylafax no se puede usar a menos que uses el t38modem que si mal no recuerdo estaba bastante verde todavía....
> > Sino usar todos equpos que soporte t38 de punta a punta o el módulo de fax de asterisk app_fax o res_fax(licenciado) que soportan t38 en 1.8.x
>

> > El 18 de julio de 2011 09:33, Cristian Luna <lunacrist...@gmail.com> escribió:
> > Hola Angel, que versión de asterisk estas utilizando para esto?
>
> > Y cuando realizas el envío desde la maquina pasa una hoja?
>
> > Saludos
>

[ing. Fernando Villares]

es matematica...no vas a poder casi con 100% de certeza en t30 por trunks sip via internet
pero si tenes ganas de hacer la tuya en vez de escuchar ....

Ing. Fernando M. Villares
INTELIX INGENIERIA
ROSARIO - ARGENTINA

> http://comunidad.asterisk-es.org/index.php?title=Lista:normas-asterisk-es

[angelmonzo]

Perdona Fernando como te pongo me olvidé la idea de usar t30. Entendí
que es imposible hacerlo andar así.

Me pongo al tema de t38 con asterisk 1.8.5 aunque mi proveedor ya me
haya dicho que el fax en asterisk es un desastre.

Gracias por la aclaración

On 22 jul, 15:12, "ing. Fernando Villares" <fvilla...@gmail.com>
wrote:

> es matematica...no vas a poder casi con 100% de certeza en t30 por trunks sip via internet
> pero si tenes ganas de hacer la tuya en vez de escuchar ....
> Ing. Fernando M. Villares
> INTELIX INGENIERIA
> ROSARIO - ARGENTINA
>

[Fernando Villares]

nop yo no creo que t38 sea un "desastre" 1.8.x por supuesto le falta mucho pero yo puedo enviar y recibir faxes sin problemas aunque logico a velocidades bajas (nunca mas de 9600 bps en mi caso particular) usando t38 de punta a punta en modo passthrough digamos por ejemplo con una troncal sip realmente t38 y un audiocodes con t38 en una punta de la red y otro con t38 detras de la central asterisk con t38 habilitado...

no he podido sin embargo probar el famoso pero todavia incompleto t38modem para hylafax....

http://comunidad.asterisk-es.org/index.php?title=Lista:normas-asterisk-es

[Cristian Luna]

Hola a todos, continuando con este tema de faxes les comento que si he probado t38modem para recepción con hylafax y funciono, todas las pruebas fueron en laboratorio con troncales ISDN entre dos asterisk 1.8.X, utilizando Redfone y placas E1. 

Se utilizaron como clientes para enviar faxes una maquina de fax, el FFA de Digium, Zoiper y Kapanga.

Hasta acá todo muy lindo en T38, la verdad es que esto no funciona en un ambiente productivo, en el cual Telmex es el proveedor, no puedo enviar múltiples paginas con un ATA, ya sea Audiocode, Linksys o Grandstream.

Para terminar este pequeño comentario sobre mi experiencia con los faxes y asterisk 1.8.X, les puedo decir que donde aún no fue posible para mi resolver esto, tenía un  asterisk 1.2 y el envío y recepción de los faxes funcionaba.

Como comentario final en TFOT 3rd en el capítulo 19 pueden leer el siguiente comentario:

"Unfortunately, fax pass-through is not the home run we would like it to be. The analog

carrier signal that two fax machines use to communicate is a delicate thing, and any

corruption of that signal will often cause a transmission failure. In an Asterisk system

performing pass-through, internal timing issues, coupled with signal attenuation, can

create an environment that is unstable for fax use, especially for larger (multipage)

faxes."

Saludos

[Fernando Villares]

ante todo te leiste mal el capitulo 19 el cual se refiere en todo el mismo a T30 solamente es decir fax analogo y eso se refiere con passthrough no a T38 passthrough es decir t38 de maquina a maquina sin procesamiento de asterisk y en t38 passtrough es decir opciones t38_udptl etc etc de sip.conf si anda sin ningun problema y con estabilidad mas que correcta incluso en lineas sip de mala calidad y o latencia con t38 activo.

