[Pregunta][Nylon] Adherir nylon

[Felipe Torres]

Hola,

acabo de comprarme un rollo de nylon blanco y la verdad no consigo dejarlo pegado a la cama. Por ahora he probado con pegamento para goma eva sobre el cristal de la cama caliente a temperaturas desde 75 hasta 90 ºC. De hotend 235-250 ºC. 

Además he probado con un brim de 3mm y raft. Pero nada. Cuando va por la 6 o 7 capa de impresión empieza a despegarse la base.

He leído algo de que hay gente que lo hace con cartón de las cajas de cereales pero no decían mucho. Así que os pregunto: ¿cómo lo hacéis vosotros?

[Iceflow]

El nylon se pega bien al tufnol :D has probado con laca?

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[Felipe Torres]

Ya lo del tufnol lo se pero ahora mismo no tengo a mano. Era por si conocíais otro método. La verdad es que no he probado con laca. Dices sobre el cristal?

[VincentM]

Yo uso pegamento en barra Imedio UHU http://tienda.cpa-virtual.com/sqlcommerce/ficheros/dk_63/productos/1886304625-1.jpg
Cama a 50 grados
Pon el pegamento justo antes de imprimir con la cama ya caliente. Si lo pones mucho antes te costará mucho despegar la pieza. Me pasó con el engranaje grande del extrusor y las pasé canutas (agua caliente, cutter ...).
Saludos.

El sábado, 27 de septiembre de 2014 19:08:43 UTC+2, Felipe Torres escribió:

[Felipe Torres]

Gracias, por casualidad el pegamento UHU no es el de barra de toda la vida, verdad?

El sábado, 27 de septiembre de 2014 19:08:43 UTC+2, Felipe Torres escribió:

[VincentM]

Perdón, sigo que se me escapó ...

El pegamento sobre el cristal de siempre.

Si usas Slic3r, utiliza la versión 0.9.9 y marca 'Avoid crossing perimeters'. Te dejará muchos menos hilitos.

[VincentM]

No, fíjate que ponga UHU en la franja amarilla.
UHU es una marca alemana y la distribuye Imedio en España con su marca.

[Greg BarPa]

Yo utilizo el Garland (amarillo) y sin calentar la cama va perfecto. Conseguí de 3mm en rollo de 10m. En Leroy lo he visto en rollos más grandes pero es de 2,4mm.

[Iceflow]

Sin calentar la cama, con laca? encima del cristal a pelo? explica un poco mas plis!! jejjejee

El 29 de septiembre de 2014, 9:54, Greg BarPa <greg...@gmail.com> escribió:

Yo utilizo el Garland (amarillo) y sin calentar la cama va perfecto. Conseguí de 3mm en rollo de 10m. En Leroy lo he visto en rollos más grandes pero es de 2,4mm.

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[Greg BarPa]

Desde que construí la I3, sustituí el cristal de encima de la cama por una placa de aluminio de 1mm (muy barata, encima me la regalaron). La verdad es que nunca entendí por qué se ponía vidrio encima de la cama. El coeficiente de conductividad térmica y el de difusividad térmica del vidrio están por debajo de 1, mientras que los del aluminio están por encima del 200 y cerca del 100 respectivamente. Lo idóneo sería utilizar plata o cobre, pero el aluminio es barato y resiste mejor el calor y los golpes que el vidrio (hay foreros que han comentado que el cristal se les ha abombado.)

Además la superficie del aluminio es mucho más rugosa que la del vdrio, aunque sea a nivel microscópico, con lo que las piezas tendrán mejor adherencia. El ABS lo imprimo con la cama a 70ºC  y laca Nelly.

Dicho esto, en particular el nylon amarillo (lo aclaro porque a lo mejor otro color no tiene las mismas características), de la marca Garlan, lo he imprimido a 220ºC con la cama apagada y sin echar laca (sólo tenía los restos que pusiera haber de impresiones anteriores de ABS, ya que habitualmente no limpio después de cada impresión)

De verdad Aisflow, realizo la impresión sin encender la cama y sin echar nueva laca y no he tenido problemas de warping, ni mucho menos de despegue de piezas.

