[PROBLEMA] Perdida de pasos en capas concretas de forma aleatoria

[Nicolás Guerrero]

Buenas

Hace poco me pase a CURA, antes estaba usando skeinforge y me he fijado que de vez en cuando  pierde pasos en capas concretas.

En la siguiente imagen se ve que el robot y la pieza que tiene al lado tiene una capa desplazada (en el robot se ve claramente la capa que es). En cambio la pieza de mas a la izquierda se ve que no tiene esa perdida. (las piezas que son iguales se laminaron por separado en CURA y creo que con los mismos parámetros)

Primero pensé que estaban las correas destensadas, pero vi que estaban bien, después pensé que eran los pololus y me fijé que se calentaban, baje la corriente pero el problema persistía. Y luego me di cuenta que la perdida de pasos son en capas concretas y no aleatorias.

Con otras piezas o no pierde pasos o pierde pasos en otras capas (concretas).

¿Que puede ser?

Un Saludo

[el sacamantecas]

A mi me pasa lo mismo: de vez en cuando (cada 100 o 200 capas) hay un desplazamiento de unas décimas, y no he conseguido averiguar a qué se debe. He probado a bajar las aceleraciones y velocidades, pero sin éxito.

Mientras resuelvo el misterio, al fileteador le tengo dicho que al final de cada capa haga un homing de X, que es el eje donde me falla.

Para acelerar el homing hago primero "G0 X5 F10000" para que vaya a máxima velocidad a las proximidades del origen, y luego un "G28 X". La pérdida de tiempo es insignificante frente a la ventaja de saber que como mucho tendré una fila mal (que se arregla con una cuchilla)

Si quieres hacer el homing en un sólo paso será más lento y tendrás problemas en Z (pero también tengo solución para eso)

Suerte con ello

[Nicolás Guerrero]

Lo curioso es que la pieza del robot esta impreso a 0.1 y la otra a 0.4 pero como se ve es la misma distancia. He imprimido como tres muñequitos de robot y siempre en la misma capa hace un desplazamiento en Y y en X (aunque en Y mas notable). En las otras piezas que son las esquinas de la base de la prusa i3 hace el desplazamiento en el eje X siempre. (como he dicho en el anterior mensaje aveces si hay ese desplazmiento y aveces no, no se si es casualidad pero las que he imprimido de una en una no se ve el desplazamiento y las que he imprimido mas de una a la vez ha salido ese desplazamiento)
Lo que no entiendo es ¿Para que hacer un homming del eje que falla?
Una cosa que me he fijado es que aveces cuando esta imprimiendo derrepente precisamente el eje X hace como un homming sin llegar a tocar el final de carrera y sigue imprimiendo . Nose si es que tengo activada en Cura alguna opcion que provoque esto.

Un saludo

[David Leal]

Hace poco monté, desmonte el carro del eje x para cambiarloy empezó a pasarme algo parecido has respasado tuercas y alineaciones?
Dejé cosas sueltas mi impresora es la i2.

[David iFusionShop]

En realidad no es la misma capa, y si te fijas, esas son las mas notables, pero hay mas variaciones, intenta apretar todas las poleas con sus 2 prisioneros, y mirar que las correas estén tensas.

Atentamente David iFusionShop

[Nicolás Guerrero]

Me he asegurado de apretar bien los dos prisioneros del eje X y  tensar bien las correas, tambien le he bajado la corriente al eje X.

Y esto va de mal en peor

Voy a probar mañana ha laminar la misma pieza con skeinforge a ver  que pasa.

[David Leal]

Si es la i2 mìrale el z y el espacio entre varillas roscadas y lisas.
Pues si que va peor menudo baile.

[David Leal]

Creo que el problema mio venía del z más que del x. No lo recuerdo bien ya han sido muchos falletes.

Parece que pega los saltos grandes a la misma distancia no?

[jrdetoro createc3d.com]

Cuando has creído probar todo e incluso pensando que no es el driver/pololu el que te está fallando, si la cosa va de mal en peor, yo lo cambiaría por el que normalmente tenemos de sobra en las RAMPS (e1) y probaría a ver que pasa, más que nada lo descartas realmente si sigue mal la impresora.

Prusaludos!

[Iceflow]

Y nadie va a decir nada de las etiquetas? ¬¬ muy mal...

http://www.reprap.org/wiki/Clone_Wars_Netiquette/es

Si el pololu se calienta refrigeralo, pero no bajes intensidad o si que te perdera mas pasos, como ya te ha sucedido...

Comprueba que las varillas del eje Z no "bailen" y que el movimiento sea suave, si es siempre mas o menos a la misma altura comprueba las varillas a esa altura, para ver si le cuesta mas moverse justo ahi...

El 3 de marzo de 2014, 7:19, jrdetoro createc3d.com <jrde...@gmail.com> escribió:

Cuando has creído probar todo e incluso pensando que no es el driver/pololu el que te está fallando, si la cosa va de mal en peor, yo lo cambiaría por el que normalmente tenemos de sobra en las RAMPS (e1) y probaría a ver que pasa, más que nada lo descartas realmente si sigue mal la impresora.

Prusaludos!

