[NYLON] Imprimiendo nylon

[Chema]

CatNozzle se está mostrando efectivo imprimiendo nylon 66, pero de momento no consigo que se "pegue" a la hotbed (Nelly, Kapton, cinta zul, diversas configuraciones entre estas, en frío, 60, 80, 90, 100, 110ºC...)

Si alguien tiene alguna experiencia en el tema se agradecería.

Prusaludos

Chema

[Stanis]

Se me habia ocurrido hacer una pasta como la de abs+acetona,pero el disolvente del nylon es acido formico,que no es plan andar calentando.
Chema,igual es una chorrada,porque experiencia con nylon ninguna,¿y si le haces una cama de abs+acetona?Igual hay pega....

[Mario Camou]

En este post http://richrap.blogspot.com.es/2013/04/3d-printing-with-nylon-618-filament-in.html se habla de que para imprimir nylon se puede usar algo que se llama "Tufnol". Buscando en Google me encontré con esto: http://www.tufnol.com/tufnol/default.asp?id=34

La cuestión es cómo se llama y dónde se consigue en España...

Parece ser un plástico rugoso, igual se puede encontrar algo parecido. Por lo que he visto es bastante puñetero hacer que el nylon se pegue a algo...

-Mario.

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2013/4/20 Stanis <juanmo...@gmail.com>

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[lluvi]

Hola Chema,

Pegamento de barra?

http://reprap.org/wiki/Taulman3D_618_Nylon

A ver si funciona

El dissabte 20 d’abril de 2013 10:53:12 UTC+2, Chema va escriure:

[lluvi]

Hola Mario,

Segun Google, he encontrado esto.

http://foro.metalaficion.com/index.php?topic=7330.0

Saludos

El dissabte 20 d’abril de 2013 13:50:15 UTC+2, Mario Camou va escriure:

2013/4/20 Stanis <juanmo...@gmail.com>

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[Mario Camou]

Hmmmm.... lona con base de phenol....

¿Tela sobre espejo?

-Mario.

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2013/4/20 lluvi <ll.vila...@gmail.com>

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[Chema]

Muchas gracias a todos, ahora estoy imprimiendo unas cosillas en ABS y luego probaré con el Pritt en barra y si no PCB que tengo...

Prusaludos!

Chema

[Elgambitero]

Veamos. 

Hace 2 semanas empecé a trabajar el nylon 618 de Taulman. El mejor resultado que he llegado a obtener es con pegamento de barra, directamente sobre el cristal.

Hay que echar sin timidez, o se levantará.

El "tufnol whale" que comenta RichRap se puede encontrar en RS: http://es.rs-online.com/web/p/laminas-de-plastico-solido/0374395/

Estoy deseando echarle mano a una, pero aun no tienen en stock

Un saludo!

[Chema]

Yo voy a probar el Pritt de toda la vida (en barra), pero no uso el Taulman 618, uso nylon de desbrozadora a 270ºC...

Por cierto, la cama a 40ºC? he visto en los enlaces que han dejado que usan cama "tibia" con el pegamento en barra... Luego pruebo y os comento...

Chema

[disenator]

Yo he imprimido con nylon de desbrozadora de dos marcas y colores diferentes, yo imprimi a temperaturas mucho mas altas, pero es que en mi impresora no se porque todo lo tengo que imprimir a temperaturas mucho mas altas, para que te hagas una idea PLA imprimo a 240º, el Nylon si no recuerdo mal lo imprimi a 280º y funcionaba pero alguna prueba que estoy haciendo ahora la hago a 340º sobre kapton y la cama caliente a 120º de todas las maneras lo publique aquí https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!searchin/asrob-uc3m-impresoras-3d/nylon$20disenator/asrob-uc3m-impresoras-3d/2RQGoBVPGpo/96cx6b1OhJ4J

[Chema]

Con qué hotend? Yo he puesto catnozzle a 350, pero no había visto a nadie calentarlos tanto... Mi nylon a 280 se licúa...
Chema

[disenator]

Con el v2 de la Ultimaker, no hago muchisimas mas pruebas porque tiene una parte de PEEK y se va jodiendo poco a poco con temperaturas tan altas, en cuanto acabe las pruebas de tu extrusor le voy a meter 350º e imprimir 2 kilos de nylon continuados para probar si lo aguanta, si la prueba es buena no te preocupes que publico aquí todos los datos

[Chema]

Vale, ahora lo he leido/recordado.

Con CatNozzle podríamos imprimir PTFE, lo malo es que no se de dónde sacarlo en hilo de 3mm. U otros plásticos, pero siempre el problema del filamento, he visto peek y otros plásticos técnicos pero en varillas de 10mm mínimo...

Ya he impreso con Pritt en el espejo y a 40ºC la cama y "casi" no se despega, necesitaremos más pruebas...

