[PROBLEMA] Desesperación con la nivelación de la cama

[David Arroyo]

Hola a todos:

   Ya no sé qué más hacerle a la impresora. Cuando imprime en la parte derecha de la cama, lo hace bien, se queda el plástico bien aplastado. Cuando imprime en la parte izquierda, no llega a aplastar el plástico lo suficiente y se levanta. 

Acabo de cambiar de cristal porque el que tenía estaba abombado por el centro, pero sigo igual. 

  Comentar que esto que os digo es con autonivelación, cosa que me mosquea más, porque pensaba que solucionaría mis problemas y no entiendo cómo sigo con problemas de nivelación.

  He medido distancias desde el tope de los motores Z a las barras del X y son iguales. He medido distancias desde las barras del X a las 4 esquinas de la cama y son iguales. He medido la separación entre las barras del X en los extremos y son iguales.

  Ya no sé qué más hacer. Igual lo que pruebo es a quitar el autolevel y volver a nivelar con los tornillos.

  Mi impresora:

       Prusa i3. E3D de 0.4 mm

       Plástico: ABS 3 mm

       Marlin. 3 Puntos de prueba de nivelación.

       Slicer

             Altura de capa: 0.3 mm 

             Altura primera capa: 0.2 mm

             Infill: 0.35, honeycomb

             Velocidades

                   Perímetros: 30 mm/s

                   External perimeters: 70%

                   Infill: 50 mm/s

                   Solid infill: 40 mm/s

                   First layer speed: 30 mm/s

             Extrusion width

                   Default width: 140%

                   First layer: 200%

                   El resto a 0.

             Extrusion multiplier 0.84  (hice una calibración para poner este valor)

             Temperaturas

                   Extruder: 255 / 250

                   Bed: 70 / 65

¿Alguna idea o sugerencia?

Muchas gracias

[Antonio González Estévez]

David, después de todo lo que cuentas, lo único que se me ocurre es que sea el eje Y el que cambia su altura al desplazarse (y por tanto las distintas zonas de la cama caliente). Mira si la parte izquierda cambia su altura al moverse la cama hacia esa zona. 

Ya nos dirás.

Un saludo

[David Arroyo]

Pues ahora que lo dices puede que sean los acopladores de los ejes de los motores. Al tener algo de juego en plan muelle, se me ocurre que si uno de los dos hace menos fuerza, con el peso del extrusor puede que varíe la altura dependiendo del lado en el que esté. De hecho estoy apretando ahora con la mano los acopladores y veo que el de la izquierda no tiene nada de juego, con lo que seguramente al desplazar el extrusor hacia la derecha se baja mientra que hacia la izquierda  no.

mmmm, probaré a ajustar los acopladores. 

Muchas gracias por tu ayuda! Ya os contaré si me ha funcionado.

[Iceflow]

Y aumenta los puntos de prueba... 3 me parecen muy pocos, no? :S

Ademas, vuelve a probar la nivelacion manual, si la cama esta perfectamente nivelada y asi imprimes bien es que algo pasa con la autonivelacion...

Lo del eje Y lo deberia contemplar la autonivelacion, no?

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[Lepes]

Revisa también las tuercas que mueven el eje Z. Las que van incrustadas en el eje X

Al hacer un homing el fusor se clavó en el cristal y seguía bajando (yo no estaba delante) así que las tuercas que suben el eje Z se salieron de la pieza de plástico.

En tu caso, si debido al peso del extrusor, la pieza de plástico tiene holgura con la tuerca que sube y baja el eje Z, ahí tienes otro problema. Un soldador para derretir el plástico y que fije la tuerca y listo... al menos hasta sacar piezas nuevas.

Este problema creo es un poco rebuscado, pero en fin...

