[INVESTIGACIÓN] Disolvente para PLA

[Bertus]

Buenas a todos!

llevo un tiempo mirando opciones para encontrar algo que disuelva el PLA con un coste bajo y que sea relativamente sencillo.

He visto los tanques ultrasónicos que lo disuelven pero son bastante carillos... Leí también sobre algunos productos que podrían disolverlo pero tampoco era viable (o eso parece). Hablando con algunos químicos me comentan que existe la posibilidad de que el Cloruro de Metileno (diclorometano CH2Cl2) lo disuelva pero no lo he podido encontrar en algún producto "comercial"; no se si alguien ya lo ha probado o tiene la posibilidad de conseguirlo para probar. Ojo al usarlo que es bueno que se haga en zona ventilada por que colocan los vapores...

Otros productos que me dijeron que podrían funcionar son Hexafluoro-2-propanol y cloroformo pero bueno estos son más peligrosos.

A ver si llegamos a algo con esto :)

[Alex Tutusaus]

Yo he probado el tetrahidrofurano y bueno, ayuda a desatascar y actua en la primera capa como la acetona en el abs pero disolver lo que se dice disolver tampoco... dejé un esparrago atascado en remojo todo un dia y aun no he podido desatascarlo :(

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[Alberto Rodriguez]

ese lo has encontrado en formato "comercial" o te lo han tenido que preparar en laboratorio?

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Alberto Rodríguez Ferraces

[Alex Tutusaus]

una amiga q curra en una quimica si, pero lo tienes en amazon tb...

http://www.amazon.com/gp/search/ref=as_li_qf_sp_sr_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&index=aps&keywords=tetrahydrofuran&linkCode=ur2&tag=e0702-20&linkId=6ODS3253D4BH6FM6

pero cuidadito con él! :D

[Iceflow]

Tenéis múltiples hilos donde se ha hablado este tema ya :P es algo recurrente, cada cierto tiempo alguien salta por la lista preguntando lo mismo...

[Bertus]

lo se, pero en ellos se trataban materiales distintos y no veo que hayan funcionado bien o que sean fácilmente encontrables sin tener que ir a un químico o preparar un compuesto complicado, yo buscaba algún compuesto más sencillo y que pudiese estar en algún producto comercial (ejemplo chorras: imaginemos que el fregasuelos del mercadona lo contiene y podríamos probarlo), igual no lo di a entender bien, la verdad que no escribí todo lo que tenía en mente :(

 
El martes, 14 de abril de 2015, 12:02:41 (UTC+2), Aisflou escribió:

Tenéis múltiples hilos donde se ha hablado este tema ya :P es algo recurrente, cada cierto tiempo alguien salta por la lista preguntando lo mismo...

El 14 de abril de 2015, 11:14, Alex Tutusaus <ale...@gmail.com> escribió:

una amiga q curra en una quimica si, pero lo tienes en amazon tb...

http://www.amazon.com/gp/search/ref=as_li_qf_sp_sr_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&index=aps&keywords=tetrahydrofuran&linkCode=ur2&tag=e0702-20&linkId=6ODS3253D4BH6FM6

pero cuidadito con él! :D

El 14 de abril de 2015, 11:11, Alberto Rodriguez <bert...@gmail.com> escribió:

ese lo has encontrado en formato "comercial" o te lo han tenido que preparar en laboratorio?

El 14 de abril de 2015, 11:05, Alex Tutusaus <ale...@gmail.com> escribió:

Yo he probado el tetrahidrofurano y bueno, ayuda a desatascar y actua en la primera capa como la acetona en el abs pero disolver lo que se dice disolver tampoco... dejé un esparrago atascado en remojo todo un dia y aun no he podido desatascarlo :(

El 14 de abril de 2015, 11:02, Bertus <bert...@gmail.com> escribió:

Buenas a todos!

llevo un tiempo mirando opciones para encontrar algo que disuelva el PLA con un coste bajo y que sea relativamente sencillo.

