Redes con PoE

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TelecoSilvia

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Dec 17, 2007, 3:38:27 AM12/17/07
to asterisk-es
Hola a todos.

Me han surgido algunas dudas con las redes que soportan PoE. Si coloco
switch con PoE en mi red debo proteger o aislar los equipos (pc's,
switches, routers, etc) que no la soporten? Que pasa si conectas un pc
sin PoE a un switch PoE? La potencia es no es suficiente? Y para
enlazar un switch que no sea PoE, tienen clavijas especiales sin
corriente?.

Gracias

Julian J. M.

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Dec 17, 2007, 3:51:23 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
Acabo de buscar en Google ("802.3af handshake"), y parece ser que hay
una negociación previa entre el switch y el dispositivo. Si no hay
respuesta no se le envía power, así que en principio no hay riesgo de
quemar nada.

http://groups.google.com.my/group/sci.electronics.design/msg/0ee2fb5757cce968

"If a device isn't 802.3af aware, it doesn't complete the initial handshake,
and the head-end unit won't send down more than miliamps of current needed
just to start talking. The end device has to request how much juice is
sent down its way through the protocol negotiation. Normal devices should
be able to deal with the initial startup protocol query probes just fine.
I've never seen any issue."

Julián J. M.

--
http://www.julianmenendez.es

Ramses II

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Dec 17, 2007, 3:53:10 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
Silvia, buenos días,

PoE va por unos pares distintos.

En principio no pasa nada por conectar dispositivos que no lo soporten, ya
que esos pares en el dispositivo estarán inhabilitados.

Lo cables son normales, eso sí, estándar, ya que como sabrá, hay gente por
ahí que dice, joder, si para la ethernet nada más que necesito 2 pares, pues
conecto esos 2 pares y listos..... Pues ahora le vienen los problemas...

Y cuando es un latiguillo, je, je, pues hacen otros y listos, pero cuando
han cableado un edificio y han usado el par de PoE para otra cosa.....

En cuanto a la potencia, no estoy seguro porque no me he leído la norma,
pero casi seguro que estará establecida la potencia que debe suministrar,
eso sí, siempre habrá soluciones propietarias que....


Saludos,

Ramses

> -----Mensaje original-----
> De: aster...@googlegroups.com
> [mailto:aster...@googlegroups.com] En nombre de TelecoSilvia
> Enviado el: lunes, 17 de diciembre de 2007 9:38
> Para: asterisk-es
> Asunto: [Asterisk-ES] Redes con PoE

Iñaki Baz Castillo

unread,
Dec 17, 2007, 4:00:45 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
El Monday 17 December 2007 09:38:27 TelecoSilvia escribió:
> Hola a todos.
>
> Me han surgido algunas dudas con las redes que soportan PoE. Si coloco
> switch con PoE en mi red debo proteger o aislar los equipos (pc's,
> switches, routers, etc) que no la soporten?

Que yo sepa no (y aquí no se ha quemado ninguno xD).


> Que pasa si conectas un pc sin PoE a un switch PoE?

Es que que yo sepa los PC's no soportan PoE, o sea, las tarjetas de red no
soportan PoE. PoE sive para enviar la alimentación eléctrica vía el cable de
red, pero obviamente dudo que un PC (una torre) pueda/deb ser alimentado así.
Que yo sepa PoE sólo tiene sentido para teléfonos.

Si conectas un equipo (tfno) sin PoE a un switch PoE no ocurre nada (nada
malo).


> La potencia es no es suficiente?

Bueno, si el tfno no es PoE sencillamente no requiere alimentación .


> Y para
> enlazar un switch que no sea PoE, tienen clavijas especiales sin
> corriente?.

Sin haberlo mirado a fondo creo que la cosa es mucho más sencilla desde el
plano eléctrico:
El swtich PoE ofrece por dos cables del conector tensión/corriente eléctrica.
Los equipos que no soportan PoE sencillamente no hacen contacto con esos
cables (no cierran el circuito, no se ponen entre ambos conectores) así que
no hay transmisión de corriente.

Los equipos que sí soportan PoE sí que aprovechan esos cables del RJ45 y
obtienen de ellos la corriente.


Vamos, que salvo problemas que nunca he tenido y que ni me imagino, puedes
usar un swtich PoE sin riesgo alguno como si fuese normal.


Saludos.

--
Iñaki Baz Castillo
i...@in.ilimit.es

x25s

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Dec 17, 2007, 4:14:46 AM12/17/07
to asterisk-es
Yo hace poco he estado buscando info para implementar una pequeña red
de 12 teléfonos usando PoE.

Tenia pensado conectar el PC al teléfono y el teléfono a su vez
conectado al switch PoE.
De esta forma no habrá problema verdad?. No es que me guste mucho la
idea de conectar el PC al teléfono pero es para evitar cableado.

Por lo que dice Julian, entiendo que no.

