[ayuda][Consejo] comprar electrónica 32 bits

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David Vázquez

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Dec 4, 2016, 3:39:29 PM12/4/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Buenas tardes.
Voy a hacer un cambio de drivers y ya de paso estaba pensando irme a los 32 bits.
Lo que pasa es que me pierdo con las opciones.

Yo vengo de ramps + arduino mega.

Sería obligatorio que tuviese:
-autolevel por servo.
-poder pincharle los drivers de motores.
-mosfet parabcama caliente, extrusores y ventilador capa.
- funcione a 12V.

Me gustaría que tuviese.
- dos conectores para eje z.
- posibikidad de dos extrusores.
- que sea ordenada con los cables.
- las 3 B

He estado mirando un par que no cumplen.

Gracias

VincentM

unread,
Dec 5, 2016, 10:35:06 AM12/5/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
En mi opinión, el mejor hardware del mundo no vale nada sin un buen software y ahí está el talón de Aquiles de los 32 bits para las impresoras RepRap.

No hay ningún firmware con un equipo detrás como tiene Marlin sino que dependes de personas en concreto, aunque estas personas estén continuamente intentando incorporar más gente a su grupo.

Además, cada firmware está dando soporte prioritariamente a 'su' placa, con lo que tienes:
Teacup que depende de Traumflug y que prioriza la Gen 7-ARM,
Smoothie que depende de Arthur Wolf que prioriza la Smoothieboard.
RepRap Firmware que lleva actualmente David Crocker y proriza las Duet.
Creo que Repetier también funciona en placas basadas en Arduino Due.

Links:
http://www.reprap.org/wiki/List_of_Firmware
http://reprap.org/wiki/Comparison_of_Electronics

Personalmente, si quisiera probar los 32 bits, optaria por una MKS SBase con Smoothieware aunque creo que no cumple alguno de tus requisitos.
Otra opción interesante, aunque todavía está por ver, es la Re-ARM que también usará Smoothieware y las Ramps de siempre.

Javier Prieto

unread,
Dec 5, 2016, 1:15:19 PM12/5/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Echa un ojo a las AZSM de Aliexpress. Usan Smoothieware y dicen que estan bastaaaaaaaante bien :D o las MKS ;)

El domingo, 4 de diciembre de 2016, 21:39:29 (UTC+1), David Vázquez escribió:

David Vázquez

unread,
Dec 5, 2016, 1:37:26 PM12/5/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Gracias a ambos .

Y la arduino due no se le puede poner ramps ?
O la ramps para ma due? No sería 32 bits y marlin?

Carlos Arroba

unread,
Dec 5, 2016, 5:43:50 PM12/5/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hay otra opción más:

http://cohesion3d.com

Saludos,

VincentM

unread,
Dec 6, 2016, 10:31:43 AM12/6/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

No hay Ramps para Arduino Due. (Si tenemos en cuenta que la RAMPS FD no es operativa como se está vendiendo y no consideramos la RADDS como una Ramps).
No hay Marlin para 32 bits. (Alguien 'portó' una versión pero no está actualizada y no sé si es totalmente operativa).

Jose H

unread,
Dec 7, 2016, 5:48:55 AM12/7/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
La RAMPS FD te dicen que no es operativa porque la versión que se
vende tiene problemas con el diseño y teóricamente puede ponerse a
arder en cualquier momento. Tiene una versión actual que no arde(a
partir de la 2) pero la que se vende es la 1.4 porque es la que se
está fabricando.

Se puede también usar una RAMPS normal con la Due sustituyéndole
componentes si te la sueldas tú. Tienes que ponerle componentes que
vayan a la nueva tensión (3.3). En Internet tienes información.
Funciona con una Marlin modificada pero tiene bugs.

Yo personalmente para mis impresoras pienso comprarme una
Smoothieboard o equivalente(ReRamp, MKS SBase,AZSM). En particular me
interesa mucho la ReRamp porque puedes ponerle la RAMPS 1.4 buena,
pero hay que ver que dice la gente cuando la pruebe.

