[OTROS] ¿Alternativa a 3DHUBS? Estos han dejado de lado a los makers de a pie de calle...

[Mafo]

Muy buenas! Ando buscando alternativa a 3dhubs para realizar piezas... ¿Por que?

Ahora mismo estoy un poco bastante enfadado con esta web que no hace más que tocar los cataplines y tomar decisiones que joden al pequeño impresor.

Bueno, soy miembro de 3dhubs desde principios de 2017 y me di cuenta que en españa lso pedidos son muy pocos comparados con otros paises mas modernizados, pero aun asi poco a poco recibía cada vez más pedidos. Por ello hice un pedido grande a SmartMaterials de 200€ en filamento PLA y ABS de varios colores para tener stock.

Pues bien... a finales de 2017 tuvieron la "genial" idea de tocar las narices y modificar el sistema de aceptación de pedidos, llamandolo  "Fulfilled by 3D Hubs eligibility", que quien para que no lo sepa. Si antes para concretar "cliente&impresor" pues el cliente subia una pieza y filtraba impresores a traves de filtros de distancia, precio, valoracion... y elegía al que quería. Pasaron a que 3dhubs recomendaba 1 impresor de los que pertenecen a FULFILLED al cliente que le salia ahi, bien grande, a tope de power tamaño DinA2 pero dijeron que lso clientes aun asi podrían seleccionar manualmente como antes a su impresor, lo que no dicen es que para ello hay que pinchar a una frase en pequeñito abajo del todo en color gris sobre fondo grisaceo (vamos que como el @copyright de toda web...) que no lo ve nadie.

Resultado? que casualidades o no, he notado un bajon importante de pedidos. 

Ahora bien, algun listo me dirá "Entonces hazte Fullfilled y ya esta!" pues mira... eso pensé yo! pero hay unos requisitos que son TOTALMENTE imposibles de cumplir, y más en España. Para ser de ese club debes cumplir esto:

1º Responder antes de 45min, parece facil, pero no. Lo que no miran es que a veces recibo pedido a las 2 de la mañana, o el fin de semana mientras estoy por ejemplo en bici por ahi, o mientras como... y claro tienes 45min para responder. Recibe el aviso a las 2 y ponte a despertarte y responderle pantuflas, venga ya! 

2º Y el peor de todos, te tienes que declarar como empresa y hacer factura. ¿Como vamos a hacer eso? A menos que ya seas una empresa y de paso la pongas, en España con lso 200€ minimo de cuotas a ver como narices lo haces, porque no es para nada rentable. Ni por asomo, pero claro alli en England como no pagan... 

3º Aceptación automatica, es decir, el cliente te elige, te paga, y tu imprimes. Pero para mi el 90% de los pedidos  he tenido que cambiar material, o altura de capas, o diseño porque no se pueden imprimir porque ese 90% casi todos no conocen esta tecnologia y eligen sin saber. 

Con todo ello... no es viable ni posible serlo. 

Y ahora que han decido? Pues cerrar las cuentas de todos salvo los que son Fullfilled. ¿Motivo?

Hi Javier, 

On Monday, October 1st, 2018, we're going to completely switch our 3D printing service to the Fulfilled by 3D Hubs offering. This means that it will no longer be possible for Hubs outside the Manufacturing Partner Program to receive orders on 3D Hubs.

This email explains why we've decided to make this switch, what this means for you, and the options you have going forward.




Why are we doing this?

3D Hubs’ mission is to make manufacturing easier and more accessible. Since we started we have produced more than 1.7 million parts for customers through our online platform and global network of manufacturing Hubs. We’ve noticed that as our platform has improved over the years, the customers who order most often are businesses. As we discussed back in February in this blog post, it has become more and more essential for 3D Hubs to deliver a highly reliable and consistent manufacturing service to our customers.

To achieve this we started building Fulfilled by 3D Hubs at the end of 2017. We tested the impact of a more controlled and consistent manufacturing service and customer feedback has been so overwhelmingly positive, it is hard to ignore. Since launching this service, we have seen significant growth in the usage of our 3D print service, particularly by the professional user group. We've seen customer order value doubling since January. Therefore, over the past year it has become clear that in order to best serve our growing number of professional customers, 3D Hubs has to double down on standardisation. That’s why we are taking the hard decision to move away from our original peer-to-peer model and become fully B2B focused.




What does this mean for you?

As of Monday, October 1st, 2018 Fulfilled by 3D Hubs will be the only option for ordering 3D Printed parts on 3D Hubs. On this date, the following services will be discontinued:

• Platform Orders to non-manufacturing partners
  
• Embeddable Order widget orders
  
• Individual Hub profile pages

Unfortunately, based on your 3D Hubs order history you don’t qualify to become a Manufacturing Partner. This means that you won’t be able to run your 3D Printing service on 3D Hubs from October 1st, 2018.

If you’re not looking to run a commercial 3D printing business but still want to offer your 3D Printing services locally, you can consider joining our Talk Maker Forum. On this new subsection of Talk, Hubs can freely connect with local makers, hobbyists and students interested to get their projects 3D printed. While this is by no means a full blown replacement of our peer-to-peer platform, we hope we can keep supporting makers, hobbyist and students to keep printing locally.

We understand that you might have a lot of questions, that’s why we have started an FAQ section on the Hub Academy here, we’ll add to this page as questions come in. We’ve also published a blog post with more details about the future of 3D Hubs here. If you have questions feel free to reply to this email.

We want to take this opportunity to thank you for helping us to build the 3D Hubs platform over the last few years, for without pioneers like you it wouldn’t have been possible. We’ve truly enjoyed building the largest peer-to-peer 3D printing community and, with our industry evolving so quickly, the business now needs to adapt for the next stage of its journey.

