No consigo calentar la cama caliente mas de 85 grados

[conectao]

Buenas

aunque le ponga mas de 110 grados en pronterface cuando llega a 85 no sube mas
¿Que puede ser?
he comprobado la tension 12.3 12.5 con hasta 30 amperios (es una fuente de radioaficionado que tenia guardada)
la cama caliente es http://www.ebay.es/itm/330808692065?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
no se me ocurre que mas puedo hacer

[Iceflow]

Prueba otra fuente,por descartar que sea de eso...

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[conectao]

La fuente tiene regulable el voltaje y marca el consumo en amperios y es sobradamente suficiente porque la uso en radioaficion con lineales que consumen bastante mas sin problemas

puede llegar a picos de 30 amperios y conumo de 20 continuos, lo mas que me consume la prusa son 10 amperios aproximadamente
con todo funcionando (cama, extrusor y motores)

[sasori Olkof]

no tengo mucha experiencia en esto, pero es posible que no esté bien calibrado el termistor? a lo mejor si que lo está calentado pero no mide bien la temperatura.

[conectao]

Voy a coger un termometro digital para comprobarlo, pero creo que la temperatura que me marca es la correcta porque no se pega bien la primera capa, el termistor es de 100K y esta bien en el sprinter

un saludo

[Julian Garcia Roger]

Hola a todos, tengo el mismo problema, la temperatura no me sube de 89, tengo la misma cama caliente y termistor 100K que conectao, esta es mi fuente:

Creo que la fuente tendría que ser más que suficiente, tengo el termistor bien configurado en el sprinter. ¿Que podrá ser? me estoy volviendo locooooo!!! XDD

Conectao, nosé si ya lo habrás solucionado?

Un salu2.

[Iceflow]

Esa fuente llega y mas que llega :D

Roger, como tienes conectada la cama y a que electronica? has usado, como conectao, el molex cuadrado de 2 cables negros y de dos amarillos para alimentar la placa?

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[Julian Garcia Roger]

Hola Aisflou, la electrónica es una sanguinololu, sí he usado el molex de 2 pin para el termistor, y un molex de 4 pin para la PCB pero no he usado dos y dos he creído entenderte, será eso??, adjunto fotos que una imagen vale más que mil palabras:

Bueno y ya que estamos, una imagen general de "Beder Doblador Rodríguez" ya va quedando menos ;)

Un saludo.

[Iceflow]

Genial esta quedando esa dobladora :D le vas a tener que imprusar unas patitas en cuanto puedas :P se agradecen un monton jejeje

No me referia de la electronica a la cama, si no de la fuente a la electronica. Coje todos los cables negros que veas y todos los amarillos, juntalos (cada color con su color jejeje) y luego enchufa ese tochote de cables negros y amarillos cada uno en su sitio en la sanguinololu :D asi, en teoria, estaras usando todos los "ramales" de 12V de la fuente y no deberia, en teoria otra vez, fallar nada por falta de "power", si es que ese es tu problema... pero al menos asi lo descartas...

Cuando digo todos los amarillos y negros no incluyo los del conector gordo con mogollon de cables de distintos colores... pero si los del resto jejeje Es que no se me ocurre nada mas, con respecto a la fuente, al menos... si no ya habria que mirar en la electronica, pero claro, si en teoria enciende bien y calienta bien al menos hasta el punto donde deja de calentar mas, es de suponer que la electronica esta bien y que sera cosa de la fuente...

A ver si das apañado!! por cierto hay otro hilo coemtnadose ahora mismo con el mismo problema, por si no le has echado un eye... quiza salen ideas en el otro que te interese mirar...

Saludos!!

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[Julian Garcia Roger]

Mil gracias Aisflou!!! a empatar cables se ha dixooo :)

Saludos.

[Iceflow]

Por probar que no quede, no?  :D espero que te solucione!!

Saludos empatador prusador!!

El 7 de noviembre de 2012 23:11, Julian Garcia Roger <roger...@gmail.com> escribió:

Mil gracias Aisflou!!! a empatar cables se ha dixooo :)

Saludos.

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[Fernando Cerezal]

El día 7 de noviembre de 2012 23:11, Julian Garcia Roger
<roger...@gmail.com> escribió:

> Mil gracias Aisflou!!! a empatar cables se ha dixooo :)
>

Por probar que no quede, pero dudo que sea eso. Las fuentes no son tan
listas como para saber cuanta corriente envían por cada cable. Si
fuese porque lo aguanta directamente el cable se quemaría.