Sin duda alguna son el futuro de las impresoras 3d. Funcionan más de
10 veces más rápido, a 32 bits, y lo más importante , tienen soporte a
coma flotante por hardware. Esto significa que pueden trabajar
directamente con números como 1,87653 y operar con ellos en una sola
operación de CPU mientras un Arduino Mega se muere en operaciones, ya
que tiene que emularlo en software. Esto es fundamental especialmente
en impresoras delta, polares y en la interpolación de trayectorias de
cualquier impresora. También es muy importante con impresoras CoreXY
por lo rápido que van o si le pones motores de 0.9 o usas husillos
para mover un eje normal porque requieres mucha velocidad.

Jose H

unread,
Dec 7, 2016, 9:42:46 AM12/7/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Hay que echarle también un vistazo a la licencia. La RADDS no cumple
con la licencia del esquemático, con lo que termina de ser open source
y la gen7 es "no comertial", que también limita muchísimo la evolución
que tendrá.

Ya que smoothieboard es GPL es el que probablemente tenga las mayores
posibilidades de hacerse con el mercado, bien la Smoothieboard, bien
alguno de sus derivados(ReRamp, MKS SBase y AZSM son todos derivados).

Otra de las ventajas de Smoothie es que puedes usarla para controlar
otras cosas como CNCs, cortadoras láser...

Nacho García

unread,
Dec 7, 2016, 12:03:40 PM12/7/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
A mi la smoothieboard no me gusta por el tema de que tiene los drivers integrados, yo por mi parte me espero a ver que tal funciona la ReRamp y ver si doy el salto a los 32bits.

Jose H

unread,
Dec 8, 2016, 5:47:57 AM12/8/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Ya, los tiene integrados pero tiene pines a los que puedes soldar
cables y poner el driver fuera si un driver se estropea, que debería
ser raro.

La idea es poder controlar drivers gordos de motores NEMA 23 y
superior para CNC. En realidad un controlador de motor paso a paso es
muy sencillo: tres cables: Un cable STEP para darle la señal al motor
de que avance un paso, otro cable DIR (ection) para decirle la
dirección de avance, hacia adelante o hacia atrás, y luego un cable
GND (tierra).

Esta operación es muy sencilla en comparación con soldar un chip de
montaje superficial.

El resto de cables suelen ser independientes del microcontrolador que
utilices: el modo de micropasos, que se controla con jumpers, RESET,
ENABLE , y alimentación.

Otra de las ventajas es poder meterle el control de la corriente por
software mediante un potenciómetro digital. Mi mayor interés por estas
placas es poder cambiar la corriente de los motores de manera dinámica
con un modelo de las masas en movimiento modificando el software. De
esta manera si te mueves a 300 mm/sg durante la aceleración de ese
movimiento le das mucha corriente a los motores pero cuando después
bajas la aceleración o paras el motor reduces drásticamente la
corriente de manera que la mayor parte de la energía se vaya en
movimiento y no en calor.

En general la energía que necesita el motor es proporcional a la
aceleración y a la masa del carro. Por ejemplo rellenando un objeto al
cambiar de dirección consume mucho pero al hacer una línea a velocidad
constante mucho menos, que es la mayor parte del tiempo. Con
potenciómetros analógicos tienes que fijar la corriente máxima para
grandes aceleraciones en todo momento, que se va en calor.

La mayor parte de los drivers buenos tienen protección térmica. Esto
hace que sea muy difícil que se quemen. Lo que ocurre es que cuando se
sobrecalientan se paran, hasta estar lo suficientemente frios,
fastidiando la impresión.

Ahora con los DRV o los TMC ya no es como antes.

Nacho García

unread,
Dec 8, 2016, 7:02:29 AM12/8/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Como te lo curras JoseH, tus post son de los mas didacticos del grupo.

Yo no se nada de electronica, pero lo que comentas del control de corriente y lo de hacerlo de forma dinamica, suena muy interesante.