Thank you,

Brian & Bram

Founders 3D Hubs

Total que despues de sufrir las comisiones altisimas de esta web y haberles generado una pasta, porque 1.7millones de pedidos son muchos millones de euros en comisiones a costa de los makers y de partirme el espinazo con un servicio de atencion al cliente de cojones para generar clientes fijos y valoraciones excelentes y ademas de gastarme en total este año unos 300-380€ en filamento para tener stock en filamento de todos los colores. Pues deciden darte puerta con 17 días de margen. Fuck you capitalism!! 

Entonces... ¿Alguna web que sea igual que 3dhubs? me suena que habian pero no las encuentro... ¿Y funcionan o esto stienen el monopolio? 

Saludos!

[Mafo]

bueno decir que me acabo de dar cuenta de que lo que comento de que cambiaron el sistema de seleccion ha cambiado y en el punto 3, mas abajo de esas letras que marco, salen todos lso imrpesores restantes. Pero deciros que hace unos meses que envie un email quejandome de eso a 3DHubs, no estaba así, y me dijeron que tendrían en cuenta mi peticion. ¿Casualidad? xD

[Xoán Sampaíño]

https://alternativeto.net/software/3d-hubs/

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Xoán Sampaíño | https://about.me/xoan

[Alex Tutusaus]

Por desgracia no hay una alternativa con cara y ojos, pero el tiempo dira si se crea otra por y para la comunidad....

Las que hay son "propietarias" por asi decirlo, estilo shapeways vamos.

Y no te quejes, que en USA les caparon el año pasado. Aun han aguantado mucho este año en Europa y resto del mundo xD

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 ^{Nos encantan los árboles. No me imprimas si no es necesario. // We love trees! Don't print me unless it's really needed.}

[Mafo]

ajajajajjajajajaja que gracia que busque alternativa y la web se llame Alternativeto xD


Gracias!!

De las que salen ahi, alguna que conozcais o recomendeis? No he escuchado de ninguna de ellas

[Alex Tutusaus]

Ya te lo he dicho. NINGUNA hace lo q 3dhubs.

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[Mafo]

no si cuando el ministro dijo hace unos meses lo de "estamos estudiando el poner impuestos a las ventas entre particulares" ya me asuste un poco... 

y quejar me quejo! hasta que no amortice los 400€ de filamento y los otros 400€ de impresora me quejare! puedo comprar muchas quejas con ese dinero ajjajaja

[Mafo]

al final me va tocar anunciarme en Wallapop como ya hay algunos, ya veras xD

[Mafo]

otra web del estilo es esta web https://www.etsy.com/es/search?q=3d%20printed&ref=auto1&as_prefix=3d%20

No la he visto a fondo, ni se que comisiones cobra ni nada.. pero por lo que vi es una web que tu publicas una pieza y al gente te la compra... por ello no lo hice pero aluciné con la cantidad de ventas qu habian de tonterias, las tipicas que siempre salen en thingiverse

[Alex Tutusaus]

Etsy.com es un marketplace para cualquier cosa, si. COmo ebay, pero sin subasta. Venta directa.

El mié., 12 sept. 2018 a las 16:13, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

otra web del estilo es esta web https://www.etsy.com/es/search?q=3d%20printed&ref=auto1&as_prefix=3d%20

No la he visto a fondo, ni se que comisiones cobra ni nada.. pero por lo que vi es una web que tu publicas una pieza y al gente te la compra... por ello no lo hice pero aluciné con la cantidad de ventas qu habian de tonterias, las tipicas que siempre salen en thingiverse

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[Jordi]

Hola,

Yo también soy "maker" de 3Dhubs desde hace un par de años y también tengo la misma experiencia.

Después de currarmelo para dar un servicio excelente, variedad de materiales, figuras al límite de la tecnología, disponibilidad 24h... para conseguir buena valoración y posición en el ranking, empezaron a columpiarse con los del "fulfilled" y los pedidos bajaron en picado.
Sinceramente no he encontrado otra web con el mismo servicio ni de lejos. Probé Freelabster y es una kk; ningun pedido además de un sistema de subasta que no tenía ni pies ni cabeza.
Me di de alta en Makexyz y me han llegado "0" pedidos. Así que creo que se nos acaba el "chollo" por decirlo de alguna manera. Porque la verdad que a veces no valía la pena el curro que daban algunos pedidos para luego 30€ de nada.

Yo estoy por darme de alta en Hacienda un trimestre y probar qué tal. De todas maneras lo iba a hacer tarde o temprano para otros "bisnes".

Saludos

[VincentM]

No tienes que pagar esas cuotas que dices.

Si no es una actividad habitual y de facturación no sobrepasas el Salario Mínimo, no tienes que darte de Alta como Autónomo. A veces la Seguridad Social se pone tonta con esto pero  hay Jurisprudencia para callarlos.

Tendrás que darte de Alta en Hacienda y presentar las correspondientes declaraciones de IVA (donde también puedes descontar el que pagues tú) e IRPF (si facturas a empresas). Si aprendes a hacerlo no tendrás ningún coste ni cuota.

De hecho, cualquiera que cobre por imprimir piezas deberia estar dado de Alta en Hacienda, como mínimo, para estar legal.

OJO: Si cobras Desempleo o cualquier otra ayuda, consultalo porque es probable que la pierdas.

[Mafo]

a ver.. cobrar no cobro ninguna prestación. Lo unico que consto como desempleado y solo me da beneficio en por ejemplo no pagar 160€ de pertenecer al colegio de ingenieros  al año y los descuentos en estudios por estar desempleado, pero dinero dinero no recibo nada.

[Alex Tutusaus]

Va a ser que es lo mismo....

El vie., 14 sept. 2018 a las 21:57, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

a ver.. cobrar no cobro ninguna prestación. Lo unico que consto como desempleado y solo me da beneficio en por ejemplo no pagar 160€ de pertenecer al colegio de ingenieros  al año y los descuentos en estudios por estar desempleado, pero dinero dinero no recibo nada.

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[SrTurtle]

Mi pregunta es . ¿por que ves bien cobrar un dinero sin estar dado de alta?  no crees que puede ser una competencia desleal para aquellos como es mi caso, que lo pagamos, yo tengo que asumir todos los meses unos gastos. Que si que la cuota me parece desproporcionada si me lo parece. Pero claro luego leo como esta mañana un chico que cobra 1€/h de impresión y me revuelvo todo, a mi no me salen los numeros.

Y como te dice VincentM, cualquiera puede facturar, sin ser empresa. Ahora hay que estar dado de alta en el IVA y demás.

El viernes, 14 de septiembre de 2018, 21:10:45 (UTC+1), bolsoncerrado escribió:

Va a ser que es lo mismo....

El vie., 14 sept. 2018 a las 21:57, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

a ver.. cobrar no cobro ninguna prestación. Lo unico que consto como desempleado y solo me da beneficio en por ejemplo no pagar 160€ de pertenecer al colegio de ingenieros  al año y los descuentos en estudios por estar desempleado, pero dinero dinero no recibo nada.

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[Mafo]

pues porque quien pretenda ganar dinero con 3dhubs esta mal encaminado.... si tu unico negocio o fuente de ingresos ya se aporque eres un estudiante o un tio apañado proviene de esa web es ilogico darse de alta ya que por ejemplo con pagar 40€ al mes la rentabiladad ya da negativa...

[Mafo]

otra historia es lo de 1/h la hora... no se que parametros usara y luego lo compensa con otro dinero de plastico gastado o algo.

Yo soy de los mas barato, creo que rondo el 50% mas barato que lo mas comun ahi pero aun asi gano 6 veces lo que me cuesta la pieza... aumentar un 600% un beneficio lo veo suficiente

[Alex Tutusaus]

La diferencia radica en eso precisamente.... Que no es lo mismo. Uno en su casa sin "gastos" de local, luz, impuestos, servicios, etc. Que un autónomo o empresa que viva de esto.

Y si, se puede vivir perfectamente de un modelo de negocio basado en 3dhubs.

El sáb., 15 sept. 2018 21:26, Mafo <javierm...@gmail.com> escribió:

otra historia es lo de 1/h la hora... no se que parametros usara y luego lo compensa con otro dinero de plastico gastado o algo.

Yo soy de los mas barato, creo que rondo el 50% mas barato que lo mas comun ahi pero aun asi gano 6 veces lo que me cuesta la pieza... aumentar un 600% un beneficio lo veo suficiente

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[Mafo]

Buenas!

Pues de todas las paginas que estan en alternativeto y ademas de la pagina Makexyz que comento Jordi.... he de decir que si, que se nos acabo el chollo. 

Todas als webs salvo 3dcompare y Makexyz eran servicios privados de impresion 3D. Y en esas 2q ue quedan.... 3dcompare he logrado registrarme pero a la hora de subir mi impresora y los precios y colores la verdad que se nota que no es 3dhubs, basicamente ni he podido saber que narices poner en el coste, un desastre y forma de hacerlo la verdad. 

Makexyz he simulado ser un cliente y hasta el momento del pago no he podido en ningun momento seleccionar un impresor. Jordi ¿COmo funciona? por distancia o te seleccionan automaticamente?

[Jordi]

Hola,

La verdad es que de makexyz tampoco me ha llegado ningún pedido nunca, para la unica que he hecho algo ha sivo para 3Dhubs durante estos dos años.

El otro día encontré otra muy parecida a 3Dhubs, echadle un ojo: treatstock.
Parece un clon de 3Dhubs, a ver si funciona. Yo ya me he dado de alta, impreso la pieza de certificación y puesto precios.

Saludos

[FerElKillo]

Muchas gracias, me voy a informar a ver que tal. saludos.

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[Mafo]

y has podido registrarte y hacer eso normalmente?

Te lo digo porque acabo de hacer uan prueba yo y lo unico que veo es "become a supplier" y ahi te pide nombre de la empresa y detalles de ella... pero nada relacionado con ofrecer al imrpesora 3D

lo unico que si miro en el FAQ esta este video de como hacerlo https://www.youtube.com/watch?v=7ZNqV1bI0yo&t=30s pero han cambiado al interfaz y en vez de "become a service" sale lo de la empresa

De todas formas tampoco le doy mucha confianza a esta web, solo tiene 600 usuarios, en españa 4-5 y solo ha hecho 19.000 piezas. 3DHubs la verdad que era un monstruo... pero bueno quizas ahora se vengan a esta. 

[Alex Tutusaus]

En tu apartado tienes que dar de alta la impresora e imprimir y subir fotos de una prueba de impresion para que te acepten.

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[Mafo]

Hola! 

pues os comento.

Si lo vais a hacer no te deja meterte en dar de alta tu impresora en settings si antes no has dado de alta tu negocio.

Despues de ponerme en contacto con el soporte resulta que eso de la empresa es una mera formalidad, que rellene los datos que quiera y en el nombre simplemente ponga el nombre con el que quiera que salga pero como yo estoy haciendo algo a cambio de dinero eso tecnicamente es una empresa asi que si haceis eso y luego par de configuraciones mas ya podreis ir a settings.

Eso si.. hay una cosa qu eno he pillado ni aun leyendo el FAQ, es sobre las tasas y los impuestos en USA en el que debes rellenar y firmar el documento W-8EN para extranjeros... no lo he entendido muy bien, veo que es como la declaracion de tu ganancias y si no lo presentas antes de 90 dias o esta mal presentado el gobierno se queda con un 30% de tus ganancias. Alguien puede aclarar este aspecto?

saluditos

[J.]

Buenas Mafo

en relación a tu pregunta sobre el Documento W-8EN, tiene que ver con personas físicas y jurídicas no residentes en Estados Unidos. al final, lo que pretende asegurar la hacienda de USA es que una empresa o particular, si obtiene beneficios en su territorio pague los impuestos que le corresponde. 

si una empresa española va a USA para hacer un proyecto y gana dinero, en teoría debería pagar impuestos allí. entramos en disquisiciones técnicas sobre Establecimientos permanentes de hecho o de derecho y cosas por el estilo que están reguladas en el Convenio para evitar la doble imposición entre España y Estados unidos de 1990. 

así para entendernos... un marrón. si lo haces a nivel particular, es una liada.

no se si te he contestado o te he liado mas...

saludos

[Mafo]

pues segun me han explicado hoy la cosa esta en que si yo no relleno ese documento las tasas van a EEUU pues yo no he declarado ser extranjero y he ganado un dinero en la economia de alli pero si yo firmo ese documento estoy diciendole que soy extranjero y las tasas que voy a pagar son als impuestas en mi pais ya que yo si pago en EEUU no voy a disfrutar de los beneficios: alumbrado, carreteras, etc...

