Sanguinololu, se quema mi MOSFET de la cama caliente.

[Julian Garcia Roger]

Hola a todos, escribo desde mi más profunda desesperación porque ya no sé que hacer. Ayer estaba imprimiendo una pieza y a media impresión la cama caliente dejó de funcionar, toqué el MOSFET y estaba ardiendo. Desconecté todo dejé que se enfriara y volví a conectar, el MOSFET de la salida de la cama caliente estaba muerto, así que hoy fuí y compré dos más pensando más vale tener uno de repuesto porsiaka. Lo he soldado y al conectar parecía que todo iba a ir bien (ERRoRRR) comenzó a calentar la cama sí, pero el MOSFET ha calentado muuuuucho más jejejeje y se ha vuelto a quemar. :(

¿Que puede ser? Ya no sé que pensar, si estuvo funcionando bien en mis primeras impresiones.

Un Salu2.

[Julian Garcia Roger]

Por cierto, he soldado el que tenía de repuesto, he medido con el polímetro y me de 12v de salida, y no se calienta. Sólo se calienta si conecto la PCB. Estará mal la PCB? si funcionaba bien :S

Un salu2.

[EMG]

Antes de que se queme el mosfet, la cama calienta como siempre o lo hace a un ritmo mas lento? No vaya a ser que tengas algun corto en los cables o soldaduras de la cama. A mi por un tornillo mal aprentado se me empezo a derretirr aislante y estuve varios dias sin darme cuenta. Suerto que no llