[NOTICIA] Las impresoras 3D pueden perjudicar la salud en el uso doméstico

[Iván Camón Fernández]

Visto en europa press

  Según ha revelado un estudio, las emisiones de las impresoras 3D comerciales pueden resultar perjudiciales para la salud en el uso doméstico. Algunos de los riesgos que pueden provocar tras largas exposiciones son asma, cáncer de pulmón o derrame cerebral.

   Un grupo de investigadores del Instituto de Tecnología estadounidense Illinois ha llevado a cabo un experimento con cinco modelos distintos de impresoras 3D comerciales para el hogar. Este estudio, que recoge la web The Verge, reveló que estos dispositivos utilizaban los polímeros ABS y PLA como materia prima, los cuales fueron catalogados como "altos emisores" de partículas ultrafinas (UFP por sus siglas en inglés).

   Dichas partículas contienen el mismo índice de emisión que la que puede provocar la combustión de un cigarro, y su nocividad viene dada por su tamaño, ya que al inhalarlas se depositan en los pulmones. Posteriormente, las UFP son absorbidas por el torrente sanguíneo, y altas concentraciones de estas partículas están relacionadas con asma, cáncer de pulmón y derrames cerebrales.

   Tras estas averiguaciones, los investigadores han recomendado cautela a la hora de utilizar las impresoras 3D en "ambientes cerrados inadecuados". Estos expertos también han querido reclamar que se lleven a cabo más experimentos para comprender mejor la toxicidad de las partículas emitidas por impresores 3D comerciales.

   Enlaces relacionados:

   - The Verge (http://www.theverge.com/2013/7/24/4552132/home-3d-printers-potential-health-risks)

[Jorge Martín]

Yo creo que esto es un complot para lo que se les viene encima, si se hace popular la impresion 3d las industrias empezarán a ganar menos. Hasta hace nada se podia fumar en los locales. Yo me imagino un local lleno de repraps imprusando y seguro que es mil veces mas sano que un local lleno de fumadores.

[Iván Camón Fernández]

Yo creo que si te acercas al hotend para esnifar el plastico fundido puede ser malo pero con una habitacion con una ventana abierta...

Joer que ganas de poder imprusar.

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Iván Camón Fernández

[Lario (litris)]

Cuando salió el video decían que la gente no saldría a la calle. 

Luego salieron las consolas y que eran malas para los niños. 

Siempre buscan lo malo cuando hay algo nuevo. 

No dicen que pasear por las calles de una ciudad te mata ;)

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[Alberto Morales]

También los pianos son peligrosos, si no recordar la famosa cancion...

"el dolor de los dolores, el dolor mas inhumano, es pillarse los *o*o*nes, con la taaaaaaaaa-pa-del-piaaaaaaano"

so, si te la pillas entre el hotbed y el hotend, te la kemas seguro... no te fastidia :-)

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Si muero, no dejéis que mi mujer venda mis aviones por lo que le dije que me costaron.

[Jose Hevia]

Hombre, de todo lo que se maneja hay que conocer sus peligros.

Supongo que el negro será más peligroso(por el negro de humo) que el
natural, y el ABS mucho más que el PLA. No creo que la toxicidad del
PLA se apreciable, pero si la de sus aditivos, que ni los que los
hacen conocen exactamente.

[nacho garcia]

Bueno... sin mirar el artículo en profundidad sólo decir que para
hacer las medidas meten 2 impresoras funcionando con PLA a la vez en
un cuarto cerrado de aprox. 5x5x2... y cuando ven que aumenta la de
dios el número de partículas es cuando meten 5 impresoras 2 con PLA y
3 con ABS... en fin......... estoy seguro de que en una habitación
grande y ventilada y una sóla impresora no habrían sido capaces de
detectar diferencias.

Dejo copia del artículo en pdf

2013/7/26 Jose Hevia <jose.franc...@gmail.com>:

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Nacho garcia

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[Proper]

En fin..... estos estudios dirijidos son de risa....

