[PROBLEMA] Todos los problemas de impresión de una Prusa en una sola pieza

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Egrojyos

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Feb 16, 2015, 6:58:17 PM2/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues eso, llevo dos días volviendome loco ya que mi prusa de marco de madera ha empezado a sacarme problemas de todo tipo. Cambié de Sprinter a Marlin y he notado mejoras, pero no consigo solucionarlo todo. Aquí teneis una pieza y lo que he observado:




- una pérdida de pasos (o eso creo) en el eje Y al rato de empezar la impresión  (se ve en la primera imagen)
- poca calidad o pérdida de material en las primeras capas sólidas (la segunda imagen, que es la misma pieza boca abajo)
- curvado en las esquinas (en la primera foto, la esquina de la derecha, y la esquina que no se ve en la fotografía). Coincide con la capa en la que parece que ha perdido pasos en el eje Y, así que realmente ya no se si es que el extrusor ha arrancado la pieza o qué.
- churritos en los laterales e interior de la pieza. Se ve en la tercera foto. Ultimamente me pasa en exteriores e interiores, pero en esta solo ha sido en la aprte interior.
- tambien tenía problemas en las capas superiores, en las que me dejaba algunas zonas como con poco material y se veia la malla interior, pero creo que lo he solucionado.

En cuanto a los parámetros que tengo:

Utilizo una prusa 3 de marco de madera, con hot end tipo J-head, con nozzle de 0.3 y firmware Marlin. Le he puesto a mi hot end un ventilador de 40mm con un soporte que he modificado a partir de otro que encontré de 30 mm. Lo teneis en este enlace: http://www.thingiverse.com/thing:683804
Utilizo una lámina de corcho natural bajo la cama caliente para que alcance más rápido la temperatura, y le coloco otra encima para la misma función, retirandola antes de empezar la impresión :P
sobre la cama caliente tengo un vidrio de 3mm, y para la adherencia empleo laca Nelly (no se si mucha o si poca... vi un video de Obijuan probándola y creo que uso más que él.

El material es ABS amarillo de 1.75 mm
La configuración que empleo es:
- altura de capa 0.2 (la primera capa igual)
- perímetros: 2
- capas sólidas: superior 4 y inferior 4

- Infill. Fill density: 0.4 con honeycomb y rectilíneo para las capas superior e inferior a 45º

Velocidades:
 - Perímetros: 40 mm/s
 - perímetros pequeños: 30 mm/s
 - externos: 70%
 - Relleno: 50 mm/s
 - Relleno sólido: 50 mm/s
 - relleno solido superior: 40 mm/s
 - velocidad de desplazamiento: 100mm/s
 - velocidad en la primera capa: 30mm/s

Temperaturas:
 - extrusor: primera capa 253ºC, resto: 230ºC
 - cama caliente: primera capa 120ºC, resto 120ºC


He observado que la primera capa suele hacerla bien, pero las que hace a continuación no. Es como si arrancara el material en la segunda pasada.
También he notado lo que me parecen movimientos bastante bruscos en el eje Y, a veces no pasa nada, ni coincide con la pérdida de pasos; pero si que se nota como una vibración en el vidrio... no se si ponerle más pinzas.
Pensé también que podría ser por falta de tensión en la correa del eje Y, así que me hice (a duras penas) un soporte para el rodamiento con un tensor. La pieza se imprimió un poco chunga, pero es operativa; al utilizarla he encontrado algo de mejora, pero ya veis como me ha salido la última pieza.

Espero que alguien pueda ayudarme. Gracias!!!
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Egrojyos

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Feb 16, 2015, 7:06:07 PM2/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Se me olvidaba... utilizo sistema Bowden, que no lo había indicado.
Por cierto, otro problemilla que me he encontrado es que tarda mucho en empezar a imprimir. Caliento la cama y el extrusor y le doy a imprimir cuando alcanza la temperatura, y desde que le doy hasta que comienza tarda un rato. Antes no tardaba nada.
Le he cambiado en windows en el puerto de Arduino los bits por segundo al máximo que me deja en el desplegable, 128000; y he puesto ese valor en Marlin y en el Pronterface y nada.

Iceflow

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Feb 17, 2015, 12:16:23 AM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si que tienes de todo ahí jejejjeje

Para lo de la perdida de pasos, puede ser tema del driver del motor de ese eje, comprueba que no tenga poca potencia, subela si es necesario un poquito, también comprueba que no se este calentando demasiado y que pueda producir cortes en el movimiento de ese eje... si es así refrigera los drivers con un ventilador soplandoles.

Para los pelillos esos que te quedan, comprueba la retracción y mas si usas bowden, necesitaras una buena cantidad, se suele empezar con 4mm en bowden y probar a ver como va la cosa :P

La temperatura, no se porque la bajas después de la primera capa, puede ser el problema por el que te eche menos filamento en esas siguientes capas... si te va bien los 253 en la primera capa continua así también en el resto, no? aunque es algo excesiva esa temp para un jhead y con ABS, es original el jhead? chino? tiene PTFE interno?