> Saludos.
>
> --
>
>
>

[Iceflow]

Totalmete de acuerdo que las fuentes no son listas :P pero si que tienen, las mas modernas, "fases" distintas para los 12V, por eso lo de que junte "todo" por si alguna da menos de lo que deberia...

>
> --
>
>
>

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[Fernando Cerezal]

El día 7 de noviembre de 2012 23:56, Iceflow <ais...@gmail.com> escribió:
> Totalmete de acuerdo que las fuentes no son listas :P pero si que tienen,
> las mas modernas, "fases" distintas para los 12V, por eso lo de que junte
> "todo" por si alguna da menos de lo que deberia...

No sé las más avanzadas, pero las de unos 20€, si las abres, tienen
todos los cables del mismo color soldados juntos a mogollón.

Si es como dices, entonces esas "fases" pueden estar limitadas por un
mosfet o similar como los de las cama. En ese caso la solución es
poner en paralelo varías "fases" de la fuente alimentando a la
electrónica.

un saludo.

>
> El 7 de noviembre de 2012 23:27, Fernando Cerezal <kryp...@gmail.com>
> escribió:
>>
>> El día 7 de noviembre de 2012 23:11, Julian Garcia Roger
>> <roger...@gmail.com> escribió:
>> > Mil gracias Aisflou!!! a empatar cables se ha dixooo :)
>> >
>>
>> Por probar que no quede, pero dudo que sea eso. Las fuentes no son tan
>> listas como para saber cuanta corriente envían por cada cable. Si
>> fuese porque lo aguanta directamente el cable se quemaría.
>>
>>
>> > Saludos.
>> >
>> > --
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[Milo Barral]

Tiene razón Ais en lo de las fases, pero lo más normal es lo que se comentan de que esté todo al mogollón. Lo más sencillo? quitar cuatro tornillos y ver cómo va :)

A mi tampoco me llega a los 110 y estaba pensando en aislar la heated bed para que el calor no se pierda por abajo y vaya toooodo todito por arriba.

Sugerencias para aislar térmicamente en condiciones?

[Iceflow]

fibra de vidrio? espuma de esa aislante que se vende en botes que infla sola? tiene que ser algo que aguante la temperatura claro esta...

Tu llegandote la cama a 110 vas sobrado :D no querras mas? que lo quemas todo!!! :P

--
 
 
 

[Milo Barral]

No, no, digo que NO llega a los 110, creo que se queda por los 90 y muchos, q no está mal, pero vamos, que hoy imprusando un soporte para la sanguinololu ya noté algo de warping (en una pieza así, mola, que se quita de la cama sin cutter xD) y no quiero en piezas grandes.

Se me ocurre lana de roca, pero quería saber si alguno habéis usado un material algo más pro/bonito. Igual mejor abro otro hilo para tratar el tema, pero es posible que no alcance los 110 porque disipa por las dos caras cuando sólo debería disipar por la superior.

[Iceflow]

Usas una MK2? yo no se que cosas rarunas os pasan... la mia se pone a 110º sin problemas, nunca le he pedido mas, no se si aun daria algo mas jejeje

Quiza estos temas sean cosa de la electronica? mas que de la cama, o la fuente, o el aislamiento... no? aunque muchas veces la fuente es la culpable... :( hay que buscar una fuente "universal" que lo pete para motores, electronica, cama y todo lo que se ponga por delante!!! y a un precio decente, claro esta jejeje

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[Bairesport]

 mis 5 centavos:
 
 1.- Soldale un led con una resistencia (busca los valores y diagramas en internet, abundan) para "ver" cuando la cama esta calentando.
 2.- Fijate si el software esta apagando la cama a los 85 grados. Si esta programado 110C, y a los 85 el led se apaga, entonces pasa algo con el software (comproba eso y luego discutimos esta posibilidad)
3.- Si el led queda siempre encendido, entonces tenes un problema de fuente/cama. Medi la tension en los bornes de la cama, si se quedan en 12V cuando esta calentando, entonces la fuente alcanza y probablemente ESA cama necesita mas tension para subir de 85C.

Saludos.

Bairesport

[Milo Barral]

Mi fuente, literalmente, lloriquea mientras calienta la MK2, se oyen sonidos eléctricos que en condiciones normales me darían miedo xD

He encontrado esto, que es una opción, pero seguiré buscando y a ver si encuentro alguna otra cosa.

