[PROBLEMA] THERMAL RUNAWAY

[Orenay Padilla Medina]

Buenos dias y feliz Navidad.

Despues de haber solucionado el problema del hotend, ahira me dispongo a imprimir mi primera pieza de calibracion.

Envio a imprimir, se calienta la cama y cuando se esta terminando de calentar el hotend me sale en el display THERMAL RUNAWAY y deja de calentar.

alguien tiene idea de que puede ser.

Gracias de antemano. Saludos

[Xoan Sampaiño]

Olvídate del LCD para hacer las primeras pruebas y utiliza una aplicación como Pronterface que disponga de una terminal serie en la que poder ver mensajes de error más descriptivos.

En todo caso, si consultas el fichero de configuración de tu firmware encontrarás información sobre esa protección (busca RUNAWAY)

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[Orenay Padilla Medina]

No estoy imprimiendo con el display. Lo hago desde el pc con el repetierhost con cura. Pero ese fue el mendaje que me dio en el display.

Ya he investigado y se trata de un sistema de seguridad para que si por un casual se fastidia un termistor, no siga subiendo la temperatura y se puede quemar.

En el firmware hay una linea referente a esta proteccion en la que se puede variar los grados de histeresis y aumentsrlos para que esto no pase. Ya que con el mismo ventilador de refrigeración del hotend puede enfriar un poco la cama y entrar en proteccion. Si aumentamos estoa grados consefuimos que haya mas margen antes de que salte el fallo.

Espero que les sirva a proximos usuarios con este problema

Saludos.

[MrPegapom (Pedro García)]

Revisa el conexionado de los termistores. Es posible que tengas un problema, y en algún momento se te desconecte el termistor. 

Marlin te protege de esto, con la configuración que tu has comentado, pero no la "anules", es por tu seguridad. Y sobre todo por la seguridad de tu máquina. En la cama no creo que tengas problemas si calienta eternamente, pero en el Hotend puedes provocar un incendio.

Yo revisaría el cableado de los termistores, mueve los cables de todas las formas posibles, con la impresora calentando, y asegúrate que no se repite el error al moverlos. Antes, claro está reestableciendo los parámetros del Marlin a valores correctos.

Y si es el ventilador el que te provoca la avería mira de reorientarlo, esa posición te afectará a las impresiones.

Ejemplo de configuración.

Descuelge del Termistor

[editar]

Es posible que el termistor se nos despegue, caiga descoloque .... pero que su cableado sea correcto. El Marlin calentará de forma continua tanto nuestra cama como nuestro hotend, y el termistor indicará una temperatura incorrecta, esto puede derivar en INCENDIO. Para evitarlo tenemos esto:

*/
// If you want to enable this feature for all your extruder heaters,
// uncomment the 2 defines below:

// Parameters for all extruder heaters
#define THERMAL_RUNAWAY_PROTECTION_PERIOD 20 //in seconds
#define THERMAL_RUNAWAY_PROTECTION_HYSTERESIS 4 // in degree Celsius

Si en 20 segundos no se incrementa 4 grados considera que algo va mal y actuará en consecuencia.

// If you want to enable this feature for your bed heater,
// uncomment the 2 defines below:

// Parameters for the bed heater
#define THERMAL_RUNAWAY_PROTECTION_BED_PERIOD 40 //in seconds
#define THERMAL_RUNAWAY_PROTECTION_BED_HYSTERESIS 2 // in degree Celsius

Si en 40 segundos no se incrementa 2 grados considera que algo va mal y actuará en consecuencia

http://bricolabs.cc/wiki/index.php?title=Seguridad_Marlin

[Orenay Padilla Medina]

Hola. Muxhas gracias por la explicacion. Tendre que revisar los conectores porque pense que se habia solucionado y esta mañana se paro a mitad de la impresion.

Desde que lo solucione les escribo.

Saludos

[Mafo]

si lo solucionas comentalo por aqui... yo estoy igual que tu y variar ese dato no me hizo nada... al final la tengo ahi desmontado entera pieza a pieza para volver hacer todo desde 0

[MrPegapom (Pedro García)]

Tenéis dos opciones. O es el cable del termistor, y se van a cero las lecturas al soltarse. Ó es el cable del Hotend o la cama, que se sueltan y no dan calentado, y salta por no subir la temperatura en el tiempo marcado.

