[I+D] Rodamientos lineales LM8UU imprimidos

[Antonio Navarro]

Hola,

El otro día le metí mano a un escaner viejo que no funcionaba y armado con un destornillador y con los ojos en blanco pensando en todo lo que podría sacar de ahí, me lié a desmontarlo. Lo primero que quería era ver los rodamientos que llevaba, porque los LM8UU que tengo, parecen sonajeros (bueno, quizá no tanto, pero sí que son ruidosos). El caso es que después de quitar la carcasa, vi que llevaba un solo eje consistente en una varilla M8 (bién!) y por el otro lado el carro apoyaba directamente en una guía de plástico, así que sólo llevaba una varilla. Al sacar el carro vi que no había rodamientos como tal, sino que llevaba dos cojinetes metálicos empotrados en una pieza de plástico y como la varilla estaba engrasada, pues no hacía prácticamente ruido.

He intentado buscar en eBay estos 'cojinetes' y sólo he visto algunos de bronce, aunque los del escaner no es bronce. Primera pregunta: ¿Alguien ha usado estos cojinetes? ¿Sabéis cómo localizarlos en eBay? Imagino que si todo el mundo usa los de bolas será por algo, no?

Como me picaba la curiosidad, se me ocurrió hacer una prueba, con la chapa de una lata de refresco, como era fina pensaba que iría bien, pero creo que no. Para probarlo, me he imprimido unos rodamientos de plástico en ABS (he subido a Thingiverse el .scad y el .stl para M8, aquí: http://www.thingiverse.com/thing:174353). Los he imprimido con 8 justo, 8.5 y 9 para ver si podía meter la chapa. El de 9, queda mucha holgura, el de 8.5 no queda mal, aunque creo que lo ideal sería 8.25 o así. El que he imprimido con 8 justo, la chapa no entra, pero me ha sorprendido lo bien que queda él solo. Se desliza sin ruido y con muy poco rozamiento y prácticamente me ha quedado sin holgura, a ojo puede tener una décima o así.

Antes de liarme la manta a la cabeza e imprimir un puñao y suponiendo que sería mucha casualidad que sólo a mí se me haya ocurrido imprimir los rodamientos ;-), pregunto a los expertos ¿A alguno os ha dado por imprimiros unos rodamientos? ¿Creéis que en plástico tendrán mucho desgaste o que se deformarán? Al menos para el eje Z creo que sería una buena forma de ahorrarse 4 rodamientos. Quizá para el X y el Y tengan mucho 'estrés' y sea mejor algo menos artesanal, aunque así de primeras no parece que el ABS sufra en exceso...

En fin, opiniones, sugerencias, experiencias...

Gracias,

[Xoan Sampaiño]

http://www.thingiverse.com/search?q=printable+bushing

Y mejor con PLA.

2013/10/31 Antonio Navarro <antonio.n...@gmail.com>:

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[Antonio Navarro]

Ya, si he visto que hay algunos diseños en Thingiverse (que ninguno me gustaba ;-)), pero a lo que me refiero es que si fuesen una 'alternativa real(tm)' se incluirían como piezas imprimibles y no como 'vitaminas'. Y en los diferentes juegos para distintos tipos de impresoras, nunca he visto que los incluyan, así que supongo que hay algo que se me escapa que justifique comprarlos en vez de imprimirlos...

Y no tengo PLA, así que van a ser de ABS :-P

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[kaffre]

En igus puedes bajarte los diseños en varios formatos, incluido STL

http://www.igus-cad.com/default.aspx?la=115&ctreeid=2_3

[Diego Insa]

Buenos dias

Yo he impreso un par de estos, para un carro del eje x con 4 de estos, pero no se si fue por apretar mucho las bridas y que tenian poco relleno, pero no se movian, alguien ha conseguido hacerlos funcionar mas o menos bien?

Un saludo.

El jueves, 31 de octubre de 2013 00:51:53 UTC+1, Xoan Sampaiño escribió:

> asrob-uc3m-impresoras-3d+unsub...@googlegroups.com.

[Antonio Navarro]

Mola!