En un hilo anterior hablaba sobre el tema e indicaba esto mismo.

Si alguien lo prueba, por favor que comente cómo le ha ido.

[Iceflow]

Si te creo jejejeje :P lo normal de usar un cristal o espejo y no esa plancha de aluminio, es que un cristal, EN TEORIA, suele ser mucho mas plano, porque es difcil encontrar una plancha con una planitud como un cristal/espejo... si has tenido la suerte de encontrar una realmente plana entonces magnifico, ojala supiera de algun sitio donde las tuvieran jejejeje

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[joseteleo72]

yo sin duda lo voy a probar en cuanto pueda...estoy esperando un motor mas potente para mi extrusora de filamento...y asi poder extruir filamento de nylon... cuando lo tenga lo probare como tu dices y  veo el resultado

yo no tengo cristal...como tu bien dices tengo una placa de aluminio de 3mm y calienta bastante rápido la cama..ahora consegui una base de baquelita de 1mm que quería probar con el nylon....pero también quiero probar tu método...todo sea por aprender  nuevos métodos!!

gracias por esta informacion

[Greg BarPa]

Lo idóneo sería la plata o el cobre, pero son o más caras o mas difíciles de encontrar, y que estén bien planitas no digamos. El aluminio no tiene dificultad en encontrarse. En cualquier cerrajería de aluminio las encontraréis a buen precio. En mi caso el cerrajero tenía montones de restos de material, me cortó una y no me la cobró (buena gente). La que tengo puesta es de 1mm, y como no me ha dado problemas no he seguido buscando, pero entiendo que la de 3mm es mejor (menor facilidad para deformarse).

Joseteleo72 la baquelita no me parece una buena elección, sus características térmicas son peores incluso que las del vidrio.

El sábado en Badajoz, en Leroy Merlin, tenían el nylon Garland amarillo de 2,4mm y 81m. a 13€. Es un poco caro pero entiendo que sólo lo utilizaremos para cosas muy concretas, por lo menos yo. En su momento hice pruebas con este material porque necesitaba fabricar una pieza flexible y resistente. Para pruebas he realizado impresiones de 0,5mm de grosor y 10mm de lado (cuadrada) y la aprietas con la mano, como si fueras a estrujar un papel, y después coge su forma normal y es muy resistente (esta prueba se la he enseñado a varias personas y ahí esta la pieza, vivita y coleando.)

[joseteleo72]

si ...de cobre  encontré una placa pero para nada era plana y la descarte...lo de la baquelita  simplemente  lei por aquí en los foros que el nylon se pega bien a ella...y consegui una placa de 1 mm  solo para utilizar con nylon (quería probarla ,todavía como te puse no  lo he hecho)..

Lo del Leroy Merlin...como que no...me pilla un pelin lejos...je je je...vivo en Israel....y no tengo ni idea de donde puede haber aquí (tiendas como esa son las que echo de menos aquí,no hay ni parecido)...estaba buscando por ebay algo como lo que tu has puesto pero todavía no lo he encontrado...si sabes de algún enlace de internet ...te agradecería  verlo

la intención mia es reciclar el nylon de tuberías de aire ( las usadas en neumática)y bridas ,hacer filamento e imprimir piezas con el...vamos a ver que tal sale

[Greg BarPa]

Prueba a buscar en ferreterías de por allí nylon de desbrozadora, lo mismo encuentras el Garland. Si en internet pones nylon Garland te salen muchas imágenes y páginas de venta, pero claro en mi caso aquí en España.

SI usas este filamento entiendo que no tendrás problemas en usar la plancha de baquelita ya que no necesita tener la cama caliente.

La verdad es que parece que he tenido suerte con este nylon. Fué el primero que encontré y las pruebas han sido inmejorables. Deja pelillos, como las malas anchoas, pero las piezas son muy buenas, por lo menos a mi me lo parecen. Si buscas un hilo anterior [COMPARTIR]... hago una pequeña review de este filamento.