Saludos

[CheewRafa (Rafa Torres)]

Independientemente de que uses la autonivelación, no está de más que la cama esté bien nivelada.
La auto nivelación corrige la orientación de un plano, pero si tu cama no se comporta como plana... no lo puede corregir.
Haz la prueba de poner el extrusor a ras en los cuatro tornillos (comprobandolo una segunda vez al acabar de nivelarlos) y entonces muevete al centro del espejo y mira como queda en el centro.
Si todo va bien, en el centro estará a ras. Ni está por encima o por abajo (si empuja el espejo) tienes un problema. Posibilidades:
- las barras del eje y no son todo lo rectas que deberían ser.
- la cama (espejo o lo que uses) está abombado.
- las barras lisas paralelas al eje y no son suficientemente paralelas (aunque sean bastante rectas)
- Todo lo anterior y algo más.
Si el problema es la horizontalidad del eje X, no habría tal problema pues  la nivelación de la cama lo eliminaría. Creo que lo más importante para la cama son las barras lisas del eje y y la planitud delheatbed y del espejo.


Yo tuve que quitar mi heatbed de "plastico" y pasarme a uno de aluminio. Me han desaparecido todos los problemas. Pero ese fué mi caso, que era el heatbed el que me deformaba el cristal.

No es facil.
Suerte!!!
Rafa

El jueves, 1 de mayo de 2014 18:45:50 UTC+2, David Arroyo escribió:

[Alfonso Montón]

No te preocupes, a mi también me costó lo de la calibración. Yo uso cristal y lo que hago es calibrar siempre, resultó que con el cambio de temperatura la diferencia entre el dia y la tarde es brutal. Sobre todo si aireas un poco.

1. Comprobar el eje vertical. Los acopladores se mueven un poco, pero a mi no me da demasiado problema. Me dan mas problema las tuercas, que a veces se salen y se desnivela.

2. Comprobar la altura con respecto a la parte de arriba de la impresora. No uses burbuja porque puede que tu mesa no este nivelada y al final importa solo lcon respecto a la cama.

3. Nivelar la cama, todos los dias te puede cambiar. Sobre todo si tu hab esta orientada al... Norte creo que era, si ventilas o si tienes corrientes de aire. Lo mas sencillo seria tener la impresora con jaula de metacrilato para que tenga temperatura constante. Pero como muchos no tenemos eso... Al final la cosa es pillar el tranquillo a nivelar antes de imprimir con los 4 puntos como minimo. Luego con la impresion del perimetro pillas de ojo si imprime bien.

[David Arroyo]

Nada, que sigo igual. He dejado que las roscadas del Z apoyen sobre los ejes de los motores para asegurar que no cambiaban de altura con el peso del extrusor, pero me sigue sin aplastar bien el plástico en el lado izquierdo de la cama.

Aisflou, cuando decía que tenía 3 puntos me refería a que la matriz es de 3 puntos, es decir, que mide 9 ;-).

Las tuercas del Z parece que están bien, que no tienen juego. Cierto es que se me han salido un par de veces porque no me ha funcionado bien el final de carrera y el extrusor ha topado con la cama, pero las veo bien :-S

No se... igual lo que hago es tirarla por la ventana a ver si así se acojona y empieza a funcionar.

[Iceflow]

Nivelacion manual, lo has echo de manera correcta? para comprobar al menos que asi funcione como deberia...

--

[Antonio González Estévez]

A mi me empezó a hacer algo similar debido a que, aunque atornillaba muy bien los adaptadores del eje Z a los motores Z, no obstante, con tres o cuatro giros se descompensaban y caían (problema Caída del eje Z). No creo que sea este tu problema, porque según dices el eje Y cae y si fuera lo que yo digo, el eje Y subiría. La solución que le di fue doble:

1. Sustituir las piezas de plástico de enganche del eje Z por dos de metal.

2. Poner un apoyo de madera en el eje Z que evite que se mueva.

¿Te interesaría probar algo así?... dejo alguna foto. Este es el antiguo adaptador del eje Z:

Estos son los adaptadores nuevos del eje Z: Se ha eliminado el tubo de plástico que me daba muchísima imprecisión.