[misan]

Una cuestión filosófica es quién paga los impuestos en una transacción comercial. En Europa se ha evolucionado a que los pague el comprador, pero tradicionalmente los pagaba el vendedor, que es más fácil de fiscalizar.

Sin embargo, en las compras de particulares el vendedor siempre actúa como recaudador de impuestos.

Que se paguen en el país del comprador teóricamente permite que esa riqueza revierta en el mismo y no en el país del vendedor. 

Pero de nuevo se puede plantear quién es el que hace más por la economía de su país, ¿el que compra o el que vende?

[Mafo]

ademas de este W-8EN que no hay por donde cogerlo en mi mente xD tambien hayq ue decir que me huelo que esta pagina no va ser ni una minima parte del gigante de 3dhubs... esta muy muy verde en muchos aspectos. El coste de envío es fijo y debo seleccionarlo... es decir que o lo pongo mas caro de lo que realmente sale o corro el riesgo de perder dinero con el envio en pedidos pesados y ya ni te cuento en envio internacional, falta muuuchos colores para sleccionar, sobretodo en ABS pero ya les mande un email y han añadido un gran numero; el comprador no puede seleccionar la altura de capa por lo que sera la que el vendedor quiera y ademas eso implica que en el coste no puedes poner mas barato para 0.3 que para 0.1 y te toca subir los precios de todo por si te piden de 0.1; y creo, si no lei mal, que no puedes descargar el STL a menos que aceptes el pedido, esto me parece uan locura, porque te la puedes jugar muchisimo, sí, tienen un visionador 3D de STL pero tu hasta que no lo pasas por el fileteador y ves la preview corres el riesgo de llevarte sorpresas...

[Alex Tutusaus]

Tiempo al tiempo, que habra una alternativa eso seguro, veremos quien "gana el 1er puesto"....

El vie., 21 sept. 2018 a las 16:33, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

ademas de este W-8EN que no hay por donde cogerlo en mi mente xD tambien hayq ue decir que me huelo que esta pagina no va ser ni una minima parte del gigante de 3dhubs... esta muy muy verde en muchos aspectos. El coste de envío es fijo y debo seleccionarlo... es decir que o lo pongo mas caro de lo que realmente sale o corro el riesgo de perder dinero con el envio en pedidos pesados y ya ni te cuento en envio internacional, falta muuuchos colores para sleccionar, sobretodo en ABS pero ya les mande un email y han añadido un gran numero; el comprador no puede seleccionar la altura de capa por lo que sera la que el vendedor quiera y ademas eso implica que en el coste no puedes poner mas barato para 0.3 que para 0.1 y te toca subir los precios de todo por si te piden de 0.1; y creo, si no lei mal, que no puedes descargar el STL a menos que aceptes el pedido, esto me parece uan locura, porque te la puedes jugar muchisimo, sí, tienen un visionador 3D de STL pero tu hasta que no lo pasas por el fileteador y ves la preview corres el riesgo de llevarte sorpresas...

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[Mafo]

wallapop desde luego que no... 1 semana que lelvo y el primero qeu queria que le hiciera muchas piezas de faros de moto.... y despues de ver la foto resulta que faro de moto para el es TODO el morro de plastico de una moto xD y luego otro que profesor temporal de autodesk 

[Mafo]

menudos hijos d eputa lo de 3dhubs.... han deshabilitado poder enviar mensajes a los clientes de lso pedidos finalizados.... se ve que mi idea de "bueno voy a escribir a todos y les dare un email de contacto por si quieren mas piezas" no he sido el unico en tenerla ¬¬

[Alex Tutusaus]

Jajajajaja llamales tontos. No te apures, casi todos dejan un teléfono de contacto en el pedido que suele ser de WhatsApp jejeje hecha la ley.... 

El sáb., 22 sept. 2018 15:53, Mafo <javierm...@gmail.com> escribió:

menudos hijos d eputa lo de 3dhubs.... han deshabilitado poder enviar mensajes a los clientes de lso pedidos finalizados.... se ve que mi idea de "bueno voy a escribir a todos y les dare un email de contacto por si quieren mas piezas" no he sido el unico en tenerla ¬¬

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[Mafo]

si?? pues fijate que a mi no me aparece ningun numero :( no serian solos los que pusieron para recoger en mano?

[Alex Tutusaus]

No, rara vez vienen a recoger en mano. No se si es el cl iente quien elige que compartir, en ocasiones a mi me ha aparecido incluso el email....

El lun., 24 sept. 2018 a las 22:30, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

si?? pues fijate que a mi no me aparece ningun numero :( no serian solos los que pusieron para recoger en mano?

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[Mafo]

espero que venga pronto una alternativa a 3dhubs que no sea treatstock este porque me parece un maldito caos...

Por el momento aun no he descubierto de donde sacan el dinero en esta web, o por lo menos que % por venta tienen. He recibido par ami sorpresa un pedido en donde el cliente va tener que pagar unos 12.31$ de los cuales 2,99$ se me van en impuestos para ellos.. sera siempre este radio de 24,23%??ya veremos... pero aun asi lo que me sorprende es es que los servicios adicionales te pone "Please note that additional services should not begin until the customer has accepted and paid the amount specified in the offer." Vale.,muy bonito que me diga que no debo poner en marcha ese servicio adicional hasta que lo acepte y pague peor la cuestion es que en ningun momento aparece si la orden está pagada ya o no. Ha sido por el momento, recibir orden, ofrecer cambio de material a ABS ver que se pasaba el tiempo para aceptar la orden, aceptarla, y ahora el siguiente paso que pone es hacer fotos del resultado... ¿Habra pagado ya? ¿no lo habra hecho? pues ni repajolera idea... solo se que terminada la pieza y enviada no recibire el dinero pasados 21 dias :0

[Contreras]

Buenas a todos!