Con lo de que se te despeguen las esquinas, eso es warping, puede ser falta de nelly, que la nelly no funciona bien, que el plástico sea mas rebelde de lo normal... prueba a usar un poco mas de laca, la verdad que la foto donde se ve el vidrio parece demasiado limpio... y no limpies entre impresiones, al revés, echa un poco mas jejejeje y si usas brim evitaras en parte el warping :D

Lo de empezar a imprimir, ya no se la verdad... puede que sea algún comando del start.gcode, que este evitando que empiece la impresión hasta que las temperaturas no estén estables...

Por cierto, se te atasca el hotend con ABS? es que con un jhead y ABS no deberías necesitar usar el ventilador soplando al hotend, de echo, puede que ese airecillo que sopla este fastidiando la pieza y por eso sufras el warping... y otra cosa, que con un jhead no suele ser necesario 253º para ABS, a ver si tienes algún otro problema...

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Egrojyos

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Feb 17, 2015, 4:32:48 AM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Vale, vale, vale... que entre lo novato que soy, mi disclesia nocturna, y que a las horas que escribo después de calentarme toda la noche la cabeza con esto ya no se ni que pongo.

En el hotend tengo la temperatura a 230ºC (lo de los 253º... dislecsia).
En cuanto al hotend utilizo uno de esos con el cuerpo de plástico negro. Uno similar a este:

Estaba convencido que tenía que ponerle un ventilador para enfriar el cuerpo... novato que soy. Lo desactivo y au. He visto que s epuede conectar en muchos sitios. ¿dónde lo conectais vosotros? porque entiendo que para imprimir en ABS deberé desactivarlo, pero para imprimir en PLA tendría que activarlo, ¿no?

Miraré tambien lo de la retarcción del bowden

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Iceflow

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Feb 17, 2015, 4:53:59 AM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Tiene tubo de PTFE interno? esos clones chinos no suelen ser de muy buena calidad por desgracia... :S

Si es un ventilador para enfriar el hotend, normalmente va directo a 12v, o bien pones un interruptor, o si no lo enchufas y desenchufas dependiendo del plástico que uses :D

230 es buena temperatura, quizá puedes probar con un poco mas, para ver si mejora el asunto de la falta de plástico, hasta 240-245 deberías poder llegar con ese hotend sin problemas, aunque siendo chino miedo me da jejejeje

El termistor lo tienes bien configurado? sabes cual es el tipo que lleva ese hotend?

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Egrojyos

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Feb 17, 2015, 6:18:18 AM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues al utilizar sistema Bowden, el propio tubo de PTFE que viene del extrusor entra hasta nozzle. Para mi que es chino, pero se lo compré a uno de Alemania... a saber.
Lo del interruptor para el ventilador lo haré hoy mismo. Lo tenía conectado en la auxiliar de 12V de la RAMPS, que supongo que en realidad estará prevista para conectar un ventilador para enfriar la propia placa, ¿no?
El termistor creo que sí que lo tengo bien, ya te digo que es a veces cuando me ocurren estos problemas. Ha habido piezas que he podido imprimir perfectamente. Me da a mi que todo viene por meterle ventilador al cuerpo del hotend para imprimir con ABS.
Lo que no acabo de entender es lo del ventilador de capa... ¿en qué casos se debe usar?
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Egrojyos

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Feb 17, 2015, 11:25:11 AM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues he probado a imprimir otra pieza en ABS, esta vez con el ventilador del hotend apagado.
Parece que ha extruido sin problemas, pero me sigue dando malos acabados. De hecho las capas inferiores dan pena ,como podeis ver en las fotos. Presentan retracción en todo el perímetro y un relleno muy malo:

el perímetro de la primera capa ni se ve. Al menos el relleno sólido de la parte superior lo ha hecho razonablemente bien.
Os pego mi configurción del slic3r, a ver si me dais alguna idea:

