[PROBLEMA] Temperatura inestable hot-end E3D v5

[albertojx]

Hola!

Tengo un hot-end E3D v5. Como indico en el asunto, mi problema es que la temperatura objetivo no se mantiene estable. Por ejemplo, si la pongo a 220ºC para imprimir con ABS, llega a los 220ºC pero se mantiene inestable, a veces indica 250ºC, 240ºC, 230ºC y la variación se muestra demasiado rápida como para que sea una variación real, ya que los cambios de temperatura no tienen una respuesta tan rápida, creo.

Incluso alguna vez me ha saltado el error MAX_TEMP, que tenía configurado a 275ºC y como "ñapa" temporal he subido este límite a 290ºC para que no salte.

Lo primero que debería hacer es indicar lo que tengo en mi Prusa i3:

- Hot-end all metal E3D v5

- Electrónica Arduino MEGA 2560 rev3 + RAMPS 1.4 (Gadgets3D)

- Firmware Marlin

- Impresión autónoma con la pantalla LCD de Gadgets3D

También tengo que indicar, que cuando compré el E3D v5 hace unos meses, me cargué el termistor que viene tan tan pequeño y que justo entra "la cabeza" en el pequeño agujerito ciego que hay en el bloque calefactor preparado para colocarlo ahí (me pudo el ansia).

Por suerte tenía más termistores en casa de mi antiguo Budas de Gadgets3D, comprado en eBay, antiguo vendedor "fabster3d" (el cual no recomiendo a nadie). El problema es que estos termistores son ligeramente más grandes que el que me vino con el E3D v5 (no llega ni a mm la diferencia), pero lo suficiente como para que no entren en el mencionado agujero ciego preparado para este fin.

Por esto, la solución fue meter el termistor en el agujero pasante que trae el bloque calefactor (el de la resistencia no, el otro más estrecho) y rodearlo todo bien con Kapton para que se estuviese ahí quietecito.

Esto me ha funcionado hasta ahora.

Es verdad que al principio cuando estrené el hot-end, su respuesta es muy rápida (se calienta muy rápido) y se me elevaba la temperatura muy por encima de la objetivo (20ºC aprox) pero esperando un rato, volvía a bajar y ya más o menos se mantenía estable durante toda la impresión.

Ahora después de un mes o así sin utilizar la impresora, al volver a usarla, la temperatura hace un poco lo que quiere, a veces se eleva y a veces se mantiene, pero es muy poco fiable.

Con esta inestabilidad, me da un poco de cosa hacer un autoajuste del PID por si se va por ahí y se jode (un amigo me ha dicho que se le elevó muchísimo la temperatura al hacer esto y se le jodieron las piezas de plástico cercanas al hotend).

Los parámetros del PID que tengo ahora mismo son:

    #define  DEFAULT_Kp 22.2

    #define  DEFAULT_Ki 1.08

    #define  DEFAULT_Kd 114

¿A alguien se le ocurre que puedo hacer?

*Si la solución tiene que pasar por ponerle un termistor nuevo ajustado al agujero ciego, si alguien conoce una tienda más barata que E3D online donde los termistores que vendan seguro que entren, también es una buena recomendación!

Saludos y muchas gracias!!!

[Xoan Sampaiño]

Lo recomendable es que hagas el ajuste de los valores del PID. Puedes
subir hasta una temperatura próxima, por ejemplo a 210ºC, y realizar
el autoajuste con 230ºC (aunque se pase, no será mucho). Una vez
realizado el primero y recompilado el firmware con los valores, el
siguiente ya será mucho más suave (lo recomendable sería hacer alguno
más, por ejemplo 3 iteraciones.)

En todo caso, supongo que lo primero es que compruebes bien que el
termistor que utilizas ahora lo tengas correctamente seleccionado en
el firmware.

PD. Si buscas en la lista me suena que hace poco preguntaban por el
mismo termistor, y creo que en alguna tienda lo tenían, no recuerdo
cual.

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Xoan Sampaiño [xoan@twitter|vimeo|flickr|delicious]

/\ Document Freedom Day - Liberate your documents
_\/` http://documentfreedom.org/ - March 26th, 2014

[VincentM]

Buena memoria Xoan!

Si que lo preguntaron hace poco.

Se puede encontrar en:

http://www.printhatshit.com/products/termistor-para-extrusor-e3d-semitec-104gt-2-/

> asrob-uc3m-impresoras-3d+unsub...@googlegroups.com.

[albertojx]

Muchas gracias!

Entonces la cosa sería:

- Primero calentar hasta 210ºC

- Cuando esté caliente a 210ºC, hacer el autoajuste del PID (T = 230ºC)

no?

Sabes si el autoajuste del PID se puede hacer directamente desde la pantalla LCD o hay que conectarse a Repetier(u otro) ????

Gracias otra vez!

El jueves, 12 de junio de 2014 19:28:15 UTC+2, Xoan Sampaiño escribió:

> asrob-uc3m-impresoras-3d+unsub...@googlegroups.com.