He visto que andabais hablando sobre formas de poder realizar facturas y hacer encargos de forma legal y he visto que no se ha comentado nada sobre entrar en una cooperativa de emprendimiento. Yo ando informándome, pero a groso modo ellos te llevan todo los papeleos, se realizan facturas a nombre de esa cooperativa, te asesoran y te ponen a disposición un montón de pequeñas empresas que están dentro de esta cooperativa. Eso sí, se llevan un porcentaje del beneficio (entre un 5% y un 7%) para poder pagar a los asesores y empleados que tienen haciendo las gestiones. Y otra cosa es que es mejor que no superes el salario mínimo para no tener líos con hacienda, según tengo entendido. 

Pero como digo aún me ando informando de esta posibilidad y quizás no sea exactamente como he contado, pero se aproxima bastante. jajaja

[Miguel Sánchez]

Mejor que no sea Factoo: https://www.elespanol.com/reportajes/20180401/cientos-autonomos-atrapados-factoo-prometia-facturar-felices/295971010_0.html

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[Contreras]

No, no es Factoo jaja. Sabía que había habido alguna gente con problemas y por eso estoy tratando de informarme lo mejor posible. Al final ene estas cosas es mejor andarse con pies de plomo. Gracias por el aporte! :)

[Juan Garcia]

Buenas

3DHubs es una empresa y entre otras cosas si permite el trabajo sin facturación está siendo cómplice necesario para defraudar, así que o lo piden o les crujen (después ya se lo saltará quien quiera)

Aparte, allí o en cualquier sitio, si quieres cobrar, factura y paga impuestos, como el resto.Ya han comentado que puedes facturar sin que sea tu trabajo y necesitar ser autónomo, pero tu declaración de IVA e IRPF no te la quita nadie.

El resto es chulear el sistema mientras puedas mientras das por saco a los que cotizamos.

No teniendo en cuenta cuánto cuesta la mano de obra (impuestos incluidos) solo consigues tirar los precios y que nos den por saco al resto, y así si que no hay forma de intentar vivir honradamente de esto.

Y por supuesto, después a quejarse que si la educación, la sanidad o el cristo que lo fundó está hecho una mierda (que sí, que los políticos mangan, y tu también).

Lo dicho, cada cual que haga lo que quiera, pero si una empresa te jode por cumplir la legalidad, lo mínimo es ajo y agua.

El miércoles, 12 de septiembre de 2018, 15:32:41 (UTC+2), Mafo escribió:

Muy buenas! Ando buscando alternativa a 3dhubs para realizar piezas... ¿Por que?

Ahora mismo estoy un poco bastante enfadado con esta web que no hace más que tocar los cataplines y tomar decisiones que joden al pequeño impresor.

Bueno, soy miembro de 3dhubs desde principios de 2017 y me di cuenta que en españa lso pedidos son muy pocos comparados con otros paises mas modernizados, pero aun asi poco a poco recibía cada vez más pedidos. Por ello hice un pedido grande a SmartMaterials de 200€ en filamento PLA y ABS de varios colores para tener stock.

Pues bien... a finales de 2017 tuvieron la "genial" idea de tocar las narices y modificar el sistema de aceptación de pedidos, llamandolo  "Fulfilled by 3D Hubs eligibility", que quien para que no lo sepa. Si antes para concretar "cliente&impresor" pues el cliente subia una pieza y filtraba impresores a traves de filtros de distancia, precio, valoracion... y elegía al que quería. Pasaron a que 3dhubs recomendaba 1 impresor de los que pertenecen a FULFILLED al cliente que le salia ahi, bien grande, a tope de power tamaño DinA2 pero dijeron que lso clientes aun asi podrían seleccionar manualmente como antes a su impresor, lo que no dicen es que para ello hay que pinchar a una frase en pequeñito abajo del todo en color gris sobre fondo grisaceo (vamos que como el @copyright de toda web...) que no lo ve nadie.

Resultado? que casualidades o no, he notado un bajon importante de pedidos. 

Ahora bien, algun listo me dirá "Entonces hazte Fullfilled y ya esta!" pues mira... eso pensé yo! pero hay unos requisitos que son TOTALMENTE imposibles de cumplir, y más en España. Para ser de ese club debes cumplir esto:

1º Responder antes de 45min, parece facil, pero no. Lo que no miran es que a veces recibo pedido a las 2 de la mañana, o el fin de semana mientras estoy por ejemplo en bici por ahi, o mientras como... y claro tienes 45min para responder. Recibe el aviso a las 2 y ponte a despertarte y responderle pantuflas, venga ya! 

2º Y el peor de todos, te tienes que declarar como empresa y hacer factura. ¿Como vamos a hacer eso? A menos que ya seas una empresa y de paso la pongas, en España con lso 200€ minimo de cuotas a ver como narices lo haces, porque no es para nada rentable. Ni por asomo, pero claro alli en England como no pagan... 

3º Aceptación automatica, es decir, el cliente te elige, te paga, y tu imprimes. Pero para mi el 90% de los pedidos  he tenido que cambiar material, o altura de capas, o diseño porque no se pueden imprimir porque ese 90% casi todos no conocen esta tecnologia y eligen sin saber. 

Con todo ello... no es viable ni posible serlo. 

Y ahora que han decido? Pues cerrar las cuentas de todos salvo los que son Fullfilled. ¿Motivo?

Hi Javier, 

On Monday, October 1st, 2018, we're going to completely switch our 3D printing service to the Fulfilled by 3D Hubs offering. This means that it will no longer be possible for Hubs outside the Manufacturing Partner Program to receive orders on 3D Hubs.