He visto los tanques ultrasónicos que lo disuelven pero son bastante carillos... Leí también sobre algunos productos que podrían disolverlo pero tampoco era viable (o eso parece). Hablando con algunos químicos me comentan que existe la posibilidad de que el Cloruro de Metileno (diclorometano CH2Cl2) lo disuelva pero no lo he podido encontrar en algún producto "comercial"; no se si alguien ya lo ha probado o tiene la posibilidad de conseguirlo para probar. Ojo al usarlo que es bueno que se haga en zona ventilada por que colocan los vapores...

Otros productos que me dijeron que podrían funcionar son Hexafluoro-2-propanol y cloroformo pero bueno estos son más peligrosos.

A ver si llegamos a algo con esto :)

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[Alex Tutusaus]

Aquí va otra divagación, sin ser yo químico ni pretenderlo... El pla és de origen orgánico, no? Pues el ácido nítrico debería fundir lo bien, pero sólo es eso, un supuesto.

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[Iceflow]

No lo entendi bien yo entonces, si :P aunque si que hay hilos hablando del PLA, o no te refieres a eso con materiales distintos?

Esta claro, que si aun no ha salido ningún hilo donde se hable de mágico producto de mercadona para disolver PLA, es porque no se ha encontrado... :S todo lo que se ha "investigado" incluye quimicos mas o menos peligrosos...

En caso de querer disolver por completo un plastico, si la idea es usarlo como soporte, es mucho mejor irse a otros plasticos que no sean ni ABS ni PLA, como el HIPS que se disuelve con d-limoneno o el PVA que se disuelve en agua :D

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[Iceflow]

Ya estas hablando de químicos de calibre serio... :S lo mas probable es que también derritiera otro material si es pieza multimaterial jejejejeje

[Carlos Hernandez]

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

[Alex Tutusaus]

No hay disolvente que disuelva el pla.

El 26 de abril de 2016, 18:03, Carlos Hernandez <car...@gmail.com> escribió:

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

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[SrTurtle]

Mi disolvente se llama calor extremo :D

El martes, 26 de abril de 2016, 17:07:50 (UTC+1), bolsoncerrado escribió:

No hay disolvente que disuelva el pla.

El 26 de abril de 2016, 18:03, Carlos Hernandez <car...@gmail.com> escribió:

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

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[Iceflow]

Has probado todos los posibles?

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[Alex Tutusaus]

Hablabamos de algo razonablemente rapido y seguro no? xD

la fision termonuclear no me viene en el manual xD

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[VincentM]

Yo he probado el diclorometano: http://www.drogueriaboter.es/cloruro-de-metilenodiclorometano-tagAgrup40108901

Para pegar, suavizar un poco (dado con un pincel) y sacar brillo actua sobre el PLA como la Acetona sobre el ABS. Aunque se come los pelos del pincel. Actua de la misma forma sobre el ABS.

No he probado a dejar un trozo en un bote durante tiempo. A ver si algún dia lo pruebo. Da un poco de yuyu tanto aviso de toxicidad :S

Para los atascos de PLA, suele bastar con un calentón ...

[Carlos Hernandez]

Y que haceis lo pones a 300ºC el HotEnd...? y luego que con un alambre empujáis o algo?

[Daniel Torres Gonzalez]

depende del atasco normalmente si se atasca el barrel, suelo desmontarlo en caliente y suelo tener algo del diametro del filamento, para empujar.

El 26 de abril de 2016, 22:34, Carlos Hernandez <car...@gmail.com> escribió:

Y que haceis lo pones a 300ºC el HotEnd...? y luego que con un alambre empujáis o algo?

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[Mafo]

nno es muy complicado... o se pone a 230-240º y empujas manualmente, o ya toca desmontar el hotend y calentarlo fuera de la impresora con las minimas partes que puedas desmontar (intenta dejar solo hotend sin PLA y demas cosas) y yo uso una aguja de acumpuntura que tiene un diametro de 0.3 ;)

[Alex Tutusaus]

Yo caliento un alambre de algo menos  de grosor que el filamento y empujo.... de momento llevo año y medio asi y no me ha tocado cambiar nada (pFTE)....