[GolumX]

Yo he trabajado en ambientes en los que se controlaba la calidad del aire respirado por la carga de finos que había en el aire (polvo en suspensión), la cosa no es para tomársela a coña, aun siendo partículas inertes que no producían cáncer ni cosas por el estilo a la larga se van acumulando en los pulmones y producen enfermedades crónicas Por otro lado si hay olor, es que se desprenden partículas al fundir el ABS o PLA, eso es indudable del PVC es sabido los efectos cancerigenos de sus emisiones, por lo que a mi me surge la pregunta contraria, no sera que se ocultan los efectos que tiene la exposicion prolongada a estos plasticos, digamos como con el tabaco en los años 60, es un mercado nuevo en una epoca de crisis, ademas no va a quitar cuota de mercado a nadie, el filamento hay que darle forma y la calidad y resistencia de las no tiene nada que ver con las comerciales. Habra que ir pensando en hacer una campaña con un sistema de extraccion y  filtracion. Los filtros de mascarilla para particulas no son caros. 

[GolumX]

Esto de no poder pre-visualizar ni editar es una lata, donde pone campaña quiero decir campana y " y la calidad y resistencia de las..." me refiero a las de las piezas impresas, pero eso me lo he dejado en mi cabeza.

Un saludo.

[DrRastxus]

golumx se había entendido, pero gracias por la aclaración jejejejej. Yo desde el momento que por el foro se comento que al imprimir se olía,

ya empece a pensar que lo mismo la impresora había que colocarla en algún lugar ventilado,  o cerrarla entera con metacrilato y sacar un 

tubo con un extractor con filtro de carbono o algo no se

[Manuel Bocos]

El ABS que damos por inocuo, en las specificaciones del NIST hablan claramente desde el 86 de su grado de contaminación del aire por particulas:
http://fire.nist.gov/bfrlpubs/fire86/PDF/f86017.pdf

Dos de sus componentes son especialmente peligrosos:
El estireno:http://en.wikipedia.org/wiki/Styrene
El Acrilonitrilo: http://en.wikipedia.org/wiki/Acrylonitrile
Estan clasificadas como cancerigeno clase 2B (posiblemente cencerigeno)por la International Agency for Research on Cancer (IARC).


El PLA es mas nuevo y encontre menos información sobre el, pero el NIST lo da como toxico por inhalacion también, asi que plantearía muy en serio el tema de una caja con filtros HEPA/Carbon activo que de paso valdría para transporte.

Una idea podría ser algo asi: http://reprapsquad.wordpress.com/reprap-news-from-around-the-world/

Un cajon de madera debajo para guardar too y por encima una carcasa que puede ser de placas de algun plastico ligero, como el que usan para los frontales de portaretratos unido por escuadras pequeñas metalicas y sellado con silicona, si se quiere usar para transporte habría que añadir una estructura metalica de refuerzo y algun tipo de pestillo para sujetar la campana superior transparente a la base.

No cuesta gran cosa y puede librarte de un cancer de garganta o pulmon o una enfermedad pulmonar, a mi no me parece ninguna tontería si no lo pensais por vosotros pensadlo por quienes comparten con vosotros el lugar de impresion, familia, amigos...

En mi opinion la seguridad es lo primero
Saludos

Manuel

[GolumX]

Si algo así había pensado, con un extractor que hiciera pasar el aire por un filtro, en principio solo había pensado en carbono por los olores y los químicos en suspensión, pero ahora como han aparecido las partículas ultra finas, en la entrada de este extractor pondría un filtro 3M para partículas que son bastante asequibles y hasta que los saturemos nos haremos viejos y para terminar pondría una válvula de presión negativa para garantizar la estanqueidad de la urna, aunque si no queremos liarnos tanto, con absorber los humos y expulsarlos al exterior seria suficiente, vamos al estilo de una campana de laboratorio.

[Lario (litris)]

De poner el cajón debajo supongo que será por que las partículas pesan y caen ¿no?

Sería cuestión de diseñar alguna pieza para hacernos un filtro.

Esa impresora esta guapa pero no veo fuentes parece un Kickstarter. 

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[Manuel]

yo pense que era por meter la fuente en alguna parte xDDD

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[Manuel]

Como os molo os pongo mas del trasto en cuestion aunque solo era para esbozar una idea:
http://kuehlingkuehling.de/2013/02/13/the-kuhlingkuhling-reprap-industrial/

Hay muchas cosas chulas y por lo menos para mi unicas hasta ahora, el tensionado de correas, nivelado de hotbed automatico... pero hablabamos de una campana extractora con filtros :)

[nacho garcia]

GolumX que haya olor no significa que haya partículas en suspensión... Puede haber moléculas en suspensión una colonia huele por definición y no es particulada.
Por supuesto hay que estudiarlo y en función de los estudios poner medidas de seguridad adecuadas.