This email explains why we've decided to make this switch, what this means for you, and the options you have going forward.




Why are we doing this?

3D Hubs’ mission is to make manufacturing easier and more accessible. Since we started we have produced more than 1.7 million parts for customers through our online platform and global network of manufacturing Hubs. We’ve noticed that as our platform has improved over the years, the customers who order most often are businesses. As we discussed back in February in this blog post, it has become more and more essential for 3D Hubs to deliver a highly reliable and consistent manufacturing service to our customers.

To achieve this we started building Fulfilled by 3D Hubs at the end of 2017. We tested the impact of a more controlled and consistent manufacturing service and customer feedback has been so overwhelmingly positive, it is hard to ignore. Since launching this service, we have seen significant growth in the usage of our 3D print service, particularly by the professional user group. We've seen customer order value doubling since January. Therefore, over the past year it has become clear that in order to best serve our growing number of professional customers, 3D Hubs has to double down on standardisation. That’s why we are taking the hard decision to move away from our original peer-to-peer model and become fully B2B focused.




What does this mean for you?

As of Monday, October 1st, 2018 Fulfilled by 3D Hubs will be the only option for ordering 3D Printed parts on 3D Hubs. On this date, the following services will be discontinued:

• Platform Orders to non-manufacturing partners
  
• Embeddable Order widget orders
  
• Individual Hub profile pages

Unfortunately, based on your 3D Hubs order history you don’t qualify to become a Manufacturing Partner. This means that you won’t be able to run your 3D Printing service on 3D Hubs from October 1st, 2018.

If you’re not looking to run a commercial 3D printing business but still want to offer your 3D Printing services locally, you can consider joining our Talk Maker Forum. On this new subsection of Talk, Hubs can freely connect with local makers, hobbyists and students interested to get their projects 3D printed. While this is by no means a full blown replacement of our peer-to-peer platform, we hope we can keep supporting makers, hobbyist and students to keep printing locally.

We understand that you might have a lot of questions, that’s why we have started an FAQ section on the Hub Academy here, we’ll add to this page as questions come in. We’ve also published a blog post with more details about the future of 3D Hubs here. If you have questions feel free to reply to this email.

We want to take this opportunity to thank you for helping us to build the 3D Hubs platform over the last few years, for without pioneers like you it wouldn’t have been possible. We’ve truly enjoyed building the largest peer-to-peer 3D printing community and, with our industry evolving so quickly, the business now needs to adapt for the next stage of its journey.

Thank you,

Brian & Bram

Founders 3D Hubs

Total que despues de sufrir las comisiones altisimas de esta web y haberles generado una pasta, porque 1.7millones de pedidos son muchos millones de euros en comisiones a costa de los makers y de partirme el espinazo con un servicio de atencion al cliente de cojones para generar clientes fijos y valoraciones excelentes y ademas de gastarme en total este año unos 300-380€ en filamento para tener stock en filamento de todos los colores. Pues deciden darte puerta con 17 días de margen. Fuck you capitalism!! 

Entonces... ¿Alguna web que sea igual que 3dhubs? me suena que habian pero no las encuentro... ¿Y funcionan o esto stienen el monopolio? 

Saludos!

[Jordi]

Estimado Juan,

No te conozco de nada pero antes de hablar de esa forma tan vehemente deberías informarte un poco.

Aquí no nos quejamos porque 3DHubs nos pida ser autónomos, no, eso es lo lógico. Nos quejamos porque durante años nos ha utilizado para crecer desde la nada acosta de impresores aficionados (nosotros) que no hacíamos facturas la mayoría, sí, es cierto pero es que apenas nos daba para pagar bobinas y recambios. Hemos estado recibiendo pedidos a horas intempestivas, piezas imposibles, miniaturas y dando nuestro mejor servicio todo para tener un buen ranking y tener buenos valores en los "metrics".
Ahora, casi 4 años más tarde, cuando tienen una buena base de clientes a costa de los impresores aficionados te dicen que tienes que hacerte profesional, tócate los bajos!

Ahora no nos vengas a dar sermones que aquí nadie se ha hecho rico con esto, apenas daba para cubrir gastos. Y me consta que el que realmente tenía volumen de pedidos se hizo autónomo desde el principio ya que los pagos eran por transferencia o PayPal que eso no se escapa de Hacienda, no en billetes.

[Alex Tutusaus]

No se si os habeis dado cuenta pero actualmente no hay NINGUN "maker" en 3Dhubs que sea español. NI empresa ni aficionado. Nada. Cero. Niente.

Jordi, "apenas daba para cubrir gastos" es un poco relativo... Que ibais entonces, de ONG? Si el deporte nacional (por mucho que se nos tilde a los catalanes) es mirar por la pela, un cualquiera iba al mas barato, fuese "profesional o no".. Te aseguro que sin tener los gastos de un alquiler, impuestos, servicios (luz, agua), personal y cotizaciones varias NO ES COMPARABLE a estar e tu casita con todo pagado y solo gastando plastico (son los dos extremos, entremedio va la escala de grises de cada cual).

Los precios estaban reventados y lo siguen estando, solo tienes que mirar las webs alternativas.

Una impresion en RESINA (con lo cara que es) donde de MEDIA sube 100 euros, tienes a un tio en alemania que te la hace por 50. Mis cojones.

ESO es reventar el mercado, lo pintes como lo pintes.

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[Alex Tutusaus]

Y te hablo desde el conocimiento: en los ultimos dias de 3DHubs tire la "casa por la ventana" y pusimos el FDM a precio reventado, palmando pasta, y solo un poco por encima del mas barato, y aun asi seguian entrando 0 pedidos....

[Juan Garcia]

No tengo que informarme de algo que veo a diario. Que os ha utilizado es obvio, y quien no lo vió es un iluso o miente, pero eso es recíproco. Hay gente que usó la plataforma para intentar trabajar y muchos para intentar amortizar un hobby, así en vez de gastar dinero gastas tiempo. Y en el fondo es una forma de verlo.