El 26 de abril de 2016, 23:59, Mafo <javierm...@gmail.com> escribió:

nno es muy complicado... o se pone a 230-240º y empujas manualmente, o ya toca desmontar el hotend y calentarlo fuera de la impresora con las minimas partes que puedas desmontar (intenta dejar solo hotend sin PLA y demas cosas) y yo uso una aguja de acumpuntura que tiene un diametro de 0.3 ;)

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[VincentM]

He hecho la prueba y la conclusión es que el Diclorometano disuelve el PLA completamente:
Puse unos trocitos de PLA amarillo (marca Colorfila) en un bote de cristal sumergidos en Diclorometano (primera foto) y en menos de 24h. lo ha disuelto completamente (segunda foto).

No sé que efectos puede tener sobre el metal del barrel y supongo que deshará igualmente el PTFE.

Sobre el sistema del 'calentón', yo pongo el fusor (Catnozzle) a 235-240 grados y el PLA empieza a chorrear. Retraigo totalmente el filamento con el extrusor y el tapón sale casi todo hacia arriba. Espero unos minutos a que se siga derritiendo el PLA de dentro y luego vuelvo a poner temperatura normal de PLA (215) y vuelvo a poner el filamento (cortando el tapón antes, claro). Las pocas veces que me ha pasado no he necesitado más.

[Iceflow]

Crees que disolvería el PTFE también? O.O juer, eso es fuertecillo entonces... puedes probarlo?

--

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[VincentM]

Lo probaré y en dos o tres dias os cuento.

El miércoles, 27 de abril de 2016, 14:57:31 (UTC+2), Aisflou escribió:

Crees que disolvería el PTFE también? O.O juer, eso es fuertecillo entonces... puedes probarlo?

El 27 de abril de 2016, 14:52, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

He hecho la prueba y la conclusión es que el Diclorometano disuelve el PLA completamente:
Puse unos trocitos de PLA amarillo (marca Colorfila) en un bote de cristal sumergidos en Diclorometano (primera foto) y en menos de 24h. lo ha disuelto completamente (segunda foto).

No sé que efectos puede tener sobre el metal del barrel y supongo que deshará igualmente el PTFE.

Sobre el sistema del 'calentón', yo pongo el fusor (Catnozzle) a 235-240 grados y el PLA empieza a chorrear. Retraigo totalmente el filamento con el extrusor y el tapón sale casi todo hacia arriba. Espero unos minutos a que se siga derritiendo el PLA de dentro y luego vuelvo a poner temperatura normal de PLA (215) y vuelvo a poner el filamento (cortando el tapón antes, claro). Las pocas veces que me ha pasado no he necesitado más.

El martes, 26 de abril de 2016, 18:26:35 (UTC+2), VincentM escribió:

Yo he probado el diclorometano: http://www.drogueriaboter.es/cloruro-de-metilenodiclorometano-tagAgrup40108901

Para pegar, suavizar un poco (dado con un pincel) y sacar brillo actua sobre el PLA como la Acetona sobre el ABS. Aunque se come los pelos del pincel. Actua de la misma forma sobre el ABS.

No he probado a dejar un trozo en un bote durante tiempo. A ver si algún dia lo pruebo. Da un poco de yuyu tanto aviso de toxicidad :S

Para los atascos de PLA, suele bastar con un calentón ...

El martes, 26 de abril de 2016, 18:03:59 (UTC+2), Carlos Hernandez escribió:

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

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[Iceflow]

Guay :D gracias, eso es bueno saberlo la verdad jejejeje

El 27 de abril de 2016, 15:01, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

Lo probaré y en dos o tres dias os cuento.

El miércoles, 27 de abril de 2016, 14:57:31 (UTC+2), Aisflou escribió:

Crees que disolvería el PTFE también? O.O juer, eso es fuertecillo entonces... puedes probarlo?