Prusaludos

Chema

[Mario Camou]

Cuidado con el nylon que si mal no recuerdo produce vapores tóxicos al derretirse!

--

[Goyo Estevez]

Para la base, hay gente que está usando "tablero de alta desidad" o "Tablex" y por lo visto va bien. Lo hay en almacenes de maderas (y en las traseras de muebles.  :) ).
http://www.alcarazmaderas.com/control_panel/images/productos/1/10_tablex1.jpg

[Chema]

eso parece, se ha de imprimir en una sala bien ventilada...

Chema

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[LUCAS DE LOS RIOS]

Imagino que el peek también tenga el problema de su rigidez. Vamos que en filamento seria complicado encontrarlo lo único serian varillas como dice chema.

[David Leal]

Algún avance con esto?, tengo interés en la impresión con nylon y
teflón y no encuentro mucha info al respecto.

On 21 abr, 16:48, LUCAS DE LOS RIOS <ldp95tecnolog...@gmail.com>
wrote:

> >>> asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.

[Iceflow]

Sin hotends completamente metalicos es complicado por las temperaturas necesarias para fundir el nylon... aunque parece que el budas (sobretodo ibericos) puede "aguantarlo" al menos creo que alguien lo ha probado ya... pero no recuerdo que nylon usaron en la prueba... en la lista algo hay...

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[Elgambitero]

Yo imprimo en nylon con el nylon de este tipo:

http://www.taulman3d.com

el cual vende en España este tipo:

http://leapto3d.com/t/categorias/plastico-abs/nylon

Uso un buddaschnozzle tal cual, sin modificaciones. (tiene su teflon y su PTFE) y también lo hice una vez con un J-head. El nylon es extruible a partir de 210ºC, pero si no lo subes a por lo menos 235ºC no se pegan las capas. Yo imprimo a 240ºC

Los problemas que vas a tener son: 

En cuanto subes de los 200ºC el nylon rezuma de manera espantosa.

El nylon hace hilos elásticos, de manera que son más difíciles de quitar. Por lo general vas a tener peores acabados a menos que lo termines dominando.

Es complicaillo hacer que se peque al cristal, puedes pillar láminas de tufnol whale en RS, o si no puedes echar pegamento de barra sobre el cristal y poner la plataforma a 40ºC. Aún no he probado lo del tufnol, no sé de primera mano como funciona, lo que sí te digo es que el pegamento, si echas sin timidez (hay que echar 2 o tres capas) funciona bien.

Es ávido por el agua, así que lo tienes que tener en un lugar seco metido en una bolsa hermética con desecante, o cuando imprimas comenzará a escupir vapor, mermando la calidad superficial de la pieza, y en un caso extremo, arruinandola. No confundir con lo que dicen de que el nylon suelta vapores tóxicos: El taulman 618 no suelta gases tóxicos (o eso dice taulman). Yo no me pondría a olisquear encima de la prusa, pero tambien te digo que llevo semanas imprimiendo sin campana extractora ni mascara ni nada, y me encuentro bien (el nylon causa mareos y dolor de cabeza, y yo estoy bien).

Ventajas:

Resistencia a la abrasión innata, muy apto para engranajes (SHODAN tiene los engranajes del extrusor de nylon, y ni se oyen al retraer)

Resistencia mecánica superior al ABS (eso el taulman 618, y cuando saquen el taulman 645 ya verás...) debida a su caracter elástico.

Al ser elástico, lo hace excelente para piezas que encajen "press fit" como los enganches a los rodamientos de los ejes x e y de las prusas.

Puedes teñirlo con tintes de ropa, consiguiendo cualquier color (Asegurate de que en la bolsa no diga "No adecuado para nylon" como me pasó a mí la semana pasada.)

Espero haber arrojado luz sobre el asunto.

¡Un saludo a todos!

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[David Leal]

Probaré lo que dices y gracias por el enlace, es algo más caro pero lo
veía normal!!

Mi hotend lo he puesto con abs a 245/250 y parece que lo aguanta sin
problemas lo de que adhiera es lo que veo más complicado a ver qué
tal. Probaré el pegamento y si no lo que me comentas.

> > El 06/05/2013 21:30, "David Leal" <ale...@gmail.com <javascript:>>

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[Elgambitero]

Taulman dice que la mejor adherencia entre capas se consigue a 245ºC.

Yo no lo pongo a esa temperatura por... no se, por no forzar.

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[Iceflow]

Fantastica info Gambi!! :D habra que darle un probado al nylon!! Podrias subir esta info a la wiki, al faq, tal cual esta es ya muy buena. Gracias por compartirla.

Saludos!!

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[Elgambitero]

Lo intentaré despues del examen de mañana! :D aunque me pierdo un poco en la wiki, nunca he editado nada...