Ya que comentas lo de la CNC y los NEMA23, veo que la SmoothieBoard utiliza los drivers Allegro A4982 que aun que no son los tipicos A4988 que solemos montar en nuestras maquinas, siguen siendo de maximo 2A, no se quedarian un poco cortos para sacarle todo el partido a los Nema23 ? ya que en una CNC lo que necesitamos es buen torque.

Saludos y perdodar si me he desviado mucho del  tema principal xD

Jose H

unread,
Dec 9, 2016, 5:21:52 PM12/9/16
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Aquí se puede ver una historia gráfica de los primeros drivers caseros
RepRap(los que pone obsolete):

http://reprap.org/wiki/Stepper_motor_driver

Es un buen recordatorio de lo mucho que se ha avanzado. Más tarde se
pasa a usar los drivers integrados en chip y al empezar a venderse de
forma masiva el precio baja.

Un driver es una electrónica que controla un puente de tensión por
cada bobina de motor(hay dos). La electrónica puede hacerse con una
FPGA o bien con un circuito específico integrado(ASIC), que cuesta un
millón de euros u así diseñarlo, pero copiarlo cuesta céntimos por
unidad, de empresas como Texas Instruments(el DRV es un texas).

Para CNCs de motores grandes se usan drivers más grandes y
generalmente una placa para cada motor, como estos:
https://es.aliexpress.com/item/Stepper-Motor-Driver-TB6600-Nema-23-Nema-34-42-57-86-Nema17-4-5A-40V-1/32659074865.html?spm=2114.43010208.4.1.7qOUME

PUL significa "Pulse", ENA es enable, DIR la dirección y SWX controla
el modo de micropasos.

Por eso la Smoothie permite soldar cables, que vayan directamente al
exterior, a uno de esos controladores. Además el Smoothieware(el
firmware que entiende el gcode) admite comandos para controlar el
spindle de una fresadora por ejemplo.

Puedes en realidad soldarlo a un driver integrado también. Aunque en
realidad es la excusa para no tener miedo a pillarse una electrónica
sin zócalos porque si se trata bien debería de durar años sin tener
que cambiar nada.

Los zócalos son especialmente adecuados para gente que está
aprendiendo porque quieras que no al aprender hacemos burradas todos,
pero cuando empiezas a saber lo que haces ya no son tan necesarios.

David Vázquez

unread,
Dec 9, 2016, 6:56:06 PM12/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Al final me quedaré un tiempo aún con la ramps.
Pondré los tmc2100

Luego 24v

Luego pasarme a 32

Angel R. Sanchez

unread,
Mar 31, 2017, 5:07:20 AM3/31/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Retomo el tema. 

Tengo serios problemas con mi Core XY. De vez en cuando y de forma aleatoria se vuelven locos los motores y se mueven como les parece. He pensado en pasarme a la Re Arm de 32bits y asi aprovechar la Ramps, pero....... ¿alguno la ha probado ya en una impresora? ¿me recomendáis otra placa?

Xoan Sampaiño

unread,
Mar 31, 2017, 5:20:29 AM3/31/17
to asrob-uc3m-impresoras-3d
El día 31 de marzo de 2017, 11:07, Angel R. Sanchez
<legi...@gmail.com> escribió:
> Tengo serios problemas con mi Core XY. De vez en cuando y de forma aleatoria
> se vuelven locos los motores y se mueven como les parece. He pensado en
> pasarme a la Re Arm de 32bits y asi aprovechar la Ramps

¿Estás seguro de que es un problema de electrónica?

--
Xoan Sampaiño | https://about.me/xoan

Angel R. Sanchez

unread,
Mar 31, 2017, 7:44:41 AM3/31/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Seguro no estoy de nada, Xoan. Mi hijo me pidió ayer que le imprimiera algo para el colegio y no fui capaz de poner la impresora en marcha. Me lleve 3 horas mirando cosas, re subiendo firm, instalando versiones anteriores, y nada. Pienso que si fuera algo mecánico pasaría siempre, o al menos con un patrón ¿No?.  A veces ni siquiera puedo hacer homing en un solo eje recién encendida. Lo único que he cambiado es la cama que me he pasado a 220V con la conjunta del foro.  
Mis próximos pasos son comprobar los motores por separado por si hay alguno con mala conexión o algún step dañado. 