El 27 de abril de 2016, 14:52, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

He hecho la prueba y la conclusión es que el Diclorometano disuelve el PLA completamente:
Puse unos trocitos de PLA amarillo (marca Colorfila) en un bote de cristal sumergidos en Diclorometano (primera foto) y en menos de 24h. lo ha disuelto completamente (segunda foto).

No sé que efectos puede tener sobre el metal del barrel y supongo que deshará igualmente el PTFE.

Sobre el sistema del 'calentón', yo pongo el fusor (Catnozzle) a 235-240 grados y el PLA empieza a chorrear. Retraigo totalmente el filamento con el extrusor y el tapón sale casi todo hacia arriba. Espero unos minutos a que se siga derritiendo el PLA de dentro y luego vuelvo a poner temperatura normal de PLA (215) y vuelvo a poner el filamento (cortando el tapón antes, claro). Las pocas veces que me ha pasado no he necesitado más.

El martes, 26 de abril de 2016, 18:26:35 (UTC+2), VincentM escribió:

Yo he probado el diclorometano: http://www.drogueriaboter.es/cloruro-de-metilenodiclorometano-tagAgrup40108901

Para pegar, suavizar un poco (dado con un pincel) y sacar brillo actua sobre el PLA como la Acetona sobre el ABS. Aunque se come los pelos del pincel. Actua de la misma forma sobre el ABS.

No he probado a dejar un trozo en un bote durante tiempo. A ver si algún dia lo pruebo. Da un poco de yuyu tanto aviso de toxicidad :S

Para los atascos de PLA, suele bastar con un calentón ...

El martes, 26 de abril de 2016, 18:03:59 (UTC+2), Carlos Hernandez escribió:

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

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[Daniel Torres Gonzalez]

Si en dos días no contestas  sabremos que disuelve el estomago como lo pruebes xd

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[VincentM]

XD!
Lo que le faltaba a mi 'barriguita'!!

He puesto un barrel chino que corria por ahí y un trocito de PTFE. A ver que hay mañana. :)

El miércoles, 27 de abril de 2016, 15:14:14 (UTC+2), SrTurtle escribió:

Si en dos días no contestas  sabremos que disuelve el estomago como lo pruebes xd

Guay :D gracias, eso es bueno saberlo la verdad jejejeje

El 27 de abril de 2016, 15:01, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

Lo probaré y en dos o tres dias os cuento.

El miércoles, 27 de abril de 2016, 14:57:31 (UTC+2), Aisflou escribió:

Crees que disolvería el PTFE también? O.O juer, eso es fuertecillo entonces... puedes probarlo?

El 27 de abril de 2016, 14:52, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

He hecho la prueba y la conclusión es que el Diclorometano disuelve el PLA completamente:
Puse unos trocitos de PLA amarillo (marca Colorfila) en un bote de cristal sumergidos en Diclorometano (primera foto) y en menos de 24h. lo ha disuelto completamente (segunda foto).

No sé que efectos puede tener sobre el metal del barrel y supongo que deshará igualmente el PTFE.

Sobre el sistema del 'calentón', yo pongo el fusor (Catnozzle) a 235-240 grados y el PLA empieza a chorrear. Retraigo totalmente el filamento con el extrusor y el tapón sale casi todo hacia arriba. Espero unos minutos a que se siga derritiendo el PLA de dentro y luego vuelvo a poner temperatura normal de PLA (215) y vuelvo a poner el filamento (cortando el tapón antes, claro). Las pocas veces que me ha pasado no he necesitado más.

El martes, 26 de abril de 2016, 18:26:35 (UTC+2), VincentM escribió:

Yo he probado el diclorometano: http://www.drogueriaboter.es/cloruro-de-metilenodiclorometano-tagAgrup40108901

Para pegar, suavizar un poco (dado con un pincel) y sacar brillo actua sobre el PLA como la Acetona sobre el ABS. Aunque se come los pelos del pincel. Actua de la misma forma sobre el ABS.

No he probado a dejar un trozo en un bote durante tiempo. A ver si algún dia lo pruebo. Da un poco de yuyu tanto aviso de toxicidad :S

Para los atascos de PLA, suele bastar con un calentón ...