# generated by Slic3r 1.0.0RC2 on Tue Feb 17 17:16:29 2015
avoid_crossing_perimeters = 0
bed_size = 180,180
bed_temperature = 120
bottom_solid_layers = 4
bridge_acceleration = 0
bridge_fan_speed = 100
bridge_flow_ratio = 1
bridge_speed = 60
brim_width = 0
complete_objects = 0
cooling = 1
default_acceleration = 0
disable_fan_first_layers = 1
duplicate = 1
duplicate_distance = 6
duplicate_grid = 1,1
end_gcode = M104 S0 ; turn off temperature\nG28 X0  ; home X axis\nM84     ; disable motors
external_perimeter_speed = 70%
external_perimeters_first = 0
extra_perimeters = 1
extruder_clearance_height = 20
extruder_clearance_radius = 20
extruder_offset = 0x0
extrusion_axis = E
extrusion_multiplier = 1
extrusion_width = 0
fan_always_on = 0
fan_below_layer_time = 60
filament_diameter = 1.75
fill_angle = 45
fill_density = 0.4
fill_pattern = honeycomb
first_layer_acceleration = 0
first_layer_bed_temperature = 120
first_layer_extrusion_width = 200%
first_layer_height = 0.2
first_layer_speed = 25
first_layer_temperature = 230
g0 = 0
gap_fill_speed = 20
gcode_arcs = 0
gcode_comments = 0
gcode_flavor = reprap
infill_acceleration = 0
infill_every_layers = 1
infill_extruder = 1
infill_extrusion_width = 0
infill_first = 0
infill_only_where_needed = 0
infill_speed = 50
layer_gcode =
layer_height = 0.2
max_fan_speed = 100
min_fan_speed = 35
min_print_speed = 10
min_skirt_length = 0
notes =
nozzle_diameter = 0.3
only_retract_when_crossing_perimeters = 1
ooze_prevention = 0
output_filename_format = [input_filename_base].gcode
overhangs = 1
perimeter_acceleration = 0
perimeter_extruder = 1
perimeter_extrusion_width = 0
perimeter_speed = 40
perimeters = 2
post_process =
print_center = 90,90
raft_layers = 0
randomize_start = 1
resolution = 0
retract_before_travel = 2
retract_layer_change = 1
retract_length = 1
retract_length_toolchange = 10
retract_lift = 0
retract_restart_extra = 0
retract_restart_extra_toolchange = 0
retract_speed = 30
rotate = 0
scale = 1
skirt_distance = 6
skirt_height = 1
skirts = 1
slowdown_below_layer_time = 30
small_perimeter_speed = 30
solid_fill_pattern = rectilinear
solid_infill_below_area = 70
solid_infill_every_layers = 0
solid_infill_extrusion_width = 0
solid_infill_speed = 40
spiral_vase = 0
standby_temperature_delta = -5
start_gcode = G28 ; home all axes\nG1 Z5 F5000 ; lift nozzle
start_perimeters_at_concave_points = 0
start_perimeters_at_non_overhang = 0
support_material = 0
support_material_angle = 0
support_material_enforce_layers = 0
support_material_extruder = 1
support_material_extrusion_width = 0
support_material_interface_extruder = 1
support_material_interface_layers = 3
support_material_interface_spacing = 0
support_material_pattern = honeycomb
support_material_spacing = 2.5
support_material_speed = 60
support_material_threshold = 0
temperature = 230
thin_walls = 1
threads = 2
toolchange_gcode =
top_infill_extrusion_width = 0
top_solid_infill_speed = 40
top_solid_layers = 4
travel_speed = 100
use_firmware_retraction = 0
use_relative_e_distances = 0
vibration_limit = 0
wipe = 0
z_offset = 0

Egrojyos

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Feb 17, 2015, 7:26:42 PM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
De mal en peor. He revisado la corriente de los polulos porque al perder pasos en el eje Y creí que estaría demasiado alta. Total que en X e Y la he bajado. Y ahora sí que me ha perdido pasos pero bien. Totalmente escalonada. Y era un soporte para el hotend ya que el anterior se me enganchó con una de las pinzas y se partió... telita. Vamos que ahora tengo el hotend enganchado con unos tornillos y un trozo de plástico a modo de brida que no se yo lo q me durará...
He vuelto a revisar los polulos y a ver si esta noche se consigue imprimir el soporte del hotend... ¡Que la suerte me acompañe!

Iceflow

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Feb 17, 2015, 7:28:44 PM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Tendras que subriles mas a los pololus entonces... :S ponles refrigeracion!!!

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Egrojyos

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Feb 17, 2015, 8:25:34 PM2/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Tienen disipador y un ventilador de 5cm apuntando a la placa. En principio nunca he tenido problemas e temperatura... que yo sepa. A ver qué me encuentro mañana...
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Egrojyos

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Feb 18, 2015, 5:10:07 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Vale, seguimos igual. Estas son las piezas que imprimí antes de regular los pololus la ultima vez y subirlos un poco:

como podeis ver la capa inferior ha salido bien esta vez, y los rellenos también, Pero el desplazamiento en Y es tremendo y creo que también hay algo en X.

Total que anoche ajusté los pololus con un poquito más de chicha para que cuando se muevan consuman un poco más de 200 mA y cuando están quietos justo estén en 200mA. El resultado ha sido este:

Me cabreé y la paré, pero sigue con desplazamientos en Y, y creo que también en X.

Dandole vueltas he caido en que cambié las piezas de la parte superior del eje Z por las alternativas con los rodamientos para las varillas roscadas... ¡¡a ver si eso me ha descentrado el eje Z!! He usado los que indica Obijuan, pero las primeras son las que me enviaron impresas y estas con los rodamientos las imprimí cuando mi prusa se llevaba bien conmigo... en llegar a casa lo compruebo.

Repente Repente

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Feb 18, 2015, 5:51:33 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo en mi primera prusa ajusté los pololus a ojo y perfecto... eso si, tenían disipadores y doble ventilador.
Si pierdes pasos es que sea ese ajuste, súbelo sin miedo (poco a poco) y vas probando.
La precisión de los bordes también te lo da la tensión de las correas, ¿Las tienes bien tensas?

Por otro lado, también es importante esto:
http://blog.elcacharreo.com/2013/10/30/calibrando-el-extrusor-de-una-impresora-3d-prusa-i3/
Tiene que extruir lo que tiene extruir, ni más ni menos.