No conocía la web, ahora sólo tengo que saber cómo encontrar ahí algo ;-)

En cualquier caso creo que al final el modelo, la disposición de los dientes y eso, no es lo que más me preocupa. Ayer cuando imprimí un par de rodamientos, me sorprendió lo bien que funcionaba 'a mano', en una varilla suelta, no los he puesto todavía en la impresora. Pero mi duda va más encaminada al hecho de que si funcionan 'tan bien' ¿cómo es que no se imprimen habitualmente? Es decir, se supone que el objetivo de RepRap es una impresora totalmente imprimible, si no se imprimen debe haber alguna razón, la cual ahora mismo desconozco.

Yo, de momento, voy a seguir haciendo algunas pruebas más con los rodamientos imprimibles estos, a ver si añadiendo más dientes o reduciendo un pelín el diámetro interno logro que el pequeño punto de noto de holgura desaparezca. De todas formas tengo casi decidido que voy a cambiar los rodamientos por los imprimidos en ABS en cuanto me llegue el chasis 'full-metal' y actualice mi impresora, los cambio.

Un saludo,

[Iceflow]

Es solo una suposicion, pero digo yo que sera por el desgaste, no? va a durar menos una pieza impresa que el rodamiento metalico... o esa seria la teoria jejejeje

De todas formas hay quien ya no usa rodamientos, la foldarap en el eje X y en el Z usa pieza de PLA contra el perfil ranurado de aluminio y parece que va bastante bien :D y puestos, igual en proximas versiones, no se porque no ya el Y, supongo que sera por diseño el mas "complicado" de implementar :S

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[Xoan Sampaiño]

http://reprap.org/wiki/Category:FoldaRap_Development#Versions

2013/10/31 Iceflow <ais...@gmail.com>:

[Stanis]

Antonio no los he probado(pero lo pienso hacer) :http://www.robotdigg.com/product/68/8mm-ID-Self-lubricating-Bearing no seran IGUS pero por el precio...

[Antonio Navarro]

Qué buena pinta!!

Hoy no he podido ponerme a hacer pruebas con los imprimibles, a ver si mañana saco un rato y me hago 3 o 4 intentando ajustar más las dimensiones.

Por lo del desgaste, no sé, no soy ingeniero y no entiendo mucho, pero lo parece que haya demasiado rozamiento entre las varillas lisas y el plástico. A mí más que el desgaste, me preocupa que se deformen poco a poco. Para el eje Z no creo que haya problemas, se mueve muy poco y despacio. Habría que ver para el X y el Y que están moviéndose todo el rato... Si consigo hacerlos bien ajustados, creo que para el próximo upgrade los voy a montar, a ver lo que duran. Y si no, la alternativa que ha puesto Stanis, que son similares a los que tenía el escaner que he desmontado.

Un saludo,

[Jose H]

Ohhh, que grande!, yo quiero unos pares de esos, aunque tendría que mecanizarlos de alguna forma para poderlos usar, si no se pueden salir de su sitio en la printrbot.

La diferencia sustancial es usar Bowden o no usarlo. Sin Bowden se meten más de 500gramos de carga en el carro. Con Bowden se meten unos 50gr...

Eso logra que se pueda tener una impresora casi silenciosa, mientras que sin Bowden y con rodamientos de bolas suena a locomotora vieja.

[Miguel Mira]

Soy novato y no sé si los autolubricados funcionan pero si os interesan mirad esta web de una empresa española(sin problemas de aduana), yo estaba mirando esta web para el tema de la tornillería ya que tienen una gama buenísima y a buen precio pero tienen más cosas interesantes para una prusa.
http://www.rationalstock.es/s/es/autolubricado/1/

[Antonio Navarro]

Qué buena pinta!!

Y con un montón de opciones para los cojinetes, habrá que darle un buen vistazo despacio.