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[Iceflow]

No tiene mayor secreto!! :P si hasta yo he podido... jejejje y si no se te echa una mano ;)

Suerte en el examen!! :D

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[Elgambitero]

Gracias! la voy a necesitar... D:

[Roberto]

Estoy imprimiendo nylon a 245º con la cama a 55º usando pegamento de barra, y tengo problemas para despegar la pieza, vamos que se me rompe y la base se queda pegada al cristal.

¿Como haceis para despegar las piezas del cristal sin romper la pieza?

[Iceflow]

Y si no usas algo tan "bestia" para que se pegue a la cama? xDDDDDD

Si no haciendo palanca con algo... una espatula o algo asi...

El 10 de diciembre de 2013 14:23, Roberto <gijo...@hotmail.com> escribió:

Estoy imprimiendo nylon a 245º con la cama a 55º usando pegamento de barra, y tengo problemas para despegar la pieza, vamos que se me rompe y la base se queda pegada al cristal.

¿Como haceis para despegar las piezas del cristal sin romper la pieza?

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[Roberto]

estaba pensando en mezclar el pegamento con agua o algo jajaja lo de la espatula igual no es mala idea tampoco, una de esas de las vitroceramicas... pero creo que igual es un poco problema que las capas entre ellas no se peguen lo suficiente nose...

El martes, 10 de diciembre de 2013 14:34:19 UTC+1, Aisflou escribió:

Y si no usas algo tan "bestia" para que se pegue a la cama? xDDDDDD

Si no haciendo palanca con algo... una espatula o algo asi...

El 10 de diciembre de 2013 14:23, Roberto <gijo...@hotmail.com> escribió:

Estoy imprimiendo nylon a 245º con la cama a 55º usando pegamento de barra, y tengo problemas para despegar la pieza, vamos que se me rompe y la base se queda pegada al cristal.

¿Como haceis para despegar las piezas del cristal sin romper la pieza?

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[Iceflow]

Que nylon es? si ves que te queda muy fragil igual conviene que le subas algo la temp...

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[Roberto]

es de la conjunta de repparts3d

El martes, 10 de diciembre de 2013 15:01:51 UTC+1, Aisflou escribió:

Que nylon es? si ves que te queda muy fragil igual conviene que le subas algo la temp...

El 10 de diciembre de 2013 14:49, Roberto <gijo...@hotmail.com> escribió:

estaba pensando en mezclar el pegamento con agua o algo jajaja lo de la espatula igual no es mala idea tampoco, una de esas de las vitroceramicas... pero creo que igual es un poco problema que las capas entre ellas no se peguen lo suficiente nose...

El martes, 10 de diciembre de 2013 14:34:19 UTC+1, Aisflou escribió:

Y si no usas algo tan "bestia" para que se pegue a la cama? xDDDDDD

Si no haciendo palanca con algo... una espatula o algo asi...

El 10 de diciembre de 2013 14:23, Roberto <gijo...@hotmail.com> escribió:

Estoy imprimiendo nylon a 245º con la cama a 55º usando pegamento de barra, y tengo problemas para despegar la pieza, vamos que se me rompe y la base se queda pegada al cristal.

¿Como haceis para despegar las piezas del cristal sin romper la pieza?

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[Iceflow]

Y conque hotend?

Deberias buscar tufnol o fenolico que es lo que usan otros como cama para imprusar nylon...

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[Chema]

Si se te despegan las capa, más temperatura al hotend...

[Roberto]

con uno como este http://www.repparts3d.com/79-large_default/jhead.jpg

[Iceflow]

Un Jhead, pues si se te despegan las capas, si tal sube un poco, pero sin pasarte, que puedes cargartelo!! :( te recomiendo que refrigeres el peek si vas a subir temperaturas y hacer impresiones largas, nunca esta de mas...

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[Miguel Hernández Martos]

Acabo de ver un video de MAKE donde un tipo dice que imprime nylon sobre una base de nylon. El tipo usa una base de nylon lijada y arañada con un cutter para que ofrezca buen agarre. No lo he entendido al 100%, pero no comenta nada de que necesite calentarla.

Por si a alguien le interesa:

http://youtu.be/QkZY7PI9vKw?t=9m22s

saludos

[Chema]

nylon en cama de nylon, gran idea, y simple! Tengo que probarlo, pero será después de procesar mi nylon como me comentaron el otro día, absorbe mucha humedad y hace el proceso de impresión casi imposible, un par de horas en el horno a 50-60º y luego guardarlo en secante (ya tengo arroz preparado para esto...)

Chema.

[Eduardo Iglesias Diaz]

buena adherencia usando un  folio normal pegado a la cama con pegamento de barra. 260/110º. buenos resultados. el papel queda pegado a la base pero.....