Problemas de stringing (hilillos) imprimiendo con prusa i3

[Alex Cuenca Muñoz]

Hola!

Llevo muchos tiempo con problemas al imprimir con la prusa en cuanto a hilos que se crean al viajar el extrusor de un punto a otro... digamos que "arrastra" pegotes de plástico y las piezas quedan horribles. Trasteando con el tema de la retracción y el extra length, he conseguido que no queden esos molestos hilos solo que pagando por otro lado... el tema de que al volver a imprimir, hay tramos en que no "sale" plastico.

A ver, me explico:

Al principio imprimia con la retracción por defecto de 1mm a 30mm/s y genial siempre y cuando no tuviera que viajar el extrusor de punto a punto. El problema empezó a aparecer cuando tenia que viajar el extrusor para imprimir de un lugar a otro... en que aparecían los hilos de plástico. Vale, tocó empezar a jugar con los valores de la retracción y demás sin conseguir una impresión correcta... siempre o aparecen hilos o pierdo plástico en el relleno (o lo que es peor, en la impresión de los perímetros).

Como una imagen vale más que mil palabras... os paso las fotos de las distintas cosas que me han ido pasando:

Este es el problema que inicialmente he querido resolver...

Estoy imprimiendo PLA a 185 grados y la cama a 55. Utilizo la i3 con marlin y slic3r (en la foto, las caracteristicas de retracción eran las que vienen por defecto en la impresora) y de velocidad del extrusor para la retracción a 30mm/s.

Capa a 0.3mm

Infill a 0.4 y honeycomb

En cuanto a velocidades:

Perimetres: 65mm

Small perimeters: 55

External perimeters: 70%

Infill: 80mm

Solid Infill: 70mm

Top solid infill: 70mm

Support material: 55mm

Bridges: 50mm

Gap fill: 20mm

Travel: 200mm

First layer: 30%

Lo demás a 0

Filamento de 3mm y extrusor multiplier 1

Cooling habilitado con un fanduct que tengo puesto (una de las primeras cosas que intente para evitar el stringing)

Diametro del noozle 0.4mm

y bueno, creo que con esto ya os hacéis una idea.

Al jugar con los valores de retracción y demás obtuve este problema recurrentemente:

 Como se ve, cada X extrusiones de plástico, hay un trozo en que no sale plástico... y al darle mayor extra length, lo que me pasa es que al regresar del "viaje" tira mucho plástico de golpe pero después vuelve a dejar de tirar plástico cada poco...

En fin, un jaleo monumental... algo me estoy perdiendo, porque empiezo a pensar que tal vez no sea cosa de la retracción sino de temperatura o algo.

Saludo y mil gracias por adelantado.

[Narci Soto]

Con una boquilla de 0,4 no deberias superar nunca una altura de capa de 0,3 mm. No se de que forma puede afectarte esto a la impresion, pero supongo que corrigiendolo algo deberia cambiar! :)

[Alex Cuenca Muñoz]

probare a ponerla a 0.25 mm dejando la primera capa a 0.3mm a ver que tal.

Os cuento luego

El 1 de octubre de 2014, 15:27, Narci Soto <toso...@gmail.com> escribió:

Con una boquilla de 0,4 no deberias superar nunca una altura de capa de 0,3 mm. No se de que forma puede afectarte esto a la impresion, pero supongo que corrigiendolo algo deberia cambiar! :)

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[Francesc Adell]

Ten en cuenta que los valores de extra lenght y retraction, puedes apurarlo mucho. Yo lo tengo a 0.07. Y no se si afectara mucho, pero yo tengo el travelling a 135. Y creo recordar que modifique este valor por este mismo tema. No indicas la velocidad de retracción. Intenta subirla un pelin. Ya nos cuentas.

El miércoles, 1 de octubre de 2014 15:49:29 UTC+2, Alex Cuenca Muñoz escribió:

probare a ponerla a 0.25 mm dejando la primera capa a 0.3mm a ver que tal.

Os cuento luego

El 1 de octubre de 2014, 15:27, Narci Soto <toso...@gmail.com> escribió:

Con una boquilla de 0,4 no deberias superar nunca una altura de capa de 0,3 mm. No se de que forma puede afectarte esto a la impresion, pero supongo que corrigiendolo algo deberia cambiar! :)

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[Alex Cuenca Muñoz]

Pues a ver, la velocidad probé a subirla una vez hasta 50mm/s y seguía haciendo lo mismo y lo de retracción... bueno, siempre la he subido de 1, nunca la he bajado nada... Igual debería probar a la inversa, no sé (aunque no tenga mucho sentido).

Lo del extra length lo tienes a 0?

La velocidad de traveling la subí tanto después de probar con valores alrededor de los 130 tal y como tienes tu.

Lo dicho, probaré con la retracción por debajo de 1 y sin extra length.

En cuanto a lo del tamaño de capa, he probado y nada, sigue dando problemas de stringing (aunque debo reconocer que bastante menos que antes...).

Por cierto, alguna pieza de test para probar este problema se os ocurre??? 

Gracias!

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[Alex Cuenca Muñoz]

Ya tengo con qué probar...

http://www.thingiverse.com/thing:66175

A ver que tal...

[Iceflow]

Yo me aventuraria a decir que es tema de la calidad del plastico... mezclado con parametros de configuracion y algo en el hardware (lo que viene siendo un casi cualquier cosa), pero sobre todo lo primero... estoy casi seguro que con otro plastico no te pasaria o infinitamente menos...