Un saludo,

[Mikel arrate]

hola yo puedo conseguir cojinetes auto lubricados de bronce para varilla de 12mm, el lunes te pongo una foto real y dimensiones, llevo tiempo queriendo usarlos en un proyecto pero no tengo ningun diseño claro, si necesitas no tengo ningun problema en enviarte algunos yo los saco de unas piezas que desmontamos y siempre se van a la basura.

son este tipo

[Antonio Navarro]

Muchas gracias Mikel,

Ahora mismo estoy esperando que me llegue el chasis de acero de Irobri para hacer un 'upgrade' a mi impresora. Mi intención es cambiar los rodamientos lineales, en principio estaba pensando en hacerlos imprimidos, aunque la idea de usar este tipo de cojinetes me empieza a convencer cada vez más. Lo que tengo claro es que quiero quitar los de bolas :-D

En cualquier caso, lo que necesitaría serían cojinetes para varillas de 8mm, que son las que tengo ahora en la i3 y las que pondré en el nuevo chasis. Yo la idea la saqué al desmontar un scanner viejo que tuvo la 'mala fortuna' de pasar cerca de mí cuando tenía un destornillador a mano :-D

La verdad es que es una pena si los tienes de 12mm y van a la basura... :-(

A ver si a alguien se le ocurre para qué se pueden reutilizar.

[Mikel arrate]

hola, tampoco te creas q tengo muchos aproximadamente salen unos 30 al año y todos se van a la basura cuando hacemos limpieza, los de este año los guardare ;-) tambien tengo algo de varilla inox calibrada de 12mm con lo q me metere en un nuevo proyecto estoy pensando en preparar algo tipo chasis de acero de Irobri con varillas de 12 los cojinetes autolubricados y una dremel para hacer jugetes.... je je no se tengo muchos frentes abiertos en ese momento deberia mejorar la resolucion de mi i2, estoy fabricando la electronica de  txapurcnc y unas cuantas cosas mas q tengo en mis manos.
de todas formas si alguien tiene un proyecto interesante y necesita algun cojinete de estos se lo mando por carta.
un saludo

[Ark]

¿Cómo funciona esto?

He visto que la makerbot lleva de estos en todos los ejes.

Saludos!

El sábado, 9 de noviembre de 2013 16:24:33 UTC+1, Mikel arrate escribió:

[Antonio Navarro]

¿Cómo que cómo funciona?

Insertas la varilla en el cojinete y ya está ;-D

Como son más pequeños que los LM8UU, yo había pensado en hacer una 'versión' en plástico de los LM8UU pero con el hueco para meter los cojinetes, así no hay que modificar las piezas de los ejes (que sería otra opción). Es decir, los cojinetes irían metidos en un cilindro de plástico del tamaño de los LM8UU y estos se meterían en las piezas normales.

Un saludo,

[Ark]

Es que no entiendo como puden deslizar mejor que uno de bolas. Ytampoco el concepto de "autolubricado" cuando solo veo un cilindro de metal

[Miguel Mira]

Aqui explica un poco de que va el cojinete autolubricado, al parecer es que la pieza está formada de metal y aceite mezclado, imagino que se gastará por eso hay que cambiarlos cada cierto tiempo, pero yo tampoco sé, esto son suposiciones según lo que he leido

Utilidades Cojinete cilíndrico autolubricado de bronce sinterizado. Elimina el riesgo de gripado. Película de aceite permanente. 20 a 30% del volumen está impregnado en aceite. Funcionamiento silencioso. Bajo coeficiente de rozamiento. Especificaciones -Cargas de 0 a 200 Kg/cm². -Velocidades hasta 30000 rpm. -Temperaturas de -20ºC a +120ºC. -Aceite mineral parafínico de grado de viscosidad ISO-VG-68. -Carga permisible: PV=2,5MPa*m/s. Otra opción es comprar la goma deslizante de igus e insertarla dentro del rodamiento impreso

[Antonio Navarro]

Por lo visto parece que utilizan un bronce con una estructura 'esponjosa' que permite retener el lubricante o algo así o algo así he logrado entender de lo que he leído por ahí :-D

No son válidos para cualquier aplicación, pero para cargas 'bajas' y 'bajas' velocidades parece que van muy bien. Y son más silenciosos que los de bolas.

[VincentM]

Yo imprimí algunos en ABS y no me gustó el funcionamiento a mano. No los monté.