Así quedan: 

​

Y el apoyo de madera para que el eje Z NUNCA se caiga, sea cual sea el adaptador que se use. Esta solución viene cuento por la caída del Eje Z. Cuando hace un par de meses me pronuncié en el foro sobre este problema, mi idea era solventar de una vez el viejo problema de la Prusa i2. La Prusa i3 tiene los motores abajo y no le ocurre. En mi caso, la estabilidad que he ganado con esta solución es total. El eje Z deja de ser un problema. Yo no digo que este sea el tuyo, pero quizás tenga algo que ver. Durante un mes se me iban acumulando pequeñas disfunciones (de aquí, de allá) y ninguna al 100% pero todas sumando, hacían que la máquina no imprimiese bien. Más adelante me haré las piezas en plástico, pero ahora van muy bien y me da pereza cambiarlas.

Un saludo

​

​
​

El 5 de mayo de 2014, 1:01, David Arroyo <ahs...@gmail.com> escribió:

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Marduk astronomía

[nguechen jara flores]

muy buenas ideas! =D
sabes? esas varillas también se me caían, pero limpie las partes que tenían contacto (parte de la varilla, prisionero y  las piezas que sostienen el eje z) con lavalosas! 

=D

xD

yo creo que no hay nadie mas "ordinario" que yo en el grupo :P

aparte tenia un problema con el eje z, pero con las varillas lisas, se resbalaban cuando calibraba el endstop del eje Z, y terminaba con la varilla suelta, lo que hice fue que al lado del motor, donde le ponemos una abrazadera de plástico, colocar un rectángulo de cámara de bicicleta vieja y hacerle 2 agujeros con una perforadora de oficina, ponerle entre la varilla y la impresora...

no volví a tener ese problema!

xDD

la cosa es que si están resbalosas, o se sale, es porque de alguna forma, esta lubricado o hay poco agarre en el lugar que suelta

=)

sl2

l lunes, 5 de mayo de 2014 00:54:06 UTC-4, Antonio González Estévez escribió:

A mi me empezó a hacer algo similar debido a que, aunque atornillaba muy bien los adaptadores del eje Z a los motores Z, no obstante, con tres o cuatro giros se descompensaban y caían (problema Caída del eje Z). No creo que sea este tu problema, porque según dices el eje Y cae y si fuera lo que yo digo, el eje Y subiría. La solución que le di fue doble:

1. Sustituir las piezas de plástico de enganche del eje Z por dos de metal.

2. Poner un apoyo de madera en el eje Z que evite que se mueva.

¿Te interesaría probar algo así?... dejo alguna foto. Este es el antiguo adaptador del eje Z:

Estos son los adaptadores nuevos del eje Z: Se ha eliminado el tubo de plástico que me daba muchísima imprecisión.

Así quedan: 

​

Y el apoyo de madera para que el eje Z NUNCA se caiga, sea cual sea el adaptador que se use. Esta solución viene cuento por la caída del Eje Z. Cuando hace un par de meses me pronuncié en el foro sobre este problema, mi idea era solventar de una vez el viejo problema de la Prusa i2. La Prusa i3 tiene los motores abajo y no le ocurre. En mi caso, la estabilidad que he ganado con esta solución es total. El eje Z deja de ser un problema. Yo no digo que este sea el tuyo, pero quizás tenga algo que ver. Durante un mes se me iban acumulando pequeñas disfunciones (de aquí, de allá) y ninguna al 100% pero todas sumando, hacían que la máquina no imprimiese bien. Más adelante me haré las piezas en plástico, pero ahora van muy bien y me da pereza cambiarlas.