También puede ser, en el caso de la cama, que le marquéis una temperatura muy alta y no sea capaz de alcanzar, pero esto es fácil de ver.

On Friday, 25 December 2015 13:01:00 UTC+1, Orenay Padilla Medina wrote:

[Mafo]

en mi caso de esas 2 opciones no es.... pero bueno yo ya tengo mi propio hilo abierto y este no lo es. 
https://groups.google.com/forum/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/8SA5tGQA7sw

[Orenay Padilla Medina]

Tengo una duda. Se supone que este error sale si no se cumple la condicion de que suba X grados en el tiempo marcado. Pero a mi me llega la temperatura marcada y comienza a imprimir. Se supone que durante la impresión no va a subir la temperatura porque ya llego a su limite. Entonces lo unico que puede ser es un cable haciendo mal contacto no?.

Ya estuve tocando y moviendo los cables, a temperatura ambiente, y en ningun momento se desconecta el termistor. Siempre marca la temperatura ambiente.

Habra que seguir investigando...

[Iceflow]

Puede ser que baje la temperatura en un momento dado y no de recuperado....

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[Xoan Sampaiño]

Quizá se pueda corregir ejecutando el calibrado del PID, http://reprap.org/wiki/G-code#M303:_Run_PID_tuning

M303 S<temp> C<cycles>

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[Orenay Padilla Medina]

No. El.pid ya lo recalibre. Y sigue igual.

Luego probare a bajar los grados de hysteresis. Ya qie yo los subi pensando que funcionaba al reves. Pero en realidad hay que disminurloa para que la.condicion se cumpla mas a menudo. Sobre todo porque la temperatura de la cama tarda muchisimo en llegar a los 110 grados y quizas sea eso.

Luego les digo

[Xoan Sampaiño]

Que protección salta, la del fusor o la de la base? Esta última la puedes desactivar o bajar la variación de temperatura / subir el tiempo para realizar esa variación.

También sería recomendable deshabilitar el PID para la base, ya que la inercia es mayor que en el fusor, y la temperatura se mantiene más estable funcionando en modo BANGBANG.

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[Orenay Padilla Medina]

Buenas noches.
He provado diferentes parsmetros del firmware con respecto a esta proteccion. Aunmentando el tiempo, disminuyendo los grados....y sigue igual.

El cabkeado esta bien asi que sigo sin resolver esto.

Mañana provare a anular esta proteccion solo para probar a ver si realmente es eso.

Si alguien tiene alguna noticia que diga.

Saludos

[Mafo]

que version del marlin tienes? la ultima? y desde cuando? esto lo digo porque tya te digo tengo exactamente el mismo problema que tu y llevo unos dias pensando en que quizas fue al actualizar el firmware a la ultima version que pueda tener algun fallo...

[Orenay Padilla Medina]

Si me la he descargado hace unos dias. Por eso mañana probare a anular la proteccion. Solo para probar. A ver si el fallo esta ahi.

Saludos

[Mafo]

osea que te has bajado la ultima version y te pasa eso. Yo me bajo la ultima version, y me pasa exactamente eso.... yo probaria a  volver a tu version anterior y ver si lo hace. siempre va ser mejor que desactivar esa proteccion y que luego falle de verdad y no tengas la proteccion apra protegerte. Yo lo haria así, pero la tengo desmontada.


De todas formas que valor de hysteresis has cambiado? a ver si te has equivocado.... pero supongo que no, de todas formas es este

#if ENABLED(THERMAL_PROTECTION_BED)

  #define THERMAL_PROTECTION_BED_PERIOD 60    // Seconds

  #define THERMAL_PROTECTION_BED_HYSTERESIS 0.5 // Degrees Celsius

[Orenay Padilla Medina]

Buenas tardes.

Finalmente el problema es el firmware. He deshabilitado la proteccion (solo para probar) y no ha fallado mas.

Ahora que se que es eso habra que ir probando parametros.

Saludos.