Repente Repente

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Feb 18, 2015, 5:52:38 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ah!, Haznos fotos de la máquina y de sus partes para poder ayudarte mejor, por si vemos algo raro.

Egrojyos

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Feb 18, 2015, 8:37:06 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Pues aquí os presento a Nostromo. Prusa 3 de marco de madera con algunas modiicaciones. Las piezas naranjas son las que pedí y las amarillas las que he añadido yo. El soporte del extrusor ya no está, tras el accidente que tuve con la pinza que tropezó con la punta del hotend y me arrancó la pieza de la base. El soporte del hotend lo tengo ahora con dos tornillos y tubo de PTFE con un cierre de ABS por delante. La verdad es que queda bastante firme.
El siguiente paso que voy a dar es revisar todas las perpendicularidades de los ejes a ver si tengo algo chungo.

Egrojyos

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Feb 18, 2015, 8:43:28 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
El extrusor lo tengo calibrado con pie de rey y creo que está bien. Los ejes los calibré con la calculadora de Joseph Prusa y confirmé con mediciones y me salía clavado.
Los pololus los tengo con disipadores, y un ventilador de 12V y diámetro 50mm apuntando a la placa. También tengo un disipador de dimensiones considerables en el mosfet.
Aparte de eso trabajo con dos fuentes de alimentación independientes, una para cada una de las dos entradas de la Ramps.
E tener un ratejo saco más fotos de detalle y os las adjunto.
Muchas gracias por vuestra ayuda!!!! un saludo

Iceflow

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Feb 18, 2015, 9:32:11 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Has comprobado que los engranajes del motor no esten sueltos? los prisioneros bien prietos... usa un rotulador y trada una linea por el eje del motor y el engranaje para que si hay desplazamiento lo veas, la linea se descuadrara...

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Jorge Vicens

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Feb 18, 2015, 9:54:48 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

La polea la tengo bien apretada, pero de todas formas lo comprobaré.
Estoy casi convencido que es la perpendicularidad del eje Z con el plano XY, porque el desplazamiento en Y es en un solo sentido. Volveré a poner las piezas antiguas a ver que tal ya que he medido una diferencia de casi 2 mm entre la parte superior y la inferior de la barra Z, al poner las piezas nuevas...

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Iceflow

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Feb 18, 2015, 10:00:12 AM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Esos dos milímetros podrías notarlo a la larga en piezas muy altas y no seria algo tan brusco como lo que te pasa a ti, tu pierdes pasos por algún lado, o correas o drivers o engranajes de motor... realmente, no hay mas parámetros posibles...

Como mucho baja las aceleraciones en el firmware, pero si eso soluciona tus problemas es que algo pasaba con tus correas o tus engranajes o tus drivers de motor... jejejejje

Egrojyos

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Feb 18, 2015, 1:01:49 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
¿quereis ver una pérdida de pasos a lo bestia? creo que voy a revisar otra vez la corriente de los pololus. En el Marlin tengo la DEFAULT_ACCELERATION y DEFAULT_RETRACT_ACCELERATION en 3500 (y yo no lo he tocado :P ). Lo he bajado a 1500 y voy a hacer una prueba...
Aqui teneis el video de los pasos perdidos:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/34534160/prusa%20i3/20150218_183812.mp4




El miércoles, 18 de febrero de 2015, 16:00:12 (UTC+1), Aisflou escribió:
Esos dos milímetros podrías notarlo a la larga en piezas muy altas y no seria algo tan brusco como lo que te pasa a ti, tu pierdes pasos por algún lado, o correas o drivers o engranajes de motor... realmente, no hay mas parámetros posibles...

Como mucho baja las aceleraciones en el firmware, pero si eso soluciona tus problemas es que algo pasaba con tus correas o tus engranajes o tus drivers de motor... jejejejje
El 18 de febrero de 2015, 15:53, Jorge Vicens <egro...@gmail.com> escribió:

La polea la tengo bien apretada, pero de todas formas lo comprobaré.
Estoy casi convencido que es la perpendicularidad del eje Z con el plano XY, porque el desplazamiento en Y es en un solo sentido. Volveré a poner las piezas antiguas a ver que tal ya que he medido una diferencia de casi 2 mm entre la parte superior y la inferior de la barra Z, al poner las piezas nuevas...

El 18/02/2015 15:32, "Iceflow" <ais...@gmail.com> escribió:
Has comprobado que los engranajes del motor no esten sueltos? los prisioneros bien prietos... usa un rotulador y trada una linea por el eje del motor y el engranaje para que si hay desplazamiento lo veas, la linea se descuadrara...
El 18 de febrero de 2015, 14:43, Egrojyos <egro...@gmail.com> escribió:
El extrusor lo tengo calibrado con pie de rey y creo que está bien. Los ejes los calibré con la calculadora de Joseph Prusa y confirmé con mediciones y me salía clavado.
Los pololus los tengo con disipadores, y un ventilador de 12V y diámetro 50mm apuntando a la placa. También tengo un disipador de dimensiones considerables en el mosfet.
Aparte de eso trabajo con dos fuentes de alimentación independientes, una para cada una de las dos entradas de la Ramps.
E tener un ratejo saco más fotos de detalle y os las adjunto.
Muchas gracias por vuestra ayuda!!!! un saludo

El miércoles, 18 de febrero de 2015, 11:51:33 (UTC+1), Repente Repente escribió:
Yo en mi primera prusa ajusté los pololus a ojo y perfecto... eso si, tenían disipadores y doble ventilador.
Si pierdes pasos es que sea ese ajuste, súbelo sin miedo (poco a poco) y vas probando.
La precisión de los bordes también te lo da la tensión de las correas, ¿Las tienes bien tensas?