[albertojx]

Gracias!

¿Viene sólo o con las cubiertas esas protectoras de "las patas" y las virolas de metal para unirlas?

Espero que sepas a que me refiero XD no sé exactamente como se llaman esas partes en español, en la tienda de E3D lo llaman 

Thermocouple wire (150mm) and 2x Ferrules

Un saludo!

[Iceflow]

No se calienta primero el hotend, se manda la orden del auto tuning del PID (M303) con el valor de temperatura objetivo y el ya calienta de "cero" a lo que le digas y hace las pruebas...

Tienes que hacerlo desde pronterface o repetier o algun programa con consola serie, desde el LCD no es posible...

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[Rcccort]

Aisflou, a algunos coje tal velocidad la temperatura subiendo, q se nos pasa de meta y da error el auto tunig.
Si es así mejor precalentar antes.

Un prusaludo... :P

[Iceflow]

Para eso esta el control de la "potencia" del PID del hotend en el firmware... es un valor entre 0 y 256... por defecto viene a 256, configurandolo a menos seguramente no pase eso...

Creo que me paso una vez lo del error ese, pero no recuerdo que hice, se que las ultimas veces no me paso :S

El proceso del autotuning no se si sera mejor que se haga desde "cero"... habria que comprobar si da los mismos valores desde frio o precalentado...

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[WHOISNOSFERATU .]

Creo que os referís a esto, A mi me pasaba algo parecido y Ark me comento esto, el valor por defecto es 255 y yo lo baje a 128 y ahora temperatura clavada como un clavo.......

// PID settings:

// Comment the following line to disable PID and enable bang-bang.

#define PIDTEMP

#define BANG_MAX 255 // limits current to nozzle while in bang-bang mode; 255=full current

#define PID_MAX 128 // limits current to nozzle while PID is active (see PID_FUNCTIONAL_RANGE below); 255=full current

#ifdef PIDTEMP

[Chema]

Si el autotune se pasa es que las constantes están muy fuera de lugar, se puede hacer una iteración del autotune a una temperatura más baja para aproximarse, luego a otras más cercanas al objetivo...

Chema

[Jorge Rodriguez Marin]

Wola!

yo me compré un E3D v5 y el sensor me hacía lo mismo. A lo mejor lo compramos en la misma remesa y estaba dañado... Por suerte yo también tenía el sensor de temperatura de 100k de un G3D y se lo puse. Ha ido bien desde entonces. Ahora, al cambiarlo hay que hacer unos cambios:

1. Cambiaste el tipo de sensor en el firmware? Porque el del E3D mio era el número 5 (si no recuerdo mal) y el del G3D es un epcos de 100k. Tienes que elegir el sensor numero 1 en el firmware (Marlin).
2. Si algo he aprendido calibrando impresoras 3D es que no puedes copiar y pegar los parámetros del PID, tienes que configurar el tuyo. Para configurarlo lo más fácil es usar el comando M303. Yo utilizo  M303 S200 C6. El PID se calibra desde la temperatura ambiente siempre. Tu partes de una temperatura base y quieres saber cual es el control óptimo para llegar a una temperatura objetivo. Idealmente sería "hállame los parámetros P, I y D para MI extrusor desde la temperatura de la habitación (20º?) hasta la temperatura a la que normalmente imprimas (200º?) en base a unos parametros que el autotuning tiene ya metidos.Ahora, es posible que, como a mi me pasaba, el autotuning te de error porque "se pasa demasiado" de la temperatura objetivo. Esto es porque el autotuning le mete demasiada chicha y se pasa. Para regular esto, es lo que tu has dicho de regular la potencia máxima que la electrónica le manda. Yo lo tengo a 175 para que te sirva de referencia. 

Te adjunto mi firmware actual (Marlin) por si te sirve de inspiración. Yo tengo una Sanguino, asi que no puedes cargarlo sin más, fijate solo en la parte de la temperatura y al resto echale un vistazo si quieres. También te adjunto mis perfiles de Slic3r por si quieres ver los parametros que tengo yo para el retract y eso. 

Perfiles Silc3r: https://www.dropbox.com/sh/d99htgj265r7qup/AACi-edUpuvA-aVYsqUDfXc_a

Un saludo!

[albertojx]

Muchas gracias a todos!

Probaré a limitar la potencia máxima y hacer el autoajuste a ver cómo va...

También estaría bien tener unos parámetros "de verano" y unos "de invierno" jeje que ahora en mi habitación se suda la gota gorda...

Un saludo!

[Jorge Rodriguez Marin]

Te añado una foto de donde tengo yo el sensor. No me gustaba nada lo del kapton asi que lo puse de modo que esta "doblado" y en flexión. De este modo tiene una sujeción "mecánica" perse y esta mas dijo que con el kapton. Si puedes coseguirlo te recomiendo que lo pongas así :)