Espero que tengas suerte, y que nos mantengas informados de tus avances en el reciclado.

[RUNI]

Asi se entera uno fenomenalmente bien.... porque en algunos hilos la gente pregunta pero no sabe muy bien incluso como preguntar y luego cuando vas a leer es como leer un libro cogiendo páginas al azahar.... no te enteras y al final no se sabe ni de que hablas. Y aqui a mi por lo menos me ha parecido claro lo que estais contando y útil. Espero poder comprar Nylon e imprimir con el porque asi le entra a uno ganas de probarlo. Gracias por las grandes explicaciones y los detalles.

[david m]

Interesante....

He leído un poco mas arriba que imprimís a 220ºC, sería posible imprimir con un hotend budas style?

[Greg BarPa]

Entiendo que no debe haber problemas, La mayoría tienen interiormente teflón que aguanta perfectamente esas temperaturas.

Ya nos cuentas. 

[joseteleo72 .]

alguien a logrado imprimir con acetal? estoy  intentando hacer filamento ahora ...pero no lo logro...temperatura  de extrusion muy baja.. para que salga decente el filamento...alguien  sabe algo?

El 29 de septiembre de 2014, 15:51, Greg BarPa <greg...@gmail.com> escribió:

Entiendo que no debe haber problemas, La mayoría tienen interiormente teflón que aguanta perfectamente esas temperaturas.

Ya nos cuentas. 

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[Greg BarPa]

La verdad es que no he trabajado nunca con ese tipo de plástico, pero viendo sus características:

• Poca resistencia al impacto
• Bajo punto de fusión
• Más rígidos que los nylons
• Sus vapores son súmamente tóxicos, causan irritación a la mucosa nasal.
• A temperaturas más allá de su punto de fusión es autoignífugo.

(pegado de la Wiki (http://es.wikipedia.org/wiki/Acetal)

No creo que sea un material muy interesante para imprimir, sobre todo por lo tóxico y la autoignición.

No será mejor el nylon?

Para qué pretendes utilizarlo?

[joseteleo72]

si .seguramente el nylon es mejor...simplemente tengo en mi poder algo de este material y es el que se utiliza para fabricar engranajes...y casualmente tenia que imprimir uno especial de una maquina de triturar carne...justo es de ese material...por eso se me ocurrio la idea

[Greg BarPa]

Si lo pruebas ya nos indicarás cómo te ha ido.

[joseteleo72]

de momento la prueba de ayer todo un desastre...no logre coger el punto a la temperatura de extrusión..hilo muy filo y el material a triturar durísimo...sigo probando

[VincentM]

Hay poca información sobre el Acetal, pero tal vez te sirva:
http://e3d-online.com/Filament/Engineering-Plastics/POM-Natural-300
http://blog.think3dprint3d.com/2013/09/3d-printing-with-acetal-filament.html
Saludos.

[joseteleo72]

gracias VincentM...después de las pruebas que he hecho hoy...voy a descartar este material ...tiene un fuerte olor que no me parece muy sano...asi que el acetal...no lo  voy a usar....volveré a intentar el nylon

[joseteleo72]

mius pruebas con nylon ..un desastre...de momento la extrusora no saca buen filamento...a la espera de que llegue un motor mas potente

[David Leal]

A 220 jur,  hasta con peek debería de ir.
Yo no tengo base caliente pero el aluminio que tengo es de todo menos raso y plano,  la placa fenólica salva un poco esos defectos. Probaré el aluminio directamente

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[Nacho Tinoco]

Hola,

acabo de descubrir este hilo.. Sólo una cosa, habláis de la marca Garland ¿es por algo en concreto o porque tenéis experiencia con esta en concreto? Es que por casualidades de la vida tengo 15m de hilo de nylon de desbrozadora de 3mm.. La marca veo que es "AlpexStar".. Yo estoy aún montándome mi primera impresora (hoy han llegado las piezas, yuhu!)... ¿Es buena idea hacer las primeras pruebas con ese hilo o me tiro a por el ABS o el PLA? Lo digo por ahorrarme ese dinerillo de momento :)

[David Leal]

Pilla abs o pla,  incluso pla que es más sencillo (a veces)

NYLON gente con mucha experiencia les da problemas así que imagina para empezar.

Cuando ya te funcione la impresora y la conozcas trastea.

El nylon te puede venir bien para hacerte tus propios rodamientos lineales, por ejemplo

[Greg BarPa]

Nacho, hablo de la marca "Garland" porque es la que he probado y me ha dado muy buenos resultados. Sin embargo otros tipos de nylon parece que dan bastantes problemas. Busca un post anterior [COMPARTIR] Nylon.. donde hago una review de este tipo de nylon.

Para empezar te recomiendo que uses ABS o PLA, Cuando lo domines puedes hacer pruebas con el nylon.

[Nacho Tinoco]

Perdonad, os leí pero no os contesté.

Leyendo vuestros consejos he decido usar el nylon... para desbrozar  XD

Menos mal que hay gente caritativa que destierra todas las barbaridades que se me van ocurriendo..

Gracias!

[VincentM]

Mala decisión, en mi opinión.

El nylon de desbrozadora es una opción que vale la pena probar. No te formes una opinión por un sólo hilo. Hay muchos más en la lista y se ha hablado mucho. A veces vale la pena buscar porque cuando ya se ha escrito sobre un tema, no se suele repetir lo mismo una y otra vez en hilos que son cíclicos.

Te pongo algún ejemplo de lo que yo he probado:

Engranajes en nylon. Anque el pequeño parezca que está mal es un defecto de la foto.

Rodamientos lineales de varios tipos y tuerca trapezoidal.

Todo hecho con Nylon STIHL de 2.7mm. Tambien he probado con el Taulman 645 y dan el mismo resultado.

Busca un distribuidor STIHL de tu zona (seguro que tienes uno cerca) y prueba el nylon de 2.7 (rojo) o el de 3 (amarillo). 105 metros del rojo me costaron 16,5€. Luego te pasas por una papeleria a ver si encuentras una barra de pegamento escolar Imedio-UHU (1€ más o menos).

Yo creo que vale la pena probarlo.

Saludos.

[joseteleo72]

una pregunta..... yo puedo hacer filamento...había pensado hacer filamento con nylon  de  bridas  normales,esas para sujetar cables y demás......es nylon por que lo pone en la bolsa,la pregunta es si es posible imprimir con este tipo?...creo que pone nylon 6.6.y en otro  he visto nylon 12 (PA 12)

[Iceflow]

Te vas a dejar la vida en bridas para conseguir medio kilo de nylon jejejejeje no puedes encontrar nylon de desbrozadora por ahi?

--

[joseteleo72]

es que las bridas me salen gratis je j je  je...que la economía esta mu mal!!

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[Iceflow]

Bueno, siendo asi pues a cortar camiones de bridas se ha dicho!! jejejeje

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[VincentM]

No soy ningún experto en materiales, pero diria que ambos son imprimibles. El Taulman 618 es Nylon 6.6 según pone en http://feedtheprinter.com/nylon-filament/taulman-618-nylon-1-75-mm-96/taulman-618-nylon-1-75-mm y en esta otra web http://www.stratasys.com/es/materiales/fdm/nylon hablan de impresión con Nylon 12.
Como siempre cuando se prueban cosas nuevas, ventila bien, etc.
La peor parte la veo en preparar el filamento. El Nylon a partir de 210 grados 'chorretea' un montón (no se me ocurre una palabra mejor).
Si quieres probar el Stihl de desbrozadora tienen distribuidor en Israel: http://www.svenezia.co.il/

Saludos.