Por otro lado, también es importante esto:
http://blog.elcacharreo.com/2013/10/30/calibrando-el-extrusor-de-una-impresora-3d-prusa-i3/
Tiene que extruir lo que tiene extruir, ni más ni menos.

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Iceflow

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Feb 18, 2015, 1:08:52 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Madre mia masho... eso suena como una castaña cuando rellena!!! O.O parece que vaya a desmontarse!! algo tienes fatal y es mecánico, segurisimo :S

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Sergio MC

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Feb 18, 2015, 1:14:52 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pero hosss, que ruidaco es ese. 

Estoy con ais ahi hay algo meconico sin duda. Aprieta todo lo apretable.

Y repasa los valores de velocidady  de aceleraciones de los ejes X Y.

Prusaludos.
PD. ¿con la mano suena poco y va suave al mover los ejes?

Egrojyos

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Feb 18, 2015, 1:39:44 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
A que mola!!
Con la mano va supersuave. Creo que lo que hace ruido es el vidrio al chocar con la cama caliente en los cambios de sentido en el eje Y. Telita. Mis vecinos me van a matar.
En fin... no he tocado los pololus, pero he cambiado el parámetro que indicaba antes del Marlin: he puesto DEFAULT_ACCELERATION y DEFAULT_RETRACT_ACCELERATION en 1500, lo tenía antes en 3000 y or lo que he leido por ahí creo que es mucho.
Las velocidades las tengo en 30, que creo que es lo normal, no?
De todas formas me sigue dando poca calidad en las capas inferiores, pero ya no pierde pasos... al menos de momento. En el Sprinter lo tenía en 1000 y 2000 y no tenía estos problemas así que creo que lo voy a bajar a esos valores. ¿qué teneis vosotros?

Egrojyos

unread,
Feb 18, 2015, 2:03:54 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Vamos mejorando:


La de la izquierda es la de ayer... sin comentarios. La de enmedio la he hecho hoy, reajustandolo todo y revisando perpendicularidades, poleas etc. La de la derecha es de hace un momento, con las aceleraciones en 1500.
Acabo de poner otra con aceleraciones en 1000 y la retract a 2000... a ver que tal

Egrojyos

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Feb 18, 2015, 5:40:22 PM2/18/15
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acaba de terminar y el resultado es muchiiiiiisimo mejor. Al menos en el eje Y.
En X parece que sigue perdiendo pasos así que voy a probar a ponerle un tensor.... Venga que lo consigo!!


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Egrojyos

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Feb 18, 2015, 6:32:21 PM2/18/15
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tercera prueba de la tarde y parece que va ya casi todo bien. Me aparece un error en el relleno de la segunda a la cuarta capa y parece que el extrusor patina, n consigue empujar el filamento... y en vez de rellenar sólido lo hace a puntitos:

CheewRafa (Rafa Torres)

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Feb 18, 2015, 6:57:09 PM2/18/15
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En el video no parece apreciarse que el cristal se mueva. y como parece unas castañuelas te propongo que mires las pinzas que sujetan el cristal, no sea que los alambres esten golpeando la parte negra y sea ese ruidaco. Podría venir (si es eso) de la propia vibración del motor.
Suerte y ya nos cuentas!!
Rafa

Iceflow

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Feb 18, 2015, 7:06:28 PM2/18/15
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Parece que mejora el asunto, si señor :D

Sprinter creo que usaba otras unidades para las velocidades y aceleraciones, con lo cual no se corresponden los valores con Marlin... aunque no estoy seguro de eso, pero si bajándolo te va mejor, como se ha dicho ya, es que tienes problemas mecánicos, el reducir las velocidades y aceleraciones solo es un parche al problema, no lo ataca de raíz... deberias mirar de donde viene el traqueteo ese, pon el oído, la mano, comprueba si al tocar en cierto lado no suena o si... es por la zona de la cama parece por los movimientos...

Y apostaría algo a que no tienes bien tensas las correas, o que se te mueven los engranajes en el eje motor, lo has comprobado?

Lo de la falta de filamento puede ser por lo que comentas de que le cueste al hobbed empujar el filamento, yo pondría un ventilador soplando a la parte negra del hotend, para que el filamento solo se enfrié en la parte de abajo del todo y no antes, eso puede producir miniatascos. También comprueba la presión de los muelles del extrusor, quizá necesites mas...

Y que velocidad y distancia de retracción tienes configurada en tu fileteador?