La cantinela de que no se saca pasta, o de que teníais que estar atendiendo a cualquier hora, cada uno pone el precio que quiere y atiende cuando quiere, no es cosa de la plataforma.

Todos los servicios con sistema de puntuación tienden a eso, pero ahí te dejas y haces hasta donde quieres.

Si el precio que cobras no te da para pagar el plástico, tienes un problema, pero no con la plataforma, sino con la idea mental que te has hecho de cuánto cuesta una pieza impresa (y no de lo que vale, que es otro asunto).

Y de paso nos creas un problema a los que además de "makers" intentamos trabajar en este sector, y tenemos que discutir que esos precios no son realistas ( y aunque escueza no haceís más que darme la razón).

[Mafo]

realmente contestar con 45 min de margen no es un opcion, es uan obligación, de lo contrario quedas fuera del grupo "fulfilled" y por tanto de la seleccion automatica, y por tanto del dinero... 

[Mafo]

Muy buenas!

Alguien podria pasarme el link donde sale informacion para hacerse autonomo sin pagar debido a bajos ingresos? llevamos tiempo intento localizar las condiciones, etc etc... y no hay manera. 

Alguien puede ayudar??

Gracias!

[Mafo]

nadie?

[Jordi]

No es algo oficial. No existe ningún artículo que diga eso exactamente.
Simplemente es un vacío legal que ha sido corroborado en algunas sentencias, creo.
No tengo ningún link, lo vi googleando hace tiempo.

[DarkyShadoW]

Jurl igual de ilógico veo yo invertir 400€ en material para sacar rentabilidad a la web esta

El sábado, 15 de septiembre de 2018, 21:25:21 (UTC+2), Mafo escribió:

pues porque quien pretenda ganar dinero con 3dhubs esta mal encaminado.... si tu unico negocio o fuente de ingresos ya se aporque eres un estudiante o un tio apañado proviene de esa web es ilogico darse de alta ya que por ejemplo con pagar 40€ al mes la rentabiladad ya da negativa...

[Mafo]

hay gente que ve muchas cosas ilogicas y luego zas! se invento el chupachup...........

[Mafo]

pero entonces realmente eso que comentaron de poder hacerlo pues no se puede no? osea si me dices que se tiene que corroborar en sentencia, ¿me estas diciendo que yo si lo hago y luego ya me denuncian, pues demuestro en juicio que no llego al minimo y ya gano? la verdad qeu quiero seguir on 3dhubs pero no veo como hacerlo sin eso

[Juan Monzón]

Osea que ganas dinero en B haciendo un trabajo profesional y cuando te dicen que lo que tienes que hacer es declarar los ingresos cómo hacemos cualquiera que somos profesionales. Es injusto y es fatal. Claro, me parece que tienes un morro que te lo pisas. 

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[Alex Tutusaus]

Con 3DHubs dudo que puedas, echaron a España entera de su sistema de fabricacion...

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[Jordi]

Perdona Juan,

Mafo no ha dicho en ningún momento que no quiera declarar ingresos, solo pregunta cómo hacerlo sin darse de alta en autónomos que en determinafas ocasiones es legal.

Si vas a colaborar, ayudar, recomendar o dar tu opinión respetuosamente eres bienvenido pero para trolear mejor te buscas otro foro.

[Juan Monzón]

Si no te importa diré lo que me parezca oportuno. Muchos estamos trabajando, pagando muchos impuestos y defendiendo trabajar así. Me parece fatal el mensaje inicial, dónde afirma dar un servicio sin pagar NINGUN impuesto, un foro publico, cómo si no fuera nada. Decir que alguien "tiene mucho morro" cuando hace eso, no me parece nada desproporcionado, me parece lo normal. 

Si pagará impuestos, cómo creo que ha dicho otro Juan, no creo que pudiera mantener el negocio. Y esta claro que es un tema ILEGAL. En el primer mensaje no hace ninguna alusión a legalizar su situación simplemente pregunta alternativas a 3dhubs ya que "le han bajado los pedidos". 

"2º Y el peor de todos, te tienes que declarar como empresa y hacer factura. ¿Como vamos a hacer eso? A menos que ya seas una empresa y de paso la pongas, en España con lso 200€ minimo de cuotas a ver como narices lo haces, porque no es para nada rentable. Ni por asomo, pero claro alli en England como no pagan."

No me parece bien defender a los que no pagan los impuestos, en plan "ofendidito". 

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[Mafo]

ostia macho con los ofendidos... como ha dicho jordi si vas a colaborar pues aportas sino pues te callas y dejas a lso ilegales y caraduras que opinen entre ellos si tanto nos llamas asi. 

Si tu declaras y haces tu renta EXCLUSIVO por 3dhubs, ole tus cojones porque es jodido eso, sino pues simplemente es suerte y has aprovechado que ya eras autonomo para estar en esa web. Aqui estamso debatiendo que hay una forma de que si NO llegas a un minimo salarial, es decir, que no te da para pipas, no hace falta pagar, como OBIVIAMENTE debe ser, sino que sentido tiene cotizar 200€ si luego ganas 40€? Asi que estamos preguntando como hacer LEGAL algo que a alguno nos venia muy bien para segir estudiando o pagarnos un capricho.

Pero no... aqui hay que callarse y vender drogas mejor... ais... señor, no se que mania de manchar foros con tonterias y discutir por unos euros.... 

[Mafo]

por cierto! a que te refieres con eso? ya no hay 3dhubs en españa?

[Alex Tutusaus]

Correcto.

Intenta hacer cualquier pedido de cualquier pieza en cualquier material a ver cual es el hub mas cercano que te dice...

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[Mafo]

no jorobes?? y yo rebanandome la cabeza para volver ahi! y aqui peleandose ajajaja ostias voy a vr ahor amismo porque eso debe ser nuevisimo. Vaya putada entonces para todos aquellos que encima han estado estos meses currandoselo mas desde lo que paso 

[Jordi]

Hombre, por aquí (zona Barcelona) quedan dos o tres. Antes eramos cuarenta...