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[David iFusionShop]

Para que estas tu.... :P

Por cierto, con la impresora parada, coje con la palma de la mano, y apoyala sobre al cama caliente, y muevela para los 4 lados, .... igual tienes los 4 tornillos flojos

[Nicolás Guerrero]

Por partes: 

He probado a medir la distancia de las varillas lisas a las roscadas del eje Z cuando el carro del eje X esta abajo del todo y midiendo en la parte superior he inferior varia menos de 1 mm (0.8 mm -0.5 mm) (22.7 mm abajo de la varilla - 23.39 mm arriba de la varilla de la aprox.)  tanto en las varillas de la izquierda y de la derecha.

Si pongo el carro arriba del todo la cosa cambia, la diferencia entre la distancia de las varilla roscada y lisas entre  arriba y abajo es de 2 mm aproximadamente.

He de decir que  en la parte inferior de la varillas roscadas están sin el holder Z o Prusa Z Rod Constraint (o como querais llamarle xD)  http://www.thingiverse.com/thing:9864 porque no he tenido problemas. Aqui una prueba de cuando imprimia bien (esa pieza fue laminada con skeinforge)

También he probado ha mover la cama caliente para los cuatro lados con la palma de la mano como ha dicho David iFusion , y nada esta bien sujeto.

No se si tiene algo que ver que este usando una altura de capa de 0.4 mm con una punta de 0.4 mm (al estar al limite, pero todas las piezas que he hecho anteriormente las he he hecho a 0.4 como el pulpo y han salido perfectas) ya es que no se que pensar.

La velocidad la tengo a 25 mm/s.

Los cubos de calibración los hace bien sin perdida de pasos ni nada.

Con respecto a los pololus tengo el del eje X  con incluso un poco menos intensidad que el del eje Y y parece que se calienta más (haciendo el cubo de calibracion de calibración por ejemplo). Todos los tengo con sus disipadores. Eso si no les tengo puesto ventilador.

La velocidad de impresion en CURA la tengo puesta a 25 mm/s

Estoy empezando a sospechar que según la pieza que haga pierde pasos o no segun los movimiento más rapidos o lentos que tenga que hacer en la anterior capa q se caliente  demasiado el pololu. Lo que no he probado es cambiar por otro pololu a ver si se soluciona el problema. Lo cambio y os cuento.

Un Saludo

[el sacamantecas]

Las capas de 0,4 con boquilla de 0,4 pueden ser responsables de que se separen las capas, pero no de los desplazamientos

creo que la recomendación es que las capas no sean mayores del 80% de la boquilla (osea, <= 0,32)  

De todas formas, hay que perseguir los problemas de uno en uno aislándolos y tratando de hacerlos repetibles para determinar las circunstancias del error

Busca una figura simple con la que haya errores: por ejemplo un cubo de calibración alargado hasta 60mm de alto. Posiblemente al hacerlo hueco no falle, y al hacerlo con relleno si.

Si ya has descartado las holguras en la cama, el eje Z y las correas toca hacer un cambio de pololu.

Descartado el pololu sugiero poner ventilación a la electrónica (aunque sea provisional) y luego sospechar de las condiciones dinámicas: velocidad y aceleración

[JOLZ18]

a mi me ocurrio lo mismo con la version anterior del Cura, actualice y ya no me pasa.... me decanto mas por el cura, que se le va la olla en alguna capa.

[MarioCrespo]

A mi me pasaba pero con el Marlin, fue poner la última versión y sin pérdidas de pasos desde entonces

[JOLZ18]

lavinnnnnnnnn.... el cura me acaba de dejar por mentiroso,  si antes lo digo antes me vuelve a pasar. Voy  a ver lo del Marlin que dice MarioCrespo a ver si así lo soluciono.

El lunes, 3 de marzo de 2014 15:28:58 UTC+1, JOLZ18 escribió:

[Nicolás Guerrero]

Nada esto sigue perdiendo pasos. Pero ya parece que aleatoriamente-->

(tambien se me despegan las capas como en la otra pieza que hice, cosa que nunca me ha pasado, y eso que he bajado la capa a 0.3mm)

He probado a cambiar el pololu del eje X por uno nuevo y nada. También he probado a poner el Marlin último de github. La versión de CURA que tengo es la ultima.

Ya lo único que se me ocurre es desmontar el carro del eje X y volverlo a montar a ver si hay estuviera el error. Me he fijado que si agarro el motor del extrusor por ejemplo y lo muevo  en dirección "eje Y" se mueve un poco todo el carro ¿es normal? 

Lo que me extraña es que los problemas me hayan empezado al usar CURA no se si es casualidad o no . Tampoco he probado todavía a imprimir la misma pieza con skeinforge a ver si pierde pasos igualmente.

[Nicolás Guerrero]

"hay estuviera", ahí  no hay  :P  perdon por la falta no se si se pueden editar los mensajes

[Iceflow]

Vuelve a probar con skeinforge esa misma pieza a ver que pasa... porque a mi me suena a mecanico y no de software...

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[el sacamantecas]

Si hubiera problema de fileteado, una vez generado el archivo .gcode siempre daría el mismo error, y además sería visible con cualquier utilidad que te permita ver gráficamente el recorrido del fusor

Dado un .gcode, si cada vez falla en una capa distinta habrá que pensar en otra cosa: holguras, trabas, pérdida de pasos, etc

En cualquier caso, una pieza grande y costosa de imprimir (en tiempo y material) sólo puede entorpecer la investigación

[David Leal]

La cabeza del motor que engrana la polea es de plástico?
La tuve una vez partida sin romper y cuando le daba en sus narices corría la impresión.
No se ve a simple vista