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Egrojyos

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Feb 18, 2015, 7:39:46 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
El ruido ese se ha eliminado bastante desde que he bajado la "DEFAULT_ACELERATION" DE 3000 A 1000. Por lo que he visto las unidades son las mismas tanto en Sprinter como en Marlin (mm/s²). Ahora he corregido la DEFAULT_MAX_ACCELERATION     que estaba en {9000,9000,100,9000} y la he dejado en {5000,5000,50,5000}, tal y como tenía en Sprinter.

En cuanto al fileteador, tengo:
perímetros: 40 mm/s
perímetros pequeños: 30
Perímetros externos; 70%
Infill: 50
Solid infill: 40
Top solid infill: 40
Support material: 60
Bridges: 60
Gap fill: 20
travel 100
Velocidad en primera capa: 30


En cuanto al extrusor:
 retracción: 1mm
 velocidad 30 mm/s
 minimum travel retraction: 2 mm


Egrojyos

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Feb 18, 2015, 7:49:00 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
También he revisado la mecánica. Las poleas están correctas y la tensión de las correas en principio es buena. Para el eje Y tengo un tensor con tornillo y para el eje X el típico muelle de pinza.
Dejo el trasto currando por la noche... a ver que me encuentro mañana.

Iceflow

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Feb 18, 2015, 8:08:36 PM2/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues a ver que nos muestras mañana jejejeje

Tienes bien calibrados los pasos del extrusor? porque eso parece que rezume mucho plástico, deja bastantes restillos...

Y si usas bowden, 1mm no te llega a nada, aumenta la distancia de retracción a 4mm y vete viendo que tal va el asunto, igual aun tendrás que poner mas o quizá menos si ves que deja inicios y fines de capa sin rellenar :D y la velocidad también si la puedes aumentar en la retracción mejor, aunque eso déjalo para cuando corrijas el resto de errores jejejeje

El 19 de febrero de 2015, 1:49, Egrojyos <egro...@gmail.com> escribió:
También he revisado la mecánica. Las poleas están correctas y la tensión de las correas en principio es buena. Para el eje Y tengo un tensor con tornillo y para el eje X el típico muelle de pinza.
Dejo el trasto currando por la noche... a ver que me encuentro mañana.

Egrojyos

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Feb 19, 2015, 11:04:39 AM2/19/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues nada, la imprusión de ayer en la linea de las anteriores, chorretes y defectos en eje X, y creo que aún un poco en eje Y.
Harto de darle patadas al Marlin, me he vuelto a instalar Sprinter con la configuración que usaba (apenas había tocado nada, calibrar y ya, las aceleraciones como venían de fábrica), y le he puesto unas gomas a las patillas de las pinzas para así descartar fallos de hardware. Lo único que no voy a utilizar es el ventilador para el cuerpo del J-Head, que me dijisteis que en un principio no era necesario para imprimir con ABS, y que al principio si que usaba y me daba bastante warping.
También he puesto una retracción de 4 mm para el extrusor en el fileteador, como me ha indicado Aisflou.
Otra cosa a la que le ando dando vueltas es que es posible que no esté usando el Marlin estable. A ver, yo entro en la página de la Github de Marlin https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/blob/Development/Documentation/Compilation.md y en configuración me pone los links de la versión estable y de la versión de desarrollo y me mandan al mismo sitio. ¿Es el correcto?
En fin, a ver que tal con Sprinter...


Egrojyos

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Feb 19, 2015, 11:27:31 AM2/19/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues me lleva hechas 3 capas y de momento de prusa madre. Los mejores rellenos que me ha hecho hasta el momento. Ni hilos separados ni chorretes ni nada. quizá una pequeña zona sin rellenar por lo que me comentada Aisflou de ajustar la retracción por 4 mm y luego ir bajando. por lo demás, capas consistentes y aparentemnte sin desplazamientos en X o Y... a ver en un rato como se comporta..

Iceflow

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Feb 19, 2015, 5:03:27 PM2/19/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
El Marlin se baja de esta pagina:

https://github.com/MarlinFirmware/Marlin

Según entras en ella a la derecha tienes el botón de zip para descargarlo... ese es el marlin que deberías usar.

Sprinter no tiene implementado control de aceleraciones, por eso probablemente te vaya mejor que con Marlin que si las implementa, es en esas aceleraciones cuando tu pierdes pasos, por alguna razón mecánica seguramente... como te he dicho, no solucionar eso es parchear el problema pero seguirá ahí... eso lo decides tu mismo ;)

El 19 de febrero de 2015, 17:27, Egrojyos <egro...@gmail.com> escribió:
Pues me lleva hechas 3 capas y de momento de prusa madre. Los mejores rellenos que me ha hecho hasta el momento. Ni hilos separados ni chorretes ni nada. quizá una pequeña zona sin rellenar por lo que me comentada Aisflou de ajustar la retracción por 4 mm y luego ir bajando. por lo demás, capas consistentes y aparentemnte sin desplazamientos en X o Y... a ver en un rato como se comporta..