>>"Si no hay respuesta no se le envía power"


Saludos,

Elio Rojano

unread,
Dec 17, 2007, 4:18:03 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
Cuidado con el tipo de PoE que se utiliza, que hay una versión estandar y compatible y otra especial Cisco no compatible con ningún teléfono salvo los de Cisco... :)


El día 17/12/07, x25s <osk...@gmail.com> escribió:

Iñaki Baz Castillo

unread,
Dec 17, 2007, 4:25:06 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
El Monday 17 December 2007 10:14:46 x25s escribió:
> Yo hace poco he estado buscando info para implementar una pequeña red
> de 12 teléfonos usando PoE.
>
> Tenia pensado conectar el PC al teléfono y el teléfono a su vez
> conectado al switch PoE.
> De esta forma no habrá problema verdad?. No es que me guste mucho la
> idea de conectar el PC al teléfono pero es para evitar cableado.

Pues te debería gustar esa solución, funciona perfectamente y es un alivio
cuando los puntos de red "son los que son" (o sea, uno por puesto). Te
simplifica la instalación de teléfonos IP sin tener que aumentar el número de
puntos de red.

¡Y si encima pones un swith PoE ni si quiera hace falta un enhcufe extra en
cada puesto!

La única pega es que cuando se reinicia el teléfono (por lo que sea) el
ordenador se queda sin red, pero vamos, problema mínimo.

TelecoSilvia

unread,
Dec 17, 2007, 4:30:50 AM12/17/07
to asterisk-es
Ok, ya me lo temía. Pero asíu unos aparatitos muy monos que se llaman
separadores de PoE para que sirven?
> --http://www.sinologic.net/

Elio Rojano

unread,
Dec 17, 2007, 4:34:42 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
Esos le metes un cable de red normal y corriente y una fuente de alimentación y te dan un cable PoE. :)
Eso se utiliza bastante para dar alimentación y red a las antenas wireless. :)

El día 17/12/07, TelecoSilvia <teleco...@gmail.com> escribió:



--
http://www.sinologic.net/

x25s

unread,
Dec 17, 2007, 5:27:12 AM12/17/07
to asterisk-es
> Pues te debería gustar esa solución, funciona perfectamente y es un alivio cuando los puntos de red "son los que son" (o sea, uno por puesto). Te simplifica la instalación de teléfonos IP sin tener que aumentar el número de puntos de red.

Yo creo que dependerá del tipo de empresa y de la información que se
esté tratando en ese momento. Por ejemplo donde trabajo yo tratamos
información bancaria de clientes por lo que no podemos dejar que la
conectividad de red de un PC dependa de un teléfono IP. En otro tipo
de empleo esta solución si me gusta y si tiene mucho sentido pero en
otros casos no creo que no lo tenga.

Por cierto me suena que en Wireless si que se tenian que cruzar cables
para usar PoE con el WRT54G, buff de esto ya hace unos añitos de los
primeros WRT54G que salieron.

Saludos.

Iñaki Baz Castillo

unread,
Dec 17, 2007, 5:40:29 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
El Monday 17 December 2007 11:27:12 x25s escribió:
> > Pues te debería gustar esa solución, funciona perfectamente y es un
> > alivio cuando los puntos de red "son los que son" (o sea, uno por
> > puesto). Te simplifica la instalación de teléfonos IP sin tener que
> > aumentar el número de puntos de red.
>
> Yo creo que dependerá del tipo de empresa y de la información que se
> esté tratando en ese momento. Por ejemplo donde trabajo yo tratamos
> información bancaria de clientes por lo que no podemos dejar que la
> conectividad de red de un PC dependa de un teléfono IP.

A ver, la conectividad IP que da el tfno es a nivel de bridge, o sea, capa 2.
No hace de router ni nada parecido.

Los casos en los que hay que reiniciar un tfno IP son muy pocos, incluso
aunque el Thomson S2030 diga a cada cambio vía web que hace falta reiniciar
es falso. Y en cualquier caso, la pérdida de conectividad sólo dura durante
el reinicio, no importa que el tfno no tenga IP (no haga DHCP, tenga
configuración mala de red, etc) ya que insisto en que funciona en modo bridge
por lo que puede ocurrir que el PC tenga red y el tfno no.

Saludos.

Ramses II

unread,
Dec 17, 2007, 5:45:52 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
El problema que te reinicia también el nivel 1 y si pillan en medio de una
transacción....


Saludos,

Ramses

> -----Mensaje original-----
> De: aster...@googlegroups.com
> [mailto:aster...@googlegroups.com] En nombre de Iñaki Baz Castillo
> Enviado el: lunes, 17 de diciembre de 2007 11:40
> Para: aster...@googlegroups.com
> Asunto: [Asterisk-ES] Re: Redes con PoE

Iñaki Baz Castillo

unread,
Dec 17, 2007, 5:55:04 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
El Monday 17 December 2007 11:45:52 Ramses II escribió:
> El problema que te reinicia también el nivel 1 y si pillan en medio de una
> transacción....