[joseteleo72]

muchisimas gracias vincentM-.......buscare por ese enlace como dices....y si...ya he intentado lo de hacer filamento y o no sale...o sale como una mala diarrea...(perdón por la expresión)...aun no he logrado nada...estoy a la espera de un motor mas potente para mi X3uder (algo asi como el doble de potencia)

ya contare  la experiencia...no se como poder ayudar  a la comunidad por la ayuda recibida!!

[David Leal]

Yo por fin he sacado una pieza en nylon usable. Un rodamiento lineal.

Hotend all metal y bowden base de resina Fenólica 240/245 grados y muy baja velocidad. Cuando digo baja muy baja 20 o menos.

[joseteleo72]

primeras pruebas con un nylon rojo para desbriozadoras...sobre una cama de baquelita  de 1mm.... a 225 grados el fusor se escucha como que hirviera el plástico,a 215 grados no sale por la boquilla, con cama caliente ,o con cama fría el mismo resultado...empieza a imprimir y después de 4 o 5 capas se empieza a  levantar la pieza...también he probado con la barra de pegamento,en frio y en caliente ...y en todos los casos idéntico resultado

por ahora todo un desastre

El jueves, 23 de octubre de 2014 00:51:50 UTC+3, David Leal escribió:

[David Leal]

El rojo me dio malos resultados, el transparente perfecto.

Que hotend usas, yo lo imprimo sobre fenólico.

--

[joseteleo72]

uso el e3d v5..y he hecho las pruebas sobre  una  placa de baquelita o tufnol creo que se llama también...no ha habido manera de  hacer una buena impresion

El jueves, 30 de octubre de 2014 23:44:53 UTC+2, David Leal escribió:

El rojo me dio malos resultados, el transparente perfecto.

Que hotend usas, yo lo imprimo sobre fenólico.

El 30 de octubre de 2014, 21:25, joseteleo72 <jlgr...@gmail.com> escribió:

primeras pruebas con un nylon rojo para desbriozadoras...sobre una cama de baquelita  de 1mm.... a 225 grados el fusor se escucha como que hirviera el plástico,a 215 grados no sale por la boquilla, con cama caliente ,o con cama fría el mismo resultado...empieza a imprimir y después de 4 o 5 capas se empieza a  levantar la pieza...también he probado con la barra de pegamento,en frio y en caliente ...y en todos los casos idéntico resultado

por ahora todo un desastre

El jueves, 23 de octubre de 2014 00:51:50 UTC+3, David Leal escribió:

Yo por fin he sacado una pieza en nylon usable. Un rodamiento lineal.

Hotend all metal y bowden base de resina Fenólica 240/245 grados y muy baja velocidad. Cuando digo baja muy baja 20 o menos.

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[David Leal]

El rojo me borboteaba y no salía nada bien en transparente me fue mucho mejor.

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[joseteleo72]

yo solo encontré este filamento para probar

El viernes, 31 de octubre de 2014 00:37:28 UTC+2, David Leal escribió:

El rojo me borboteaba y no salía nada bien en transparente me fue mucho mejor.

El 30/10/2014 23:08, "joseteleo72" <jlgr...@gmail.com> escribió:

uso el e3d v5..y he hecho las pruebas sobre  una  placa de baquelita o tufnol creo que se llama también...no ha habido manera de  hacer una buena impresion

El jueves, 30 de octubre de 2014 23:44:53 UTC+2, David Leal escribió:

El rojo me dio malos resultados, el transparente perfecto.

Que hotend usas, yo lo imprimo sobre fenólico.

El 30 de octubre de 2014, 21:25, joseteleo72 <jlgr...@gmail.com> escribió:

primeras pruebas con un nylon rojo para desbriozadoras...sobre una cama de baquelita  de 1mm.... a 225 grados el fusor se escucha como que hirviera el plástico,a 215 grados no sale por la boquilla, con cama caliente ,o con cama fría el mismo resultado...empieza a imprimir y después de 4 o 5 capas se empieza a  levantar la pieza...también he probado con la barra de pegamento,en frio y en caliente ...y en todos los casos idéntico resultado

por ahora todo un desastre

El jueves, 23 de octubre de 2014 00:51:50 UTC+3, David Leal escribió:

Yo por fin he sacado una pieza en nylon usable. Un rodamiento lineal.