Egrojyos

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Feb 19, 2015, 7:49:16 PM2/19/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues volvemos a la carga con el Marlin. Lo he metido tal cual, ajustando el tamaño de cama, pasos y demás. Arranco el pronterface y los ejes X e Y se mueven bien, pero los motores del eje Z me hacen un ruido tremendo. Vuelvo a calibrarlo y no consigo ajustar el pololu del eje Z a 550mA (la placa me consume 150mA).
Al final consigo algo, pruebo los movimientos y lo mismo. He llegado a la conclusión que Marlin, al ser más exigente ya que controla las aceleraciones como bien ha dicho Aisflou, requiere unos pololus decentes... y no la castaña que me he comprado yo por Ebay. En fin, creo que los pololus son incapaces de controlar la corriente necesaria para los movimientos de Marlin.
Le he bajado aceleraciones y velocidades en Marlin y vuelve a funcionar todo... voy a hacer una prueba de impresión a ver. Y a encargar otros Pololus


El jueves, 19 de febrero de 2015, 23:03:27 (UTC+1), Aisflou escribió:
El Marlin se baja de esta pagina:

https://github.com/MarlinFirmware/Marlin

Según entras en ella a la derecha tienes el botón de zip para descargarlo... ese es el marlin que deberías usar.

Sprinter no tiene implementado control de aceleraciones, por eso probablemente te vaya mejor que con Marlin que si las implementa, es en esas aceleraciones cuando tu pierdes pasos, por alguna razón mecánica seguramente... como te he dicho, no solucionar eso es parchear el problema pero seguirá ahí... eso lo decides tu mismo ;)
El 19 de febrero de 2015, 17:27, Egrojyos <egro...@gmail.com> escribió:
Pues me lleva hechas 3 capas y de momento de prusa madre. Los mejores rellenos que me ha hecho hasta el momento. Ni hilos separados ni chorretes ni nada. quizá una pequeña zona sin rellenar por lo que me comentada Aisflou de ajustar la retracción por 4 mm y luego ir bajando. por lo demás, capas consistentes y aparentemnte sin desplazamientos en X o Y... a ver en un rato como se comporta..

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Iceflow

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Feb 19, 2015, 7:57:37 PM2/19/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
En movimientos manuales con el eje Z desde pronterface, igual necesitas bajar la velocidad en el propio pronterface, encima de la ruletilla de movimiento manual, ponle 50 para el eje Z y prueba así... la velocidad que trae pronter para el eje Z predeterminada puede ser muy alta...

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Egrojyos

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Feb 20, 2015, 1:07:38 PM2/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Poco a poco voy progresando. He estado media hora mirando fijamente como imprime el trasto este, y creo que el "ruidito" viene de la placa de la cama caliente: no le he puesto una tuerca por debajo entre el muelle y la placa, y en los cambios bruscos de sentido vibra. A mayor aceleración más vibra, y de ahí la orquesta que me montó el otro día. Y si no pierde pasos, estoy convencido que esa vibración también joroba un poco la pieza.

Por otro lado, y ya con la paranoia, le he puesto nucleos de ferrita a todos los motores de los ejes, me ha faltado al extrusor pero todo se andará.
Ahora mismo la tengo imprimiendo con el Marlin con las velocidades como las tenía en Sprinter y las aceleraciones bajitas bajitas. Poco a poco le voy a ir subiendo a ver que tal. Pero estoy casi convencido que el problema son los pololus... lo barato sale caro. No soportan las aceleraciones altas y pierden pasos.
Ahora mismo em está imprimiendo sin rebabas ni chorretes (o casi) y de momento sin pérdida de pasos.

Lo de la velocidad del Pronterface justo como ha dicho Aisflou: bajarla a 50 en el eje Z y como la seda.
Lo que sigo teniendo es un poco de warping... en fin, a poc a poc.
Os pongo ahora algunas fotos de partes de mi prusa, a ver qué os parece, y si he metido mucho más la gamba:

Muchas gracias!!!!

VincentM

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Feb 20, 2015, 1:20:33 PM2/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Algunos comentarios:

- No me gustan las varillas roscadas del Z sujetas arriba, suele dar problemas.

- El tornillo extrusor (MK8¿?) parece muy lleno de virutitas. Limpialo a menudo. Los dientes siempre limpios.

- El aire del ventilador de la Ramps se te puede ir hacia la cama y darte problemas. Ponle algún tipo de pared.

Litris

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Feb 20, 2015, 1:37:34 PM2/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo bajaría mas la cama tienes mucho tornillo al aire y eso se puede mover.

También veo que en un lado del carro la correa esta mas abierta que la opuesta y puede que cuando vaya hacie ese lado se presione y frene el carro no se si me explico.

Saludos.

Egrojyos

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Feb 20, 2015, 4:31:13 PM2/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues voy tomando nota de todo, y me van apareciendo los fallos. Resulta que tengo uno de los rodamientos lineales de cama en mal estado, le faltarán bolas, y vibra... creo que es esa la vibración que tenía. Así que puede que me ahorre los pololus nuevos, pero de los rodamientos no me escapo.
¿Las varillas roscadas de Z cogidas arriba dan muchos problemas? la verdad es que si tienen cualquier tipo de escentricidad la transmitirian a la estructura... Voya cambiarlas.
He bajado la cama, es muy lógico. Mayor altura lleva a mayor oscilación de los muelles.
Lo del MK8 me lo imaginaba... pero me da una pereeeza... en fin, a ello también.
El ventilador de la ramps si que lo tengo separado por un cartón.
En fin... mañana más o la parienta me mata.