El 26/07/2013 18:44, "Proper" <mr.pr...@gmail.com> escribió:

En fin..... estos estudios dirijidos son de risa....

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[Jose Hevia]

Esta impresora tiene filtro incorporado.

http://www.kickstarter.com/projects/pirate3d/the-buccaneer-the-3d-printer-that-everyone-can-use

Estoy con GolumX, porque algo no nos guste no podemos esconder la
cabeza como las avestruces, o simplemente negar la evidencia, taparse
la cara como los niños(si no veo no me ven).

Tengo un amigo cuyo padre tuvo una muerte horrible(sufrió mucho
durante años) de cáncer de pulmón, después de fumar durante 30 años,
mi amigo seguía fumando diciendo "Cualquiera puede tener cáncer de
pulmón".

El instalador de Internet de telefónica me dice que hay mucha gente
que no puede poner el router inalámbrico en la cocina porque el
microondas interfiere, o lo que es lo mismo, que hay una gran cantidad
de gente con fugas en el microondas(cuando con el uso se producen
microgrietas) que no se enteran de estar recibiendo radiación.

No hay nada más importante que la salud, la nuestra y de la gente que
nos rodea. Ninguna maquinita de hacer piezas vale un cáncer en un
niño.

Lo mejor que podemos hacer es documentarnos con datos, no con
prejuicios o dogmas. Poder medir las partículas nosotros mismos, e
identificar como solucionarlo.

@Litris: Los finos no "pesan y caen", podrían estar cayendo décadas.
El peso depende del cubo del radio, con lo que con partículas muy
finas el efecto de la gravedad casi desaparece comparado con otros
efectos superficiales, como el electricidad estática, la humedad y la
tensión superficial.

[Jose Hevia]

Para la lasersaur la gente se ha fabricado sus propios filtros:

http://www.sawmillcreek.org/showthread.php?143725-DIY-air-filtration-unit-for-lt-200&p=1461106

http://4volt.com/Blog/archive/2009/06/09/diy-3-stage-air-filter.aspx

https://www.synthetos.com/diy-laser-fume-extractor-part-1/

http://www.flickr.com/photos/solarbotics/8007526102/in/photostream/

[GolumX]

Veo que esta cuetion no solo ha surgido aqui. Haber, me importa poco si son particulas o moleculas si son perjudiciales, la diferencia sustancial es el tipo de filtro a aplicar, si son moleculas el filtrado ha de ser quimico, por ejemplo con varias etapas de carbono activo como el de los filtros de acuarios, si hablamos de particulas el filtrado es mecanico o electrostatico, lo mas barato y accesible para nosotros seo los mecanicos, como los de las mascarillas . Una cosa mas, en el corte con laser se extraen los humos, ya sea para el corte de metales, maderas o plasticos por considerarse dañinos.

[Lario (litris)]

Lo del microondas es cierto ;-) yo hace tiempo que le digo a mis ñoños cuando se calientan algo que no los quiero ver delante, que cuando pite que vengan.

Podéis comprobarlo.

Meter un móvil que se vea la cobertura y cerráis el horno SIN PONERLO EN MARCHA y si se va la cobertura es que esta bien cerrado o no hay fugas, pero si la cobertura es la misma yo no me acercaría a el en marcha.

;-)

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[Manuel Bocos]

De lo que voy leyendo hasta ahora lo mas problematico es que un filtro HEPA no vale, las particulas liberadas que son objeto del estudio tienen un tamaño de 11.5 nm–116 nm luego habría que buscar un filtro HEPA/ULPA capaz de filtrar esos tamaños de particulas, sobretodo que coja desde los 11nm de diametro, la mayoría cojen otras mas grandes y las pequeñas pasarían.

Parece que este rango de tamaños de particulas encajan con las dimensiones de los virus y quiza haya filtros orientados al sector sanitario para esto.
Yo de momento encontre una empresa italiana que tiene uno para un sistema de filtrado de aire en submarinos, quien sabe... si hacemos una cojunta muy gorda xDDDD

Somo legion, entre todos seguro que encontramos algo, recordad maxima captacion de este rango de diametros 11.5 nm–116 nm.
A buscar!!!

[Manuel Bocos]

Perdon, el estandar HEPA no limita el diametro minimo, puede que haya algun HEPA grupo 1 que coja desde los 10nm, depende como lo defina el fabricante.

[JAVIER PALAO]

El microondas si k tira radiacion. Trabajo en un servicio tecnico de electrodomesticos y tenemos un medidor de radiacion. Todos tienen fugas, algunos tienen radiacion incluso apagados

[GolumX]

Jode tio explica lo de la radiacion cuando esta apagado, yo creia que si no trabaja el magnetron no se emiten microondas. 

[Manuel Bocos]

He seguido rebuscando información sobre tipos de filtros para nanoparticulas en el rango que de tamaño que dicen haber encontrado en las emisiones de impresoras reprap con ABS, 10-100nm y  aunque aqui la temperatura ambiente era de 20º en la grafica, son muchas las fuentes que he visto que dicen que algunos filtros hepa y ulpa valen para ese rango de tamaños, bueno os pego el enlace que vi mas interesante:  http://www.nanosafe.org/home/liblocal/docs/Nanosafe%202010/2010_oral%20presentations/PL8_Tardif.pdf

Segun esto, un filtro ULPA tipo  U15 limpiaria un 99, muchos nueves de las porquerías entre 10 y 100nm con un/unos ventiladores para forzar el flujo de aire atraves de un filtro, sería suficiente preparando una especie de campana.

Ahora toca encontrar filtros de panel ULPA U15 baratos y diseñar una carcasa con campana o algo asi para sacar el aire filtradito.

Se admiten ideas, criticas y aportaciones :)

saludos

Manuel

[Lario (litris)]

Y comprarlos en planchas para cortar más barato para alguna conjunta. 

Yo tengo niños es casa me interesa. 

Saludos. 

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[Jose Hevia]

A mí es que me vuelven loco los ciclones:

http://www.halton.com/halton/foodservice/cms.nsf/www/ksa

Eso por encima de 10nm lo coge todo.

Es la cosa más simple del mundo, la gente se sorprende mucho de que
funcione tan bien (que se lo digan al señor Dyson).

Aquí veis uno hecho con vasos del McDonnals para partículas grandes,
como serrín. Para partículas más pequeñas hay que hacer el vórtice más
pequeño.

[Jose Hevia]

El día 13 de agosto de 2013 09:43, Jose Hevia
<jose.franc...@gmail.com> escribió:

> Aquí veis uno hecho con vasos del McDonnals para partículas grandes,
> como serrín. Para partículas más pequeñas hay que hacer el vórtice más
> pequeño.

Upss, el enlace:

http://www.youtube.com/watch?v=g6j-psU1aWs

[Manuel]

Pues seria muy interesante, pero lo primero es localizar donde puedan venderlo para plantearles la opcion si pudieramos juntar unos cuantos interesados quiza podamos plantearles la problematica a algun fabricante y que ellos mismos nos corroboren a nivel tecnico la solucion, pero esto no te lo hacen si solo compras solo un par de filtros.

A buscar fabricantes de filtros se ha dicho, yo en este aspecto no me fiaria mucho de proveedores asiaticos por que la bajada de coste suele ser a costa de controles de calidad y en este tema creo que prima la seguridad.

Animo a la gente a que busque informacion de fabricantes, materiales, contactos, a ver si puedo hacer un doc para que nos apuntemos los interesados y plantear cantidades para una conjunta ya sea de planchas o filtros construidos, depende lo que encontremos.

Saludos

Manuel

[Manuel]

Jose el tema de los ciclonicos es muy interesante para generar un flujo de aire muy pontente, pero en el link que ponias no filtra diametros de 10nanometros sino de 10 micrometros(=10000nm) fijate que la u rara  es de micra no de nano, mira el link:
http://es.wikipedia.org/wiki/Prefijos_del_Sistema_Internacional

[Jose Hevia]

No me había fijado, es cierto.

Lo busqué en el buscador como "nm", y al salir directamente no me fijé
en que las unidades eran micras.

A ese nivel es muy importante la carga eléctrica. Es muy probable que
un ionizador del aire con aire recirculado de la impresora pudiera
tener efecto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_ioniser

El problema de los ionizadores es que es muy difícil medir su
efectividad. Seguro que tiene efecto, pero, ¿cómo medir que el efecto
es el que nosotros deseamos? Cómo podríamos medir la presencia de
partículas en suspensión nosotros mismos?

[GolumX]

Creo que seria mas facil extraer el aire al exterior......

[Manuel]

Aunque extrajeras el aire al exterior necesitaras igualmente una campana con un ventilador como extractor, sacar la porquería al exterior no soluciona el problema de las nanoparticulas, solo pasa la pelota y cualquier otro podría inhalarlas.

Ya que las sacas, las sacas através de un filtro que la atrape, cada X tiempo lavas el filtro con agua abundante para que no pueda salir en suspensión y por lo menos en medio acuoso no pueden ser respiradas.

Lo optimo sería poder componer algo en estado solido a partir de nano particulas para impedir que sigan por ahí pululando pero no tengo ni idea de como podría hacerse algo asi.

Saludos

Manuel

El 15 de agosto de 2013 00:01, GolumX <jorge...@hotmail.com> escribió:

Creo que seria mas facil extraer el aire al exterior......

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[Jose Hevia]

Se puede hacer precipitar las nanopartículas mediante cargas eléctricas. Se hace en disoluciones mucho porque la carga es fácil de controlar(y medir) con el pH(que al fin y al cabo son cargas disociadas). En la industria para aire se hace a lo bestia y también funciona.

Con un filtro cuanto más pequeño, menos deja pasar y más resistencia ejerce, más ruido, más trasto.

No se, no debería de ser tan difícil ionizar el aire de forma consecutiva positiva y negativamente, que las partículas de signo contrario se atrajeran y se agrupen en una mayor.

Mientras tanto habrá que probar lo de los filtros. El tema es que estaría muy bien poder medir las partículas de alguna forma barata(por ejemplo un método colorimétrico en la disolución de lavado del filtro).

[Denis J. Ruiz Abendaño]

Menudo cuento que se montan, es perjudicial para el uso domestico, pero no para mi que trabajo en una empresa de plasticos, hay si que no dicen nada.

[Manuel]

La empresa no va a levantar la perdiz ni a decir nada mientras no le obligue alguno organismo/normativa/ley, no es la primera vez que pasa esto, echad un ojo a la historia del amianto, y de tantas otras porquerías que hasta que no se obligo por ley nada de nada y aun después las viudas han tenido que ir a juicio para que les reconozcan la enfermedad laboral a sus difuntos maridos...

En cualquier caso, todo depende del material, el PLA es mas nuevo y esta menos estudiado, pero el ABS tiene ya mucha historia, busca tu mismo a ver que encuentras y nos cuentas...

El 15 de agosto de 2013 17:17, Denis J. Ruiz Abendaño <baco...@gmail.com> escribió:

Menudo cuento que se montan, es perjudicial para el uso domestico, pero no para mi que trabajo en una empresa de plasticos, hay si que no dicen nada.

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[Manuel Bocos]

Pinta genial sobretodo si se puede hacer que queden agrupadas permanentemente, esto minimiza los riesgos de que escapen volando, pero hay particulas de sustancias como los componentes del ABS que son sospechosos de ser cancerigenos y hay que capturarlos, no basta con hacerlos mas grandes, si valdria para usar filtros mas sencillos.

El tema de precipitarlas es muy interesante, ¿pero como diriges a donde? habría que tener algun tipo de deposito para echarlas pero no tengo idea de como se las podría dirigir a un punto concreto sin una corriente de aire, quiza se pueda poner un ventilador para traerlas a un tubo/conducto donde este el dispositivo que las precipite por cargas electricas a un recipiente con agua y luego podamos desecharlas deslavando el recipiente.

Si la combinacion en macromoleculas por cargas electricas fuera duradera como los puentes de hidrogeno del agua, sería una forma mucho mas segura de conservar los residuos por que supongo que  dificultaria su volatilidad.

Quien sabe como electrocutar moleculas? montamos una bobina tesla en la reprap? xD No se si haría algo pero iba a molar...

.

[GolumX]

Estamos hablando de alta tensión, muy peligroso. Los filtros adecuados, cero yo, son los que se emplean para filtrar aire en refugios atómicos, pero aparte de costosos son un armatoste.

[Jose Hevia]

Tiene que haber gente que sepa de estas cosas. Me documentaré un poco cuando pueda.

[Manuel Bocos]

Yo he visto esta empresa que es española:

http://www.camfil.es/Productos/Filtros-Hepa-Ulpa/Filtros-de-panel/Megalam-ME-H14-U15-en/#tab-2-tab

No parece muy armatroste, pero no tengo ni idea de lo que cuesta.

Este otro web tiene uno por 190€ pero no da info de como es, lo mismo es para submarinos...

http://cmforklift.es/product.php?id_product=732

es cuestion de darle al google: "filtro ulpa u15" e ir buscando a ver...