[Rafa Couto]

Ojo, Pedro García te lo indicó: si es un corto en el termistor y le sacas la protección puedes entrar en llamas. La protección está ahí para algo, si el fallo es temporal, podría ir a más en cualquier momento...

Ten en cuenta que el fallo puede producirse mientras el termistor se mueve o a cierta temperatura. Sugerencia: cambia cable y termistor (ya es raro que sea la placa, pero también revisa si los pins están en su sitio y bien soldados sin hacer cortos).

Si imprimes desde pronterface, en el panel de los mensajes, cuando se para por esa protección te lo indica y creo recordar que te dice si es el fusor o la cama.

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Rafa Couto
GNU/Linux user #99126 - http://bit.ly/LC-99126
GPG key - http://bit.ly/GPG-D76ABDEC

[Orenay Padilla Medina]

Como bien puse SOLO LO DESCONECTE PARA PROBAR ya se que no se puede dejar quitado. Solo lo quite para descarctar el thermisor. Y efectivamente deapues de 3 impresiones controladas, funciona perfectamente y los acabados son buenos por lo que la temperatura es correcta.

Insisto, es el firmware que tengo que ajsutar los parametros. Desde que lo tenga configurado les diré los valores que a mi me sirvan.

Un saludo y gracias.

[Iceflow]

Yo lo tengo desactivado, con el ultimo marlin no hacia mas que fallarme, por pereza de configurar mejor los valores lo desactive... mi cama tiene una inercia térmica muy grande y cuando apaga la cama tras una impresión, quito la pieza, va bajando la temp unos grados, le vuelvo a dar a calentar y cuando tal petaba por ese error... se que mi cama no falla el termistor, y no pasa de 112º nunca, así que estoy tranquilo desactivando la protección...

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[Mafo]

y así mismo es como viene el embarazo no deseado adolescente..... tu desactiva desactiva! que ya veras!

[CheewRafa (Rafa Torres)]

e
Yo tambien he desactivado la protección en el hotend.
No hay forma de imprimir con la versión RC1 si no lo hago. Me ha interrumpido varias piezas avanzadas.
Me toca controlar a ojo la impresora cuando imprime, pero así puiedo imprimir.

Si algún dia llego a entender como funcióna quizas me plantee volver a activarlo, pero hay algo que no va bien en la configuración por defecto.
Prefiero saber que no me protege y tomar medidas yo a pensar que me esta protegiendo, confiarme y que no funcione correctamente. Y no confío en como funciona con tanta falsa alarma.

[Rafa Couto]

Los que tengáis el problema (a algunos RC1 nos va bien), ¿podéis pegar el Configuration.h en pastebin.com y poner el enlace aquí? La idea es reconocer con qué configuración y parámetros está fallando.

¿Identificais alguna de estas issues como lo que os ocurre a vosotros? https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/issues?utf8=%E2%9C%93&q=is%3Aissue+is%3Aopen+thermal

Supongo que será un bug reconocido por la cantidad de imprusores que lo sufrís (y si no, lo abrimos)...

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[Xoan Sampaiño]

A mi me pasa en la base. Supongo que o bien depuraron mucho el código y detecta cualquier pequeña variación como un falso positivo, o bien es un bug que se supone corregirán.

https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/issues

Hay bastantes issues abiertas referentes a temas de temperatura.

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http://about.me/xoan

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[Mafo]

a ver ocmo justifico yo ahora ante mi ex-profesor que es buena idea updatear la version de marlin despues de esto!! siempre em dice "si algo funciona, ¿para que cambiarlo?" no si al final tendra razon.. jajajaa y ahi lo teneis... windows xp, repetier 1.0, marlin de no se cuando y nunca falla!

[Iceflow]

Esos son el mismo problema básicamente, lo mismo nos pasa a nosotros, han puesto un valor predeterminado de "tanta seguridad" que las camas con grandes inercias térmicas la hacen saltar a menudo creo yo... :S aunque ese de siempre en el mismo punto es curioso sin duda...

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/asrob-uc3m-impresoras-3d/CAAQMSC9MbJ-yqBKHDa0BiTYACj6fkKiV4m9XSkuJ_F3XcZJUYA%40mail.gmail.com.