[Alex Tutusaus]

tan nuevisimo como el dia que chaparon para medio mundo, osea el pasado 1 de octubre o asi...

El vie., 11 ene. 2019 a las 22:31, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

no jorobes?? y yo rebanandome la cabeza para volver ahi! y aqui peleandose ajajaja ostias voy a vr ahor amismo porque eso debe ser nuevisimo. Vaya putada entonces para todos aquellos que encima han estado estos meses currandoselo mas desde lo que paso 

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[Alex Tutusaus]

Pues algo ha cambiado, hasta hace poco me hacian irlo a buscar a Londres xD

Habran reabierto puertas o algo, no se ...

El vie., 11 ene. 2019 a las 22:39, Jordi (<jordic...@gmail.com>) escribió:

Hombre, por aquí (zona Barcelona) quedan dos o tres. Antes eramos cuarenta...

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[Alex Tutusaus]

De todos modos, como vas a "mejorar" tu rating para que te reactiven si estas desactivado (por ellos)?
O como vas a crear una cuenta "nueva" y ofrecerte como maker si ya no ofrecen esa posibilidad?

Habran hecho una criba y a 4 gatos de cada comunidad les habran ofrecido el puesto de makers y aire...

[Mafo]

Pues acabo de hacer un pedido ficticio... y me ha salido que lo imprime un tal CIM y rebuscando por internet resulta que esta relacionado con al unicersidad de cataluña y BCN3D, asi que me lo iria a imprimir uno de BCN3D en barcelona... voy a cancelar la orden xD

[Mafo]

bueno mejor le pregunto de donde es antes de cancelar nada, aunque me sabia mal hacer pedidos asi, de todas formas era un Marvin de 2cm

[Alex Tutusaus]

pero que necesitas? saber de donde es un maker de barcelona? lo del CIM y BCND tiene sentido, si...

Pero lo de "legalizarte".... para que?

siguen en sus 13.

El vie., 11 ene. 2019 a las 22:48, Mafo (<javierm...@gmail.com>) escribió:

bueno mejor le pregunto de donde es antes de cancelar nada, aunque me sabia mal hacer pedidos asi, de todas formas era un Marvin de 2cm

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[Mafo]

nono si todo esto era antes de ver lo que me dices, antes, simplemento debia cumplir los requisitos qu eme faltaban y ya está, sigo pudiendo entrar en mi cuenta alli, tampoco me habia fijado en si se podia ya o no. Antes desde luego que si.

Lo del si era de barceloan era solo curiosidad de si habian makers en españa o no por lo qu edecias, y sí, me ha respondido que es de aqui.

[Alex Tutusaus]

Si, algun acuerdo habrán alcanzado con los más Destacados... O igual BCNd no siquiera era de 3dhubs y ahora si... 

El sáb., 12 ene. 2019 1:08, Mafo <javierm...@gmail.com> escribió:

nono si todo esto era antes de ver lo que me dices, antes, simplemento debia cumplir los requisitos qu eme faltaban y ya está, sigo pudiendo entrar en mi cuenta alli, tampoco me habia fijado en si se podia ya o no. Antes desde luego que si.

Lo del si era de barceloan era solo curiosidad de si habian makers en españa o no por lo qu edecias, y sí, me ha respondido que es de aqui.

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[Juan Garcia]

Mafo, no hay forma de darse de alta de autónomos sin darse de alta... Lo que pasa es que mezclados dos cosas muy distintas. Un trabajador autónomo tiene que darse de alta en Hacienda como persona que va a realizar una actividad económica y elegir un tipo de actividad (código cnae).
Además tiene que darse de alta en la seguridad social como trabajador autónomo y elegir cuánto paga de cotización todos los meses (con un mínimo)
Lo segundo implica trabajar a jornada completa (eso es interpretación de la ley). Si ya tienes un trabajo a jornada completa puedes no darte de alta en la S.S. porque por encima de las 8 horas se considera que es una actividad puntual y no un trabajo continuo.
Si no tienes otro trabajo y el volumen de negocio es "pequeño" (no hay ningún valor de referencia, depende e quien lo interprete y del sector) se puede considerar que no es un trabajo, y puedes no darte de alta en la S.S., solo en Hacienda.

En cualquier caso tienes que hacer declaración trimestral de IVA e IRPF, además de la anual de IRPF (la declaración de la renta vamos).

Vamos que es cosa tuya darte de alta en la S.S. o no, y si después preguntan, explicar porqué no es un trabajo.

[Jordi]

Perfecta explicación, Juan.

[Mafo]

asi si!

sisi pro supuesto, a eso me referia. Pero como se comento que si no se llegaba a un minimo pues no hacia falta etc etc... pues de ahi este post. 

Si me preguntan "dire que es mi primerito dia" ajjajaja no... ya vere lo que hago, la verdad que ya con lo que comenta ALex Tutusaus ya no tiene mucho sentido seguir adelante en 3dhubs. Pero me da que han debido perder negocio, ya veremos en diciembre 2019 cuando alguien diga como les va.

[Alex Tutusaus]

La banca siempre gana. Se hicieron el nombre a costa de los makers de a pie y ahora ya no hay quien les baje.....

(de momento, claro).

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[jose luis antonaya herreros]

No hay quien los bajé del carro .....asta que salga otra página ....y la siguiente no dará problemas asta que se haga un nombre ....entre ciclos es cuando la gente de a pie respira un poco 

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[Mafo]

https://www.elconfidencial.com/economia/2019-07-29/factoo-afectados-sentencias-seguridad-social_2144831/

respecto a la web de factoo que se comento que tenia problemas

[Alex Tutusaus]

Menudo zas en toa la boca.... 

El lun., 29 jul. 2019 16:51, Mafo <javierm...@gmail.com> escribió:

https://www.elconfidencial.com/economia/2019-07-29/factoo-afectados-sentencias-seguridad-social_2144831/

respecto a la web de factoo que se comento que tenia problemas

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