De todas formas, mezclas dos cosas distintas... los hilos por un lado y lo de las piezas planas que es falta de filamento por otro... los hilos no son por falta de filamento en absoluto y lo de esas piezas planas parecia como que tuvieras problemas con el hobbed bolt o atascos intermitentes... :S

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[David iFusionShop]

Lo que viene siendo cualquier cosa??? la mejor respuesta del dia.... me matas

Pero como dice Ais.. revisa bien toda la impresora

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[Alex Molins]

Pues yo diría que es lo que viene siendo la retracción, subiría ese valor y bajaría un poco la temperatura, pero vamos.. que puede ser cualquier cosa

[Iceflow]

Una frase que digo mucho en el trabajo a los usuarios jejejeje cuando me preguntan que puede ser, porque no va el ordenador? pues oye, no se, puede ser cualquier cosa o algo... :P

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[Miguel Ángel López Vicente]

Por descartar, ¿Ves cuando la impresora ejecuta el retraction? A ver si es que lo está ignorando y estamos buscando teorías más rebuscadas.

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[Alex Cuenca Muñoz]

Sisi el retraction lo hace ya me fijo con cada impresión (analizo casi cada movimiento).

Lo de repasar todo... os aseguro que el hardware está más que revisado y lo de los atascos intermitentes solo pasa cuando he cambiado valores en la retracción y el extra length, dejando esos valores por defecto no me pasaba. De todos modos, ahora que tengo la pieza de prueba, http://www.thingiverse.com/thing:66175 voy a probar a jugar con los valores que recomiendan ahí (donde llegan a recomendar hasta 2mm de retracción, valor que encuentro demasiado alto... pero bueno).

Por otro lado, en cuanto a la calidad del PLA... dado que veo que se me empieza a agotar... Qué opináis de la compra de ABS++ del que vende FFF con lo del octubreloco? Creeis que me irá mejor para el tema del stringing? Soy novato todavía con el PLA, pero tengo que dar el salto al ABS en algún momento, no? cuanto antes mejor :P

Saludos y gracias. Luego os cuento cuando con la pieza.

(PD.- A mi me encanta cuando estoy tomándome una cerveza con amigos y me preguntan por qué no les va el ordenador... Entonces Aisflou, tu respuesta es la mejor "puede ser cualquier cosa"... lo increíble es cuando entonces responden "pues vaya informático eres" PERO SI NO TENGO EL ORDENADOR DELANTE, QUÉ PRETENDES? jaja)

[Miguel Ángel López Vicente]

A mí lo que me dicen "El ordenador me hace una cosa rara, no sé que es. ¿Cómo lo arreglo?" , a lo que yo les respondo "Doctor, me siento mal, ¿Cómo me curo?"

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Miguel Ángel López

[VincentM]

Yo lo tengo a 2mm de retracción, 0.2mm de Lift Z, 40mm de velocidad y 0 de extra length, así que no es exagerado. Aunque yo uso ABS que creo que 'chorrea' menos que el PLA.
Otro factor muy importante es la temperatura. Si más subes la temperatura, más hilos.

[Alex Cuenca Muñoz]

Gracias VicentM por pasarme tu configuración.

Ahora mismo acabo de mandar a imprimir la pieza que estoy utilizando de test. He cambiado las características poniendo el extrusor a menor temperatura (175 grados) y la retracción idéntica a la tuya a ver si con esto va mejor la cosa.

Estuve jugando con valores de retracción y el problema me venia con el dichoso extra length que al final me marraneaba todo tirandodemasiado plástico (aunque si no le doy al extra length, al volver a imprimir no tira plástico... ESTO ES UNA PESADILLA) 

Luego comento a ver como ha ido.

Saludos y gracias de nuevo!

[Iceflow]

Y por cierto... ¬¬ colleja a todos... por no decir nada de LAS ETIQUETAS!!

http://www.reprap.org/wiki/Clone_Wars_Netiquette/es

Leete eso anda Alex Cuenca, para futuros mensajes en la lista... :S

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[Alex Cuenca Muñoz]

Pues después de hacer muuuuchas pruebas (podría enviar las fotos de los resultados de las pruebas, pero no creo que sea necesario) me he dado cuenta de que probablemente tengais razón en el tema del plástico: es de mala calidad.

Por que? Pues porque ya no me quedan combinaciones que hacer ni de temperatura (he impreso a 175 la última prueba) ni de retracción (en esa misma prueba tenia la retracción a 2mm). Vamos, que ya solo me queda como conclusión decir que es cosa del plástico de mala calidad. LO HE PROBADO TODO!

Es por ello que lanzo de nuevo la duda: Que opinión os trae el ABS++ de FFFWorld (http://www.fffworld.com/en/abs-filament/10-blue-abs-3d-filament.html)? También me serviría conocer la opinión del que venden en sicnova3D (http://tienda.sicnova3d.com/producto/bobina-abs-de-3-mm/) pues soy de Valencia y aquí tienen tienda física (con lo que me ahorro los gastos de envío).

Y por último, que otras consideraciones debo tener en cuenta a la hora de imprimir en ABS a parte de la temperatura a 220 y la cama a 110?

En fin, sé que debería abrir otro hilo para esta duda, pero ya que tengo vuestra atención tomada... jejeje

Muchas gracias por todo. Un saludo!

[Alex Cuenca Muñoz]

ups te he leído tarde... me lo leo para la próxima, perdona.

[FFF World]

Buenas noches!

He leido por ahí que preguntabais cómo era el ABS++ de FFF World , el azul, y casualmente ayer estuvimos imprimiendo con ese material.
Y como una imagen vale más que mil palabras....

0 warping!!!

www.FFFworld.com