Pues nada, confiamos en la capacidad de recuperación de errores de las capas
superiores XDDD

Nota: si una aplicación bancaria es capaz de liarla gorda porque el PCcito en
cuestión que estaba operando casca o se queda sin red en medio de la
operación, entonces la culpa es del que ha diseñado esa aplicación.

Ramses II

unread,
Dec 17, 2007, 6:20:06 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
No, pero a lo mejor toca volver a logarse y volver a pasar por todos los
menús hasta volver a llegar el sitio....

Y eso no le hace ni gracia al usuario... Y aunque es una chorrada, es cuando
una gallina pone un huevo, que se monta un escándalo como si todas hubiesen
puesto uno...;-)


Saludos,

Ramses

> -----Mensaje original-----
> De: aster...@googlegroups.com
> [mailto:aster...@googlegroups.com] En nombre de Iñaki Baz Castillo
> Enviado el: lunes, 17 de diciembre de 2007 11:55


> Para: aster...@googlegroups.com
> Asunto: [Asterisk-ES] Re: Redes con PoE
>
>

Iñaki Baz Castillo

unread,
Dec 17, 2007, 6:29:37 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
El Monday 17 December 2007 12:20:06 Ramses II escribió:
> No, pero a lo mejor toca volver a logarse y volver a pasar por todos los
> menús hasta volver a llegar el sitio....
>
> Y eso no le hace ni gracia al usuario... Y aunque es una chorrada, es
> cuando una gallina pone un huevo, que se monta un escándalo como si todas
> hubiesen puesto uno...;-)

Eso sí es verdad :)

x25s

unread,
Dec 17, 2007, 6:44:42 AM12/17/07
to asterisk-es
Sasto tiene que volverse a logar, en este caso la aplicación ya le
muestra la operación en la que se había quedado. Pero les irrita
hacerlo!!!

Vamos que en vez de poner un huevo mas bien se monta un gallinero,
xDDDD

Saludos,

Julian J. M.

unread,
Dec 17, 2007, 6:46:40 AM12/17/07
to aster...@googlegroups.com
Si desactiváis la opción de que el equipo detecte si hay o no red, no
se enterará de pequeños cortes a nivel de capa1/2. En este caso, las
capas superiores volverán a enviar los paquetes si procede.

Julián J. Menéndez

--
http://www.julianmenendez.es

x25s

unread,
Dec 17, 2007, 6:56:16 AM12/17/07
to asterisk-es
Esa opción en Debian en interfaces es:

allow-hotplug eth0 ??????



On Dec 17, 12:46 pm, "Julian J. M." <julia...@gmail.com> wrote:
> Si desactiváis la opción de que el equipo detecte si hay o no red, no
> se enterará de pequeños cortes a nivel de capa1/2. En este caso, las
> capas superiores volverán a enviar los paquetes si procede.
>
> Julián J. Menéndez
>

x25s

unread,
Dec 17, 2007, 7:05:44 AM12/17/07
to asterisk-es
Para eso ahora que pienso solo dejando la ip estatica ya lo tienes o
por lo menos es la sensación que da.

David Calvache

unread,
Dec 17, 2007, 3:38:55 PM12/17/07
to asterisk-es

> Me han surgido algunas dudas con las redes que soportan PoE. Si coloco
> switch con PoE en mi red debo proteger o aislar los equipos (pc's,
> switches, routers, etc) que no la soporten?

reciente mente he adquirido una serie de Switches POE, y todos tiene
autoproteccion, es decir no conectan el POe en la salida que no se
pida POE

>Que pasa si conectas un pc
> sin PoE a un switch PoE?

No hay ordenadores POE, a lo sumo Telefonos y ptos de acceso

>La potencia es no es suficiente? Y para
> enlazar un switch que no sea PoE, tienen clavijas especiales sin
> corriente?.

La potencia que dan los Switches POE es de por ejemplo para un 24
puertos con 24 boca conectadas unos 7,5 w por puerto y con 12 puertos
conectados 15 W para cada unos de esos 12 puertos.

Por lo tanto su consumo es de 12X15 =180W mas los 40 que de por si
consume 220W :) (dan un calorcito :) )

Por cierto hacen bastante ruido por temas de ventiladores que llevan.

Alberto Sagredo

unread,
Dec 17, 2007, 3:45:54 PM12/17/07
to asterisk-es
Silvia, esos se suelen usar para alimentar un router o punto de acceso
remotamente. En instalaciones Wifi. O bien para alimentar un sólo
elemento POE.

Saludos

TelecoSilvia

unread,
Dec 18, 2007, 2:58:19 AM12/18/07
to asterisk-es
Bueno gracias a todos. Quería probarlo y me daba un poco de palo
quemar algo por desinformación.
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