 

No confundir T30 de nuevo passthrough tipico con problemas de timing con t38 passthrough....2 protocolos diferentes...

 

saludos

 

[Cristian Luna]

Hola Fernando un gusto poder conversar sobre este tema con vos, tal vez lo exprese mal, apuntaba a que la negociación de T30 al enviar múltiples paginas no es funcional en las versiones 1.8.X.

Saludos

--

[ing. Fernando Villares]

gracias un placer charlar con vos tambien....pero ojo de nuevo no hay negociacion de t30 multipagina en asterisk de maquina a maquina es decir en passthrough asterisk solo es un mero pasamanos de audio.....por eso el capitulo hace tanto hincapie en el corrimiento de reloj o problemas de timing...da igual sea un fax solo o mil hojas, ya q un corrimiento en la hoja x y caput sea la 1 o la mil por eso se debe usar siempre t38 y de veras que anda muy bien aunque siempre podria funcionar mejor.

Por ejemplo asterisk 10 tiene por fin gateway completo y endpoint t38 full funcional

Ing. Fernando M. Villares

INTELIX INGENIERIA

ROSARIO - ARGENTINA

[Cristian Luna]

Es verdad lo que comentas sobre 1.10, pero por ahora esta verde, y el t30 me funcionaba bien con 1.4, de hecho realice varias instalaciones de Iaxmodem + Hylafax. 

Estoy considerando cambiar el 1.8 donde tengo este problema.

Bueno como te dije un gusto y cuando estés por capital avísale a Martín Rodriguez y tomamos un café para compartir mas conocimientos.

Saludos

[ing. Fernando Villares]

dale pero te cuento q en t30 appfax o hyla mas iax me anda igual q 1.6 y q 1.4 el 1.8 en redes controlada completas por mi

Ing. Fernando M. Villares

INTELIX INGENIERIA

ROSARIO - ARGENTINA

[Cristian Luna]

Estoy chequeando mis configuraciones nuevamente, tal vez llego el punto en el que el árbol me tapo el bosque y ya no puedo ver lo que pasa.

Saludos

[Raúl Alexis Betancor Santana]

On Mon, Jul 25, 2011 at 11:50:41PM -0300, Cristian Luna wrote:
> Estoy chequeando mis configuraciones nuevamente, tal vez llego el punto en

> el que el �rbol me tapo el bosque y ya no puedo ver lo que pasa.

O me he perdido mucho en el hilo ... o la instalaci�n en la que tienes
problemas ten�as una instalaci�n con RDSI's de Telmex �no? ... pues no
te va a funcionar JAMAS un fax por ah�, pero JAMAS DE LOS JAMASES.

[Cristian Luna]

No te has perdido en el hilo, sume un comentario de mi experiencia con señalizaciones T30 y T38.

Y comente que donde se me presento a mi problemas fue en telmex.

Saludos

El 26 de julio de 2011 05:00, Raúl Alexis Betancor Santana <ra...@dimension-virtual.com> escribió:

On Mon, Jul 25, 2011 at 11:50:41PM -0300, Cristian Luna wrote:
> Estoy chequeando mis configuraciones nuevamente, tal vez llego el punto en

> el que el árbol me tapo el bosque y ya no puedo ver lo que pasa.

O me he perdido mucho en el hilo ... o la instalación en la que tienes
problemas tenías una instalación con RDSI's de Telmex ¿no? ... pues no
te va a funcionar JAMAS un fax por ahí, pero JAMAS DE LOS JAMASES.

[Fernando Villares]

claro es correcto porque telmex no te da ISDN puro sino que pasa por su red ip y es convertido a ISDN en su CPE final...para faxes de verdad telecom o teletefornica, iplan tampoco pasa

(siempre hablando de argentina)

xD