Iceflow

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Feb 20, 2015, 4:36:47 PM2/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ya te dije!!! los fallos sonaban todos a mecánicos, tienes mucho que resolver!! jejejeje :D pero al menos estas encontrandolos ;) animo!!

Litris

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Feb 20, 2015, 6:31:16 PM2/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si, corta esas varillas déjalas libres para que no pases vibraciones, hasta en mi CNC esta libre y eso que es uno de 16 paso 4 ;-)

Saludos. 

Enviado desde mi iPad
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Egrojyos

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Feb 23, 2015, 4:22:59 PM2/23/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues nada, voy paso a paso resolviendo cosas y descubro otras. Resulta que tengo el X-Carriage un poco tocado, además que no es para correas GT2, mientras que yo creía que si. Total, que he apañado la correa como he podido para que no pierda pasos en X y estoy viendo de imprimirme otro X-carriage. El que uso ahora es este, de la página de Clone Wars.
No me gusta cómo se sujeta la correa, así que ya que estamos... ¿me recomendais alguno?
Siguiendo con los problemas que he ido apañando, he quitado los soportes superiores de las varillas rosacadas del eje Z, y bueno... normal que tuviese oscilaciones.
Por otro lado, respecto a los rodamientos lineales del eje Y, he visto a más de uno que le han dado problemas. Recientemente he desmontado unas impresoras para aprovechar piezas y les he quitado unos bujes de bronce para diámetro 8, así que me estoy haciendo unos soportes para sustituir los rodamientos lineales por estos bujes... y de momento la impresión va bien:

He leido por ahí que van muy finos los bujes estos así, y no marcan las barras, como sí ocurre con los rodamientos de bolas, que a ver si así elimino del todo las vibraciones.

Respecto a los rodamientos de las correas, he utilizado los que se indicaban en la página de Clone Wars pero sí que es cierto que se queda mucha diferencia de separación de la correa en un extremo y otro de los ejes, así que en cuento pueda cambio las piezas y la monto con unos rodamientos 626 zz.
También he bajado la cama... pero creo que me he pasado un poco. La volveré a subir y le volveré a colocar el corcho debajo ya que le cuesta bastante alcanzar la temperatura.
Muchísimas gracias a todos!!! ya veo la luz al final del tunel... buffff

Egrojyos

unread,
Feb 24, 2015, 3:33:47 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Siguiendo a mi rollo, voy solucionando lo demás, pero me aparece otro error de impresión cuando en una misma capa coinciden diferentes acabados: por ejemplo cuando en una capa tiene que imprimir un acabado visto relleno porque hay un agujero que atraviesa horizontalmente la pieza, y el resto de la capa es la normal de sección rellena con el honeycomb.... Me da la impresión de que no imprime el perímetro correctamente (no he podido verlo en directo). Ayer imprimí otra pieza con una configuración similar, pero le puse que utilizara material de soporte, y no me dió ningún error de este tipo.
A todo esto, estoy imprimiendo con pronterface y fileteando con Slice3r

Egrojyos

unread,
Feb 24, 2015, 4:37:30 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
¡¡¡Por fin un pequeño éxito!!!
Con el error que os comentaba antes... pero creo que bastante decente. Ha tardado 1 h 34 min, que no se si es mucho o poco, y el acabado creo que es aceptable. ¿qué os parece?


Litris

unread,
Feb 24, 2015, 4:43:28 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La primera señal desde abajo es por que o se ha atascado el filamento o a patinado el tornillo. 

Puede pasar por que iba muy pegado

Enviado desde mi iPad

Litris

unread,
Feb 24, 2015, 4:44:18 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La segunda marca parece un salto si no es que ha pasado lo mismo.

Enviado desde mi iPad

El 24/2/2015, a las 22:37, Egrojyos <egro...@gmail.com> escribió:

Egrojyos

unread,
Feb 24, 2015, 5:09:03 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
¿Puede ser por demasiada o escasa retracción?
a todo esto... ¿Pronterface con Slice3r o Cura con "algo"?

Egrojyos

unread,
Feb 24, 2015, 6:43:02 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Bueno, parece que esto marcha!
Creo que ya os he dado el coñazo bastante, así que creo que puedo dar el tema por solucionado. Iré acabando los ajustes que me habeis recomendado y a funcionar.
Muchísimas gracias Aisflou, Litris, VincentM, CheewRafa, SergioMC y Repente,  si no es por vosotros tendría un curioso pisapapeles en vez de una i3.
Espero contribuir pronto en este foro. Un saludo

Iceflow

unread,
Feb 24, 2015, 7:35:18 PM2/24/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No hay por que darlas :D para eso estamos todos aquí!! Y si sigues con problemillas raros no dudes en acudir de nuevo!! ;)

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