El martes, 26 de abril de 2016, 18:03:59 (UTC+2), Carlos Hernandez escribió:

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

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[Javier]

Buenas a todos,

yo he hecho pruebas con tetrahidrofurano, acetato de etilo y butanona, y ninguno de ellos le hizo absolutamente nada al PLA,

sobre el Diclorometano y cloroformo, no he hecho pruebas pero he visto que bastante gente los usa, la razon de que no haya hecho pruebas con ellos es lo peligrosos que son. Ambos son cancerigenos,al igual que el tetrehidofurano. A parte de ser irritantes de piel mucosas, etc

no se hasta que punto vale la pena usar PLA y tratar de disolverlo.

[Alex Tutusaus]

...y la pregunta del millon: donde lo compraste?

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[Alex Tutusaus]

Segun esto. https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjYkZGbha_MAhXD0xQKHRxvDjsQFggpMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fanoia.com%2Ffilterlab%2Fmicro-28-39.pdf&usg=AFQjCNGAycBWsAqiLx7X1f-X-Jor_Rh1hg&sig2=-dnk-Rf9cDFN-85FWp3YVg

el PFTE lo soporta todo....

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/asrob-uc3m-impresoras-3d/CAHN3uBhTYnKYd9f28B%2B4v%3DU30QKzCgjNFa%2Bi3dbhbYD-sj3PRQ%40mail.gmail.com.

[Alex Tutusaus]

....y las muestras para el analisis del cancer se toman con tapa de teflon asi que....

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwjYkZGbha_MAhXD0xQKHRxvDjsQFgg7MAM&url=https%3A%2F%2Fwww.carm.es%2Fweb%2Fservlet%2Fintegra.servlets.Blob%3FARCHIVO%3DFTM-B-01.pdf%26TABLA%3DARCHIVOS%26CAMPOCLAVE%3DIDARCHIVO%26VALORCLAVE%3D33769%26CAMPOIMAGEN%3DARCHIVO%26IDTIPO%3D60%26RASTRO%3Dc721%24m9693%2C9695&usg=AFQjCNGSEqF4rL3aiZkcpV26qTv5b9JyZg&sig2=FeqHAEs5cxlcLs1XKy989A

[VincentM]

Como comenta bolsoncerrado, después de unas horas, el Diclorometano no está afectando en nada al PTFE ni al barrel.

Si me preguntabas a mí donde lo compré, puse en el link antes: http://www.drogueriaboter.es/cloruro-de-metilenodiclorometano-tagAgrup40108901

El miércoles, 27 de abril de 2016, 16:38:31 (UTC+2), bolsoncerrado escribió:

....y las muestras para el analisis del cancer se toman con tapa de teflon asi que....

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwjYkZGbha_MAhXD0xQKHRxvDjsQFgg7MAM&url=https%3A%2F%2Fwww.carm.es%2Fweb%2Fservlet%2Fintegra.servlets.Blob%3FARCHIVO%3DFTM-B-01.pdf%26TABLA%3DARCHIVOS%26CAMPOCLAVE%3DIDARCHIVO%26VALORCLAVE%3D33769%26CAMPOIMAGEN%3DARCHIVO%26IDTIPO%3D60%26RASTRO%3Dc721%24m9693%2C9695&usg=AFQjCNGSEqF4rL3aiZkcpV26qTv5b9JyZg&sig2=FeqHAEs5cxlcLs1XKy989A

El 27 de abril de 2016, 16:37, Alex Tutusaus <ale...@gmail.com> escribió:

Segun esto. https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjYkZGbha_MAhXD0xQKHRxvDjsQFggpMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fanoia.com%2Ffilterlab%2Fmicro-28-39.pdf&usg=AFQjCNGAycBWsAqiLx7X1f-X-Jor_Rh1hg&sig2=-dnk-Rf9cDFN-85FWp3YVg

el PFTE lo soporta todo....

El 27 de abril de 2016, 14:56, Iceflow <ais...@gmail.com> escribió:

Crees que disolvería el PTFE también? O.O juer, eso es fuertecillo entonces... puedes probarlo?