Hotend all metal y bowden base de resina Fenólica 240/245 grados y muy baja velocidad. Cuando digo baja muy baja 20 o menos.

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[David Leal]

En aki tenían muchos amarillo rojo y transparente.
Busca si tienes uno cerca.

[Felipe Torres González]

Yo he conseguido imprimir en el mismo cristal que con el ABS. La cama a 60-70 ºC, Dejas el cristal con la laca que tenga o le hechas y luego sobre la laca untas el pegamento UHU y debería ir bien. Lo de poner laca primero no se si será realmente necesario, yo la primera vez que puse el pegamento tenía la cama llena de laca y no quise limpiarla. Cómo fue muy bien pues por superstición lo hago siempre así.

El 31 de octubre de 2014, 1:08, David Leal <ale...@gmail.com> escribió:

En aki tenían muchos amarillo rojo y transparente.
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[joseteleo72]

el aki me pilla un pelin lejos...je je je

El domingo, 2 de noviembre de 2014 11:22:43 UTC+2, Felipe Torres escribió:

Yo he conseguido imprimir en el mismo cristal que con el ABS. La cama a 60-70 ºC, Dejas el cristal con la laca que tenga o le hechas y luego sobre la laca untas el pegamento UHU y debería ir bien. Lo de poner laca primero no se si será realmente necesario, yo la primera vez que puse el pegamento tenía la cama llena de laca y no quise limpiarla. Cómo fue muy bien pues por superstición lo hago siempre así.

El 31 de octubre de 2014, 1:08, David Leal <ale...@gmail.com> escribió:

En aki tenían muchos amarillo rojo y transparente.
Busca si tienes uno cerca.

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[David Leal]

ES verdad que estás cerca de la ciudad Santa, No?

He probado varios nulon y tamaños y los que han pegado bien han sido los transparentes en la base fenólica lijada un poco. A veces he echado un poco de laca y parece que ayuda.

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[joseteleo72]

si..aquí no llega el aki

no he visto tiendas parecidas...quizás por tel aviv  hay algo...pero es que yo vivo en la zona de haifay no me pilla cerca

El domingo, 2 de noviembre de 2014 16:33:13 UTC+2, David Leal escribió:

ES verdad que estás cerca de la ciudad Santa, No?

He probado varios nulon y tamaños y los que han pegado bien han sido los transparentes en la base fenólica lijada un poco. A veces he echado un poco de laca y parece que ayuda.

El 2 de noviembre de 2014, 10:34, joseteleo72 <jlgr...@gmail.com> escribió:

el aki me pilla un pelin lejos...je je je

El domingo, 2 de noviembre de 2014 11:22:43 UTC+2, Felipe Torres escribió:

Yo he conseguido imprimir en el mismo cristal que con el ABS. La cama a 60-70 ºC, Dejas el cristal con la laca que tenga o le hechas y luego sobre la laca untas el pegamento UHU y debería ir bien. Lo de poner laca primero no se si será realmente necesario, yo la primera vez que puse el pegamento tenía la cama llena de laca y no quise limpiarla. Cómo fue muy bien pues por superstición lo hago siempre así.

El 31 de octubre de 2014, 1:08, David Leal <ale...@gmail.com> escribió:

En aki tenían muchos amarillo rojo y transparente.
Busca si tienes uno cerca.

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[David Vázquez]

Yo a la baquelita, o tufnol, tengo que echarle algo antes, laca o pegamento o silicona a líquida de goma Eva.
Si. No hay narices que se peguen nylon

[David Leal]

El del aki que digo con el lijadillo pegaba,  luego probé Black and decker y le cuesta más pegar

El 03/11/2014 21:53, "David Vázquez" <dvaz...@gmail.com> escribió:

Yo a la baquelita, o tufnol, tengo que echarle algo antes, laca o pegamento o silicona a líquida de goma Eva.
Si. No hay narices que se peguen nylon

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