Iceflow

unread,
Mar 31, 2017, 7:50:09 AM3/31/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si el único cambio que tuviste seguro es la cama de 220v la lógica indica que el fallo vendrá de ese cambio, no? revisa todo lo referente... empieza por quitar la cama de 220v mejor y ver si la impresora sin ella funciona...

No habrás conectado nada mal y habrás frito algo? :( esperemos que no sea el caso!!

--
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Xoan Sampaiño

unread,
Mar 31, 2017, 7:52:33 AM3/31/17
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Como te dice Iceflow, revisa las conexiones del relé y de la cama.
Quizá estés teniendo algún problema relacionado con alguna
intereferencia EMI:
https://es.wikipedia.org/wiki/Interferencia_electromagn%C3%A9tica

El día 31 de marzo de 2017, 13:44, Angel R. Sanchez
<legi...@gmail.com> escribió:
> Seguro no estoy de nada, Xoan. Mi hijo me pidió ayer que le imprimiera algo
> para el colegio y no fui capaz de poner la impresora en marcha. Me lleve 3
> horas mirando cosas, re subiendo firm, instalando versiones anteriores, y
> nada. Pienso que si fuera algo mecánico pasaría siempre, o al menos con un
> patrón ¿No?. A veces ni siquiera puedo hacer homing en un solo eje recién
> encendida. Lo único que he cambiado es la cama que me he pasado a 220V con
> la conjunta del foro.
> Mis próximos pasos son comprobar los motores por separado por si hay alguno
> con mala conexión o algún step dañado.
>
> El viernes, 31 de marzo de 2017, 11:20:29 (UTC+2), Xoan Sampaiño escribió:
>>
>> El día 31 de marzo de 2017, 11:07, Angel R. Sanchez
>> <legi...@gmail.com> escribió:
>> > Tengo serios problemas con mi Core XY. De vez en cuando y de forma
>> > aleatoria
>> > se vuelven locos los motores y se mueven como les parece. He pensado en
>> > pasarme a la Re Arm de 32bits y asi aprovechar la Ramps
>>
>> ¿Estás seguro de que es un problema de electrónica?
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Angel R. Sanchez

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Mar 31, 2017, 10:15:09 AM3/31/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
No se. El rele es de coche y esta bien. Yo también pensé en la influencia de la cama e hice pruebas sin activarla. Pero nada. Estoy en que es un maldito cable de motor o de algún conector dupont. 

Xoan Sampaiño

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Mar 31, 2017, 10:17:40 AM3/31/17
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Pues éso, polímetro en mano, es sencillo de capturar...

El día 31 de marzo de 2017, 16:15, Angel R. Sanchez
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Angel R. Sanchez

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Mar 31, 2017, 10:23:27 AM3/31/17
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Esta noche con tranquilidad y sin horarios.......
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Iceflow

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Mar 31, 2017, 10:38:08 AM3/31/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No pasaran los cables de la cama cerca de los cables de los motores? o el relé muy pegado a alguno de esos cables... o los cables de los endstops muy cerca de los motores... o sin trenzar... a mi ya me paso que el endstop pasara de mi culo por tenerlo sin trenzar y el del motor embridado a ese... :S

También, tienes diodos puesto para proteger de las posibles descargas del relé?

>> > Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a
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Angel Sanchez

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Mar 31, 2017, 10:54:48 AM3/31/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si que tengo diodo puesto. Pero los endstop están sin trenzar y alguno en paralelo con el motor. Pero los endstop funciona bien. Son los motores que no hacen movimientos coherentes. Si no fuera una corexy podria identificar fácilmente sin falla un eje, dos o los tres. Mañana os digo donde estaba el fallo si es que lo encuentro. 

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Iceflow

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Mar 31, 2017, 11:04:20 AM3/31/17
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No tendrás las poleas de los motores poco prietas y alguna vez resbala en el eje y en una corexy seguro que parece que se ha vuelto loca al moverse...

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