El 27 de abril de 2016, 14:52, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

He hecho la prueba y la conclusión es que el Diclorometano disuelve el PLA completamente:
Puse unos trocitos de PLA amarillo (marca Colorfila) en un bote de cristal sumergidos en Diclorometano (primera foto) y en menos de 24h. lo ha disuelto completamente (segunda foto).

No sé que efectos puede tener sobre el metal del barrel y supongo que deshará igualmente el PTFE.

Sobre el sistema del 'calentón', yo pongo el fusor (Catnozzle) a 235-240 grados y el PLA empieza a chorrear. Retraigo totalmente el filamento con el extrusor y el tapón sale casi todo hacia arriba. Espero unos minutos a que se siga derritiendo el PLA de dentro y luego vuelvo a poner temperatura normal de PLA (215) y vuelvo a poner el filamento (cortando el tapón antes, claro). Las pocas veces que me ha pasado no he necesitado más.

El martes, 26 de abril de 2016, 18:26:35 (UTC+2), VincentM escribió:

Yo he probado el diclorometano: http://www.drogueriaboter.es/cloruro-de-metilenodiclorometano-tagAgrup40108901

Para pegar, suavizar un poco (dado con un pincel) y sacar brillo actua sobre el PLA como la Acetona sobre el ABS. Aunque se come los pelos del pincel. Actua de la misma forma sobre el ABS.

No he probado a dejar un trozo en un bote durante tiempo. A ver si algún dia lo pruebo. Da un poco de yuyu tanto aviso de toxicidad :S

Para los atascos de PLA, suele bastar con un calentón ...

El martes, 26 de abril de 2016, 18:03:59 (UTC+2), Carlos Hernandez escribió:

Hola.

Total... ¿Que disolvente usáis para limpiar los atascos de PLA?

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[Alex Tutusaus]

gracias!

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[Carlos Hernandez]

VincentM, No te da miedo (un poquito) usar el Diclorometano.. por lo que se te cae el pelo y esas cosas..

¿Crees que es seguro usarlo?, que precauciones tomas?.


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[VincentM]

Solo estoy haciendo pruebas para ver si disuelve el PLA y con las tres pruebas que he hecho es suficiente. No voy a volver a usarlo.
Las tres veces que lo he usado me he puesto mascarilla.

Yo no aconsejo usarlo. Sólo he comprobado que disuelve el PLA.

Tampoco creo que sea el producto más peligroso al que se tiene acceso. De hecho, creo que se ha venido usando en la industria alimentaria hasta hace poco.

En cuanto a la última prueba, no ha disuelto el trozo de PTFE ni ha afectado en lo más mínimo al barrel.

Mañana llevo al punto limpio el resto de la botella. :)

[Emi Sara]

Hola, yo este fin de semana he probado con disolvente y la verdad es que después de leer los mensajes, estaba completamente convencido de que no iba a funcionar, pero cual ha sido mi sorpresa que la cosa a sido mucho mejor de lo que espera, por la cara externa todo completamente limpio, por la interna en el caso de la boquilla, con una broca de 2mm, no me costado nada, dar una vuelticillas y que saliera todo, sin problemas, en el caso del bloque del calentado perfecto, a ver si os pongo unas fotos.

[Alex Tutusaus]

De que disolvente hablas? para que marca de PLA? no todos los PLA reaccionan a segun que disolventes. Hay PLA que incluso se alisa con acetona, aunque no deberia.

El 2 de mayo de 2017, 13:22, Emi Sara <emis...@gmail.com> escribió:

Hola, yo este fin de semana he probado con disolvente y la verdad es que después de leer los mensajes, estaba completamente convencido de que no iba a funcionar, pero cual ha sido mi sorpresa que la cosa a sido mucho mejor de lo que espera, por la cara externa todo completamente limpio, por la interna en el caso de la boquilla, con una broca de 2mm, no me costado nada, dar una vuelticillas y que saliera todo, sin problemas, en el caso del bloque del calentado perfecto, a ver si os pongo unas fotos.

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