Dí que si, fuente de 25 amperios estables, opensource y por 20 euros!

Yo, de momento, mientras no rompa, sigo con esta fuente :)

Revisaré si se apaga o simplemente es que disipa demasiado rápido.

[Howarto]

Pregunta tonta del día: ¿No estaréis imprimiendo con todo abierto y sin calefacción en la habitación no? Como deje la puerta abierta a mi hotend le cuesta mucho subir... 

[Milo Barral]

Me dejé todo en la prusa, no hay para calefacción xD

Fuera coñas, el hotend a mi me calienta sin problemas en un par de minutos, pero la cama, cuanto más arriba está, más le cuesta.

[Ghosthawk]

Yo evitaria en todo lo posible la fibra de vidrio y lana de roca. Por experiencia, se que todos esos materiales son cancerigenos al manipularlos y cada vez que se mueven, asi que ojito

He encontrado esta fuente de alimentacion en mi tienda de electronica, aunque no se el precio, todo seria preguntar, pero me imagino que 20€ opensource no es, jejejeje

http://www.biltron.com/pop_articulo.php?ItemId=100724

[Fernando Cerezal]

El día 8 de noviembre de 2012 22:22, Ghosthawk <ghost...@gmail.com> escribió:
> Yo evitaria en todo lo posible la fibra de vidrio y lana de roca. Por
> experiencia, se que todos esos materiales son cancerigenos al manipularlos y
> cada vez que se mueven, asi que ojito

http://es.wikipedia.org/wiki/Fibra_de_vidrio#Salud

>
> He encontrado esta fuente de alimentacion en mi tienda de electronica,
> aunque no se el precio, todo seria preguntar, pero me imagino que 20€
> opensource no es, jejejeje
>
> http://www.biltron.com/pop_articulo.php?ItemId=100724
>
> El jueves, 8 de noviembre de 2012 21:52:59 UTC+1, Milo Barral escribió:
>>
>> Me dejé todo en la prusa, no hay para calefacción xD
>>
>> Fuera coñas, el hotend a mi me calienta sin problemas en un par de
>> minutos, pero la cama, cuanto más arriba está, más le cuesta.
>>
>> El jueves, 8 de noviembre de 2012 21:38:41 UTC+1, Howarto escribió:
>>>
>>> Pregunta tonta del día: ¿No estaréis imprimiendo con todo abierto y sin
>>> calefacción en la habitación no? Como deje la puerta abierta a mi hotend le
>>> cuesta mucho subir...
>>>
>>> El jueves, 1 de noviembre de 2012 22:12:40 UTC+1, conectao escribió:
>>>>
>>>> Buenas
>>>>
>>>> aunque le ponga mas de 110 grados en pronterface cuando llega a 85 no
>>>> sube mas
>>>> ¿Que puede ser?
>>>> he comprobado la tension 12.3 12.5 con hasta 30 amperios (es una fuente
>>>> de radioaficionado que tenia guardada)
>>>> la cama caliente es
>>>> http://www.ebay.es/itm/330808692065?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
>>>> no se me ocurre que mas puedo hacer
>>>>

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[conectao]

Todavia no esta resuelto, en mi caso la fuente no debe ser el problema porque es de 20-25 amperios reales (la usaba con emisoras de radioaficionado que consumian bastante) y ademas lleva un signal para ver los amperios consumidos y no pasan de 11 o 12 amperios.

Si consigo solucionarlo pondre por aqui como

un saludo

[EMG]

Yo estoy con Aisflou en lo de juntar todos los cables amarillos y negros que puedas.
También en tener el led para saber si sigue encendido cuando deja de subir la temperatura.
Una vez dicho esto, ¿que secciones de cables utilizas desde el MOSFET a la cama? Lo digo porque poner cables muy finos juega en tu contra. Piensa que la cama tiene una resistencia muy baja que puede ser comparable a la de los cables y por tanto perderás potencia en estos. Toca lo cables cuando llegues a ese punto a ver si notas que desprenden calor. Si están calientes puede que sea un problema de sección de cable. Para evitar problemas te recomiendo tramos lo mas cortos posible con cables de sección >=1.5mm2. Por si te sirve yo los he puesto de 2.5mm2 (mas vale que sobre que no que falte) y no he tenido problemas. También revisa las uniones tornillos bien apretados conectores mal crimpados o con soldaduras frías. Esta claro que tienes continuidad pero tienes que asegurarre que es de calidad. Una pista de que tienes un problema de este tipo te la dará si mides los voltios ie tienes justo a la entrada de la cama y ves que están muy por debajo de 12v

Cuenta nos a ver si se puede solucionar así o buscamos mas alternativas.