Como tenía que hacer un pedido a http://rationalstock.es/ para montar la i3 marco de acero y tenía que modificar las piezas impresas, pensé en los cojinetes de bronce.

Para sustituir los LM8UU he pensado poner dos cojinetes de 8x14x12. Así hacen el mismo largo que el LM8UU (24) y 1mm menos de ancho que obliga a reducir los soportes en las piezas impresas. Las piezas para el eje X ya las tengo listas.

En el eje Y probaré con los de medida 8x14x20. Espero que el soporte metálico previsto en la P3Steel sea suficiente o tocará hacer soportes en plástico.

Supongo que el martes recibiré el pedido. Ya contaré cuando me llegue.

Saludos.
 

[xMBliss]

Tengo algunos de rationalstock pero están sin probar.. a ver si algún día les meto la mano.

[Lario (litris)]

Los que a mi me gustaron sin los usado en la Makerbot Thing-O-Matic los compre en EEUU y son autolubricados pero metidos sobre un soporte en forma cónica para que entré a presión y además el interior se podía mover y se adaptaba a las posibles desviaciones en el paralelismo. 

En la foto que os envío se puede ver la parte de bronce es el casquillo de bronce y la parte negra de acero y la parte de bronce esta como movible dentro de la negra. 

Enviado desde mi iPhone 4s 32Gb.

El 11/11/2013, a las 01:03, xMBliss <ignas.g...@gmail.com> escribió:

Tengo algunos de rationalstock pero están sin probar.. a ver si algún día les meto la mano.

[Antonio Navarro]

Hola,

Por curiosidad, ¿Qué es lo que no te gustó del funcionamiento de los imprimidos en ABS (rozamiento, holgura, deformación...)? ¿Qué modelo imprimiste, lo tienes por ahí?

Yo sigo dando vueltas a ver si me decido entre imprimibles o con cojinetes, pero me tienen liado con varias cosas y estos días no he podido hacer más pruebas :-(

Un saludo,

[VincentM]

Los que probé son estos: http://www.thingiverse.com/thing:24990

En mi opinión, si se ajustan en medidas deslizan mal y si lo hacemos mas holgado, bailan. (Hablo en ABS).

Luego pensé en probar eso mismo y estos: http://www.thingiverse.com/thing:167772 en Nylon pero como ví los cojinetes de rationalstock y tenía que hacer un pedido probaré primero con estos.

Más adelante es posible que pruebe con Nylon.

Saludos.

[Iceflow]

Creo, por lo poco que he visto, que lo mejor es el PLA por su rigidez, es lo mas "similar" a los igus en cuanto al acabado del material... no se porque te resites Antonio!! compra PLA de una vez!! :P jejejeje

[xMBliss]

Tengo entendido que el pla y nylon los dos funcionan muy bien pero pla se desgasta más rápido.

El lunes, 11 de noviembre de 2013 18:30:40 UTC+1, Aisflou escribió:

Creo, por lo poco que he visto, que lo mejor es el PLA por su rigidez, es lo mas "similar" a los igus en cuanto al acabado del material... no se porque te resites Antonio!! compra PLA de una vez!! :P jejejeje

El 11 de noviembre de 2013 15:09, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

Los que probé son estos: http://www.thingiverse.com/thing:24990

En mi opinión, si se ajustan en medidas deslizan mal y si lo hacemos mas holgado, bailan. (Hablo en ABS).

Luego pensé en probar eso mismo y estos: http://www.thingiverse.com/thing:167772 en Nylon pero como ví los cojinetes de rationalstock y tenía que hacer un pedido probaré primero con estos.

Más adelante es posible que pruebe con Nylon.

Saludos.

El lunes, 11 de noviembre de 2013 10:35:16 UTC+1, Antonio Navarro escribió:

Hola,

Por curiosidad, ¿Qué es lo que no te gustó del funcionamiento de los imprimidos en ABS (rozamiento, holgura, deformación...)? ¿Qué modelo imprimiste, lo tienes por ahí?

Yo sigo dando vueltas a ver si me decido entre imprimibles o con cojinetes, pero me tienen liado con varias cosas y estos días no he podido hacer más pruebas :-(

Un saludo,

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