[Daniel Melgar]

Hola
Yo he encontrado esto sobre filtros upla en ebay:
http://www.ebay.es/itm/NEW-Terra-Universal-ULPA-Filter-For-Cleanroom-Vacuum-Cleaner-3333-35-Avail-QTY-/360703636131?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53fb9cb2a3
http://www.ebay.es/itm/KLA-TENCOR-333352-16-F-TEN-001-FILTER-ULPA-GORTEX-MEMBRANE-GORE-DURANET-ULPA-FI-/181196503483?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a302739bb
http://www.ebay.es/itm/TEL-BB87-004961-11-ULPA-FILTER-NON-DOP-ASSY-CAMBRIDGE-GA6-150203F-STH30-/160751749379?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256d8d0903

[Sir Galaxy]

En todas las oficinas grandes o pequeñas hay impresoras laser y fotocopiadoras que desprenden partículas y olores, y nadie hace nada salvo , como mucho, habilitar una estancia para esos equipos. No veo mucha diferencia con nuestras impresoras, lo crucial es que haya ventilación.

Yo uso PLA y no caliento el hotbed, asi que además de gastar menos energía entiendo que se emiten menos químicos, además lo hago en una habitación bien ventilada. Tengo una urna de metacrilato de 40x40x40 que quiero mecanizar con una base de madera para proteger la prusa cuando la transporto, y le voy a fijar en la parte trasera derecha la PSU. Me planteo usar la propia ventilación de la PSU para bombear el aire de la urna al exterior, y tambien pensaba en hacer un ciclón pequeño por si hay algun tipo de sólido en  suspensión. Ahora me marcho unos días pero a la vuelta en Septiembre quiero empezar con ello.

[Manuel]

Creo que lo tipico es que desprendan ozono y lo respiras en dosis pequeñas cada vez que hay tormenta, pero salvo que esnifes polvo de toner que eso si suele ser cancerigeno, creo que no hay mucho mas. Busca los componentes del pla, si no ventilas creo que esos son peores

El 16/08/2013 21:31, "Sir Galaxy" <victorjos...@gmail.com> escribió:

En todas las oficinas grandes o pequeñas hay impresoras laser y fotocopiadoras que desprenden partículas y olores, y nadie hace nada salvo , como mucho, habilitar una estancia para esos equipos. No veo mucha diferencia con nuestras impresoras, lo crucial es que haya ventilación.

Yo uso PLA y no caliento el hotbed, asi que además de gastar menos energía entiendo que se emiten menos químicos, además lo hago en una habitación bien ventilada. Tengo una urna de metacrilato de 40x40x40 que quiero mecanizar con una base de madera para proteger la prusa cuando la transporto, y le voy a fijar en la parte trasera derecha la PSU. Me planteo usar la propia ventilación de la PSU para bombear el aire de la urna al exterior, y tambien pensaba en hacer un ciclón pequeño por si hay algun tipo de sólido en  suspensión. Ahora me marcho unos días pero a la vuelta en Septiembre quiero empezar con ello.

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[Manuel]

Perdon puse pla cuando queria decir abs, bienvenido al hilo en cualquier caso yo estoy con la misma idea que tu pero quiero meter el filtro, habia otra idea por ahi tambien que hablaba de recircular el aire pero no se a nivel de temperatura como afectará.

[Lario (litris)]

Y quien no tiene una Dremel en casa. 

Yo imprimir no se cuanto imprimiré pero creo que con la Dremel tengo más partículas que con la impresora. 

La de veces que he cortado ABS para hacer caja para un LCD o mecanizar para otras cosas y ver como se derrite y tener que volver a pasar al Dremel por que se vuelve a pegar cuando se enfría. 

O cortar barras de acero con los discos esos rojos que cuando acabas te deja un sabor raro en la boca y un olor por todas la casa. 

También para limpiar óxido. 

Pues todo eso desde que la tube hasta que me puse malo del ojo y ya no pude trabajar, más años creo que lo que valla a imprimir. 

Y nadie me ha dicho nada del peligro de tener una Dremel en casa salvo el cartel de no cortarte el dedo o no dejarlos a los niños ;-)

Es buscar la novedad. 

Cuidado no digo que no sea cierto solo que hacemos cosas peligrosas desde antes de las impresoras 3D

Sólo era eso. 