[Ramon López Ruiz]

Yo los he juntado todos y nada, seguimos igual.

El LED de la hotbed no se apaga nunca.

Los cables del mosfet a la cama son siliconados, de unos 7 ctms de lago y buena sección, no se calientan nada.

La resistencia de la cama es algo inferior de 2 ohmios y la tension que entra desde la fuente es 12V antes de calentar la cama, cuando la esta calentando cae a 11V, pero no consigo subir de 75º

[Milo]

Yo hoy llegaba a 100º estando la habitación fresca. Sigo pensando que puede ser problema de que la cama disipe demasiado rápido y la clave están en aislar.

--
 
 
 

[Ramon López Ruiz]

que estais poniendo para aislar?

Lana de roca, espuma de poliuretano, le pongo una vela debajo.. jajajaja

[Bairesport]

 
    Pedro, decis que la fuente esta entregando 11A...pero si la cama tiene 2 ohms, y le aplicas 12V, entonces deberia consumir 6A. Algo en las mediciones no cierra (o quiza me olvide la teoria). Lo mediste con un multimetro como lo muestra Obijuan en el tutorial?

  Mi MK2 tiene 1.4 ohmios. Aun no la enchufe (estoy recien armando), pero por la ley de ohm deberia calentar mas que una de 2 ohms en iguales condiciones.

   Has utilizado algun termometro externo para descartar problemas de lectura del termistor?

 Saludos

Bairesport

[Bairesport]

  Milo, por curiosidad, podrias medir (con los cables que van a la placa desconectados) cuantos ohms tiene tu cama?.
  Muchas gracias!

  Saludos

 Bairesport

 

El viernes, 9 de noviembre de 2012 19:35:11 UTC+1, Milo Barral escribió:

[Diego Llopis Iváñez]

Yo creo que 2 ohm es mucho, sí es así, igual necesitas mas tension para conseguir suficiente potencia.

Diego.

2012/11/10 Bairesport <marqu...@gmail.com>

--
 
 
 

[Ramon López Ruiz]

Mañana probare con un multimetro diferente, por si las moscas

[conectao]

SOLUCIONADO!!! (supongo)

que conste que el primer sorprendido soy yo... os cuento

aquella maravillosa fuente de la que he alardeado que tenia 20-25 amperios y que los da se viene abajo en voltios no se si por haberse averiado o porque nunca los ha dado bien y las emisoras han sido mas tolerantes

el caso es que tiene un potenciometro para el voltimetro y dandole a tope (en teoria 15 V) no llega ni a 10 reales en las clemas de la base caliente, para mi prusa suficiente porque ya he conseguido alcanzar los valores para ABS (que alegria me ha dado cuando he visto que se apagaba el led de la base caliente por haber alcanzado los 110 grados)

GRACIAS A TODOS los que han comentado algo porque por eso me he decidido medir y si le vale a alquien seguid comentado cualquier idea

[Francisco Montero]

Yo sólo puedo comentar mi experiencia con una fuente de pc vieja de 480w que en la etiqueta pone 16A/12V
Pues bien, en vacío los terminales amarillo y negro me marcan 11,85V y al meterle la cama baja hasta los 10,55V
Viendo la experiencia de otros compañeros dije esto no llega ni a 80 grados, pero para mi sorpresa ha alcanzado los 99 y se ha mantenido ahí todo el tiempo fluctuando entre los 97 y 99 grados, si bien es cierto que le faltan 10 grados para un funcionamiento óptimo, me doy más que satisfecho
dispongo tambien de otra fuente vieja de pc de formato "AT" que sólo entrega según etiqueta 8A/12V que ya la he probado con los motores y la boquilla y puede sin problemas
Incluso me planteo la posibilidad de conectar las dos fuentes en paralelo para alimentar la cama, quizás mañana lo pruebe, que ya hoy no son horas (más que nada porque se que no voy a probar sólo eso y me voy a reliar jejejeje)
Por todos los comentarios que llevo leídos, diría que un noventa y largos por ciento de liga problemas de la cama es por la fuente (quitando algún fusible rearmable) usa que por el mosfet o va o no va, esto es a la conclusión que llego
Saludos