Un saludo

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El 5 de mayo de 2014, 1:01, David Arroyo <ahs...@gmail.com> escribió:

Nada, que sigo igual. He dejado que las roscadas del Z apoyen sobre los ejes de los motores para asegurar que no cambiaban de altura con el peso del extrusor, pero me sigue sin aplastar bien el plástico en el lado izquierdo de la cama.

Aisflou, cuando decía que tenía 3 puntos me refería a que la matriz es de 3 puntos, es decir, que mide 9 ;-).

Las tuercas del Z parece que están bien, que no tienen juego. Cierto es que se me han salido un par de veces porque no me ha funcionado bien el final de carrera y el extrusor ha topado con la cama, pero las veo bien :-S

No se... igual lo que hago es tirarla por la ventana a ver si así se acojona y empieza a funcionar.

El viernes, 2 de mayo de 2014 13:00:12 UTC+2, Alfonso Montón escribió:

No te preocupes, a mi también me costó lo de la calibración. Yo uso cristal y lo que hago es calibrar siempre, resultó que con el cambio de temperatura la diferencia entre el dia y la tarde es brutal. Sobre todo si aireas un poco.

1. Comprobar el eje vertical. Los acopladores se mueven un poco, pero a mi no me da demasiado problema. Me dan mas problema las tuercas, que a veces se salen y se desnivela.

2. Comprobar la altura con respecto a la parte de arriba de la impresora. No uses burbuja porque puede que tu mesa no este nivelada y al final importa solo lcon respecto a la cama.

3. Nivelar la cama, todos los dias te puede cambiar. Sobre todo si tu hab esta orientada al... Norte creo que era, si ventilas o si tienes corrientes de aire. Lo mas sencillo seria tener la impresora con jaula de metacrilato para que tenga temperatura constante. Pero como muchos no tenemos eso... Al final la cosa es pillar el tranquillo a nivelar antes de imprimir con los 4 puntos como minimo. Luego con la impresion del perimetro pillas de ojo si imprime bien.

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Marduk astronomía

[Alfredo Gutierrez Guerra]

Hola, solucionsate tu problema? tengo el mismo problema con una ender 3, eh trabajado con varias impresoras pero en especifico esta ender que acabo de comprar me deja siempre una esquina levantada, el cristal y la cama estan rectos, encontre que la pieza a la que se atornilla la cama donde van los ejes, esta algo chueca pero no se si ese sea el problema ya que le puse la de otra ender que tengo y seguia el problema.

[Nichel Sarmiento]

Buenos días, desconozco si la ender tiene corrección de nivelado, marlin tiene una opción que corrige las diferencias de la cama, por lo que cuando vas a imprimir da igual que esté abombada porque a nivel de software te lo corrige.
Busca entre las opciones de tu máquina por si lo tienes.
De no ser asi, ajusta muy bien la cama y dejaras de tener ese problema, entiendo que estás imprimiendo con Pla, no?

[Spyaorros Centaury]

Hola un problema que se suele dar usando cristal de superficie es una falta de temperatura constante en el mismo lugar de la cama caliente. Se mejora bastante la adherencia si usamos cinta de carrocero sobre una chapa de aluminio por ejemplo o el cristal, ya no tendremos que usar laca o pegamento. Pero aún así si hay un cambio de temperatura se nos levantará el "PLA" la cama caliente si tiene un MOSFETs este debe estar bien graduado, si instalasteis marlin deberian poner el PID correcto, no hay ninguno igual, para ajustarlo deberéis buscar en Youtube como calibrar Pid que son las veces que de enciende y apaga la cama caliente. Un aislante térmico debajo la cama mejora también el asunto así como la construcción de una caja que cubra toda la impresora de esa manera al abrir una ventana o puerta de la casa no influiría en la impresión. Si el extrusor tiene MOSFETs también deberemos graduarlo hay PLA que no aguanta una diferencia de 5 grados y se empieza a comprimir. Por cierto tengo una anet e12 totalmente modificada, es muy parecida a pa Ender excepto por el carro inferior.