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El 16/08/2013, a las 21:31, Sir Galaxy <victorjos...@gmail.com> escribió:

En todas las oficinas grandes o pequeñas hay impresoras laser y fotocopiadoras que desprenden partículas y olores, y nadie hace nada salvo , como mucho, habilitar una estancia para esos equipos. No veo mucha diferencia con nuestras impresoras, lo crucial es que haya ventilación.

Yo uso PLA y no caliento el hotbed, asi que además de gastar menos energía entiendo que se emiten menos químicos, además lo hago en una habitación bien ventilada. Tengo una urna de metacrilato de 40x40x40 que quiero mecanizar con una base de madera para proteger la prusa cuando la transporto, y le voy a fijar en la parte trasera derecha la PSU. Me planteo usar la propia ventilación de la PSU para bombear el aire de la urna al exterior, y tambien pensaba en hacer un ciclón pequeño por si hay algun tipo de sólido en  suspensión. Ahora me marcho unos días pero a la vuelta en Septiembre quiero empezar con ello.

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[Lario (litris)]

Yo tengo niños en casa y a mi me gustaría poner el filtro pero no ha nivel del que habláis yo pondría un extractor de humos con un filtro antes del extractor pondría un 90 o quizás un 100 es la referencia. 

O carbón activo pero no vale por lo visto. 

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[Manuel]

Es cierto Litris, pero cada uno es responsable si usa una herramienta de conocer sus riesgos y poner medidas/equipos de protección.

Y hacer soldadura de arco eléctrico sin careta, pues alla tu, es un ejemplo muy claro, pero otro menos claro son todas las particulas en suspension por ejemplo en una ebanistería, si no usas mascarilla te las comeras todas.

Los mineros del carbon de primeras no creo que notaran nada, y en unos años, la silicosis les tenia los pulmones para el arrastre.

Lo mismo te pilla un coche antes de que te fallen los pulmones pero nunca se sabe...

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[Manuel]

Litris que quieres decir con un 90 o un 100?

[Lario (litris)]

A mi me gustaría buscar una solución como he dicho tengo dos niños en casa ya mayores bueno 15 y 11. 

Pero no al nivel que leo que sin filtros muy caros mejor dicho desorbitados a parte que hay que añadir lo demás solo es una placa. 

Me gustaría hacer una agujero en una urna de 100 a 150mm. y añadir algo en medio de un extractor de los carros de baños de los bares.

Y apañarnos con eso comprando el filtro por varios y cortarlo si es grande. 

Las láser tiene una ventilación para los humos a si pero en este caso intercalar el filtro a no ser que frene mucho el aire y sean cosas mayores es cuestión de seguir leyendo. 

Enviado desde mi iPhone 4s 32Gb.

[Lario (litris)]

En el almacén donde compraba el material eléctrico, para los asrod comprábamos unos extractores que eran el Model 90 y el Model 100 según el sitio y el hueco.

De la marca S&P o una que ya no me acuerdo creo que es el diámetro del agujero trasero el empotramos en el techo. 

Enviado desde mi iPhone 4s 32Gb.

[Jose Hevia]

@Litris: El problema no son las partículas. El ser humano o todo animal tiene filtros en la nariz o mucus en el sistema respiratorio para filtrar las partículas.

El problema son partículas muy pequeñas que difícilmente se encuentran en la naturaleza en tanta cantidad, que proceden de métodos artificiales, como las partículas de tóner super finas(que se han hecho finas a propósito para poder imprimir mejor), o las partículas de los motores diesel.

Los métodos artificiales crean problemas para los que los seres vivos no tienen defensa. Es como el plutonio, con una cantidad ínfima puedes hacer estragos porque en la naturaleza apenas existe, que se sepa creo que sólo se ha identificado un yacimiento de uranio en todo el mundo bajo cuyas condiciones muy muy especiales se formó plutonio de forma natural.

Cuando cortas partículas con la dremel cortas partículas ENROMES para lo que estamos hablando, partículas que rápidamente precipitan por su tamaño, o partículas que se pueden filtrar muy bien con una careta, o en la propia nariz. Las partículas finas pasan por una careta, y pasan por la nariz sin ser filtradas y llegan a los pulmones, dónde se depositan.

[Manuel Bocos]

Hola
He abierto un  nuevo hilo con el proyecto en cuestion para recoger información de posibles interesados para pedir precios a fabricantes de filtros x cantidad y estimar costes.
Continuare con el tema por aqui:
https://groups.google.com/forum/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/-XvQcJKooFM