[VincentM]

Me gusta tu profe. Un poco modermo para mi gusto.

(Windows XP con un Celeron 1.2, Marlin y Pronterface de 2013)

[David GM]

El LCD os funciona bien ? A mi no me ha pasado este problema pero si lo he conseguido reproducir, yo tengo un problema con mi arduino ( creo, aún no lo he resuelto ), y lo tengo que tener conectado por usb , para que me imprima desde panel/SD, haciendo una de las pruebas, cuando estaba calentando... desconecté USB y me dió esté error.

Podeis probar dehacer una impresion con un cargador de móvil alimentando arduino por USB.

[Mafo]

bueno... pues mucho me temo que con lo de comentar la proteccion de la cama no es al solucion al problema... despues de volver a montar toda la impresora desde 0 y de paso limpiar ajustar y updatear la estructura. Pues hice 1 cubo de prueba y todo perfecto, hice el segundo y todo perfecto. 

Como no veia problema algunopues oye voy a probar con uan pieza que necesita y que tarda 4h en imprimir.... al 1º intento se le va la cabeza y el auto-level con el servo va mal y no ajustaba para nada la cama. Reinicio el ordenador y pruebo una 2º vez y todo guay y ya mas o menos calibra (auqnue esto de autolevel del servo deja mucho que desear...) pero se para la impresion sin más a l

[Mafo]

....(se envio solo el mensaje ¬¬') se para sin mas  a lso 20 min, pensaba que er apor si habia tocado el cable, auqneu no lo recordaba y vuelvo a hacer un 3º intento:

Procuro no hacer nada con el ordenador y ni acercarme y toooodo perfecto... hasta que a falta de a penas 40 min me la acabo de encontrar ahi parada otra vez.


error??? es uq eno puedo saberlo!! no pone error alguno, y si le doy a Parar la imrpesion o parada de emergencia para que me deje toquetear el reptier pues sale error del programa y se cierra. 

[Mafo]

meditando esta noche mientras no podia dormir porque estaba poniendo enfermo.... he sacado 3 teorias para la causa de este el mio problema. 

Por orden de probabilidad:

1º Version del marlin (esto empezo a pasarme desde que actualice a la version esta del marlin). Pero a otra gente no le pasa y no veo relacion con que se pete el programa.
2º Problema del portatil. ALgo anda mal en mi portatil hp envy 13 y la impresora.... y no hablo de recursos pues creo yo que con 5gb de RAM y disco SSD no tiene porque costarle, aunque desde que lo compre en 2011 me esta tocando los.... Y tambien al miosmo tiempo que actualice el marlin baje de la version 1.6 de arduino a la 1.0.5... sera de eso?
3º El arduino. Este lo veo como lo menos probable pero no puedo descartarlo. Y mas viendo como de chino es el resto de lo que tengo. Y lo siento mucho por la tienda de Thingibox por decir esto pero su electronica es china 2.0, no paran de fallar cosas.

[VincentM]

4º El Repetier se cuelga. ¿Has probado con Pronterface?

[Mafo]

sip, y pasaba igual... :( se paraba, seguia claentando hotend y cama pero no iba, y el programa parecia ir. Pero es darle a parar impresion de alguan forma y se petaba igualmente

[Rafa Couto]

Una pregunta: desde el proterface, si le das a "pause" y "resume" seguidos, ¿continúa la impresión?

[Mafo]

pues eso lo intente ayer mismo con repetier y no funciono pero probrare si eso con el pronter ahora cuando termine de probar con otro portatil. 

[Mafo]

pues... ABEMOS ERRATUS! creo que ya se dodne estab ael problema.... he probado con el portatil de mi padre con al misma pieza y mismo gcode y no se ha parado y ha ido todo como debe ir. problema de mi portatil entonceS??? ahora esoty con una pieza de 7h a ver que pasa... si no se para es quee es de mi portatil el fallo pero...¿por que? ese sera le misterio

[VincentM]

Se supone que todo el tema de ahorro de energia está revisado y requete-revisado, incluso en la BIOS, por si acaso...  :)