[DISEÑO][CAMARA CALEFACTADA] Encerrando una prusa

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Mazauskas

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Jan 22, 2018, 11:32:53 AM1/22/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola a todos!! Hace mucho tiempo que no me pasaba por este grupo y quiero dejar constancia aqui del desarrollo de la cámara calefactada que le voy a diseñar a mi P3Steel, en la cual ya me ayudasteis mucho.
Abro el tema para que aportemos ideas y sugerencias entre todos ya que cuatro ojos ven mejor que dos ;)

Entrando en materia...
Quiero encerrar mi prusa y diseñarle una camara calefactada para impresiones de abs sin tanto warping y demas... para ello pensaba utilizar un arduino a parte que se dedique a controlar todo el tema de la temperatura, no creo que llegue a hacer falta un control PID pero a parte queria poner algo mas de seguridad como sensor de humo o algo parecido para no salir en las noticias XD

Lo primero que tengo que decidir (que esta practicamente decidido ya) es el marco, que va a ir apoyado en un pequeño mueble sobre el que tengo ahora puesta la impresora. Creo que voy a terminar optando por la opcion de utilizar el STUVA frame de IKEA, la mesa LACK esta muy vista y no me termina de convencer, y fabricarmelo de cero en madera me parece mucho trabajo para terminar haciendo una caja como el STUVA. Otro punto importante es el tema del aislamiento, termico y acustico, para ello pensaba utilizar un sandwich de lana de roca ignifuga y planchas de foam aislante (el corcho blanco de toda la vida pero mas denso). No se si sera demasiado y me estoy pasando, por el tema dimensiones, creo que voy sobrado al añadirle algo de espesor, de todos modos en el momento en que decida como va a ser el sandwich decidire los espesores.

Obviamente hay que sacar la electronica fuera de la caja, para ello igual me diseño una cajita con la electronica y la fuente y demas y la pongo encima de la cabina, eso es algo que tengo que pensar porque no he decidido nada, asi que se agradece cualquier aporte al respecto. Algo que me deja mosca es el tema de los motores, a partir de 60ºC empiezan a sufrir y no quiero freirlos si la dejo 12h imprimiendo. Para refrigerarlos un poco he pensado en dos opciones... refrigeracion liquida, que lo veo poco viable o utilizar celulas peltier y de paso aprovecharlas para calentar el interior, esta solución me parece bastante interesante ya que mato dos pajaros de un tiro y aunque el rendimiento de las peltier sea ridiculo, voy a utilizar minimo 5, que confio en que sea suficiente.

Para calentar la camara habia pensado en las peltier, pero si no es buena idea no se que utilizar. Tal vez algun tipo de hilo de nicrom o un calefactor pequeño... ideas? XD

Por ultimo y para cerrar el asunto, no podian faltar LEDS asi que intentare conectar o apañar algo para poner la tipica tira led rgb y controlar mediante colores el estado de la impresora de un vistazo. Esto mas o menos lo tengo resuelto utilizando diferentes gcodes en los script de inicio y de fin de impresion.

Si veis que me he dejado algo (que seguro que me lo he dejado) comentadlo por favor, como he dicho entre todos nuestros ojos podremos mejorarlo y obviamente, todas las piezas que necesite las subire y compartire con quien quiera.

Un saludo!!

Teide

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Jan 22, 2018, 5:59:36 PM1/22/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola Mazauskas,

Para el aislamiento puedes utilizar panel de polisocianurato de 45 grs de densidad, tiene aluminio gofrado en ambas caras y es material M1, solo arde si tiene llama directa. Este material se utiliza para los conductos de aire acondicionado por ser acústico (menos) y aislante térmico y su peso es mínimo.
En cuanto a la forma de calentar el recinto, no es mala idea la célula peltier, pero recuerda que tienes que jugar con los disipadores y ventiladores de disipación para sacarle rendimiento. Yo he hecho en mi centro de enseñanza algunos proyentos con mis alumnos y al contrario de lo que indicas se le puede sacar mucho rendimiento. Lo hemos utilizado para refrigerar electrónica, lentes, pequeños recintos para pruebas de baja temperatura y también en modo calefacción algún que otro proyecto, como pequeñas estancias o módulos de soldadura blanda.
Ya contarás.
Saludos

Mafo

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Jan 23, 2018, 4:36:20 AM1/23/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
toma, leetelo entero https://groups.google.com/forum/#!searchin/asrob-uc3m-impresoras-3d/universal%7Csort:date/asrob-uc3m-impresoras-3d/XBh4m7BrILQ/N9ysAepbCAAJ 

;) ;)

cosas que decirte ademas despues de leer?

1º con el calo de la cama y de hotend en verano llego a 45-47º y en invierno a 35-37º, si le da el sol a la caja sube a 42º
2º a esa temperatura el PLA, sobretodo, y el ABS empiezan a ponerse un poco blandos y notaras que se curvan en las artes que tienen tension pero no me ha afectado en gran medida.
3º ojo a sobrecalentamiento de motores si subes mas, yo no pasaria de 60º a un motor.
4º el metacrilato es un mal aislante, podria subir mucho mas de 47º pero se que no puedo por el mettacrilato y las fugas de aire en mi diseño. Aun asi no quiero sino ya la estructura impresa se me iria a la p... por el punto 2º
5º que sea facilmente desmontable la caja para poder hacer ajustes a la impresora.

Francisco Rovi

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Jan 23, 2018, 5:34:26 PM1/23/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
menudo reportaje mafo, un 10 de 10, mas claro agua sobre la caja, 
lo que no veo por ningun lado es la idea de tapar solo la parte de impresion, es decir una capacidad de impresion  de 200x200x200 ,por ejemplo, hacer un habitaculo de 400x200x200, lo que la cama recorre, es factible, seria buscar la manera de poder cerrar alrededor de las varillas x, la electronica, piezas eje x y motores se quedarian fuera, seguramente ya esta hecho en alguna parte de internet.
Un saludo

J.

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Jan 24, 2018, 3:04:44 AM1/24/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola Francisco, en relacion a lo que comentas sobre tapar solo la parte de impresion, lo que yo he encontrado sobre eso es:
es para la Graber, y a mi me gusta mucho... a ver si un dia me animo a hacer algo asi con la p3steel...

Jordi

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Jan 24, 2018, 3:56:54 AM1/24/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola,

Lo ideal sería algo parecido a ésto:

https://www.thingiverse.com/thing:2512134

Cierra el área de impresión dejando fuera electrónica, motores, extrusor, hotend lado frío y correas/piezas impresas de eje X.

Saludos

Iceflow

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Jan 24, 2018, 4:56:02 AM1/24/18
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Que molongono ese cierre :)

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Mazauskas

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Jan 24, 2018, 7:05:00 AM1/24/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
La idea no es cerrar solo el area de impresion sino meter toda la impresora dentro, aunque la foto que ha pasado J. me parece increible y es algo que tampoco descartaria...

Mi idea para refrigerar los motores es usar las misma celulas peltier, ya que por un lado suelta frio y por el otro calor, pegaria el lado frio con pasta termica al motor mientras que por el lado que calienta lo pondria con un disipador y un ventilador hacia el interior de la cabina para calentarla. A mi no me parece mala idea del todo, pero no se si sera suficiente para no freir los motores, supongo que me tocara probar y quemar mas de uno... 

El tema del aislamiento me parece que me lo ha solucionado Teide, habia visto ese material ya pero nunca lo he probado, le dare una oportunidad a ver que tal funciona. Llama directa en una prusa sera dificil de conseguir no? XD

Y Mafo, una pasada el curro que te pegaste, muy chula la caja la verdad. Algo asi es lo que quiero pero algo mas aislado. De paso te recomiendo una cosa... Rejillas acústicas, echales un ojo en google, que igual te interesan para tu caja. Basicamente vienen a ser unas rejillas dobles en angulo y a veces hechas de algun material aislante.


Iceflow

unread,
Jan 24, 2018, 12:38:58 PM1/24/18
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Las celulas peltier funcionan con una diferencia de temperatura mas o menos fija entre el lado frio y el lado caliente... si lo que quieres es enfriar en el lado frio, cuanto mas frio quieras, mas "frio" tendrá que estar el lado caliente... no se si me explico...

Si el lado caliente quieres que eche aire a unos 60º por ejemplo, y la diferencia de temperatura entre lados es de 20º, el lado frio nunca estará mas frio que eso... y si los motores aplican mas calor que ese en el lado frio no se si subira la temperatura aun mas en el lado caliente... con lo cual igual también es algo que no podrás controlar... cuanto calor generas para la cámara en la impresora...

Igual me estoy confundiendo y puedes usar el sistema como tu quieres... pero ademas cuenta con el gasto extra en W de las peltier...

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Samuel RG

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Jan 27, 2018, 2:39:14 PM1/27/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hola, ya alguna vez puse unas fotos, pero te dejo lo que hice para mi impresora, no es estético pero imprimo and sin problemas y cada vez me atrevo con mayores piezas.

Samuel RG

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Jan 27, 2018, 2:42:23 PM1/27/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Samuel RG

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Jan 28, 2018, 5:40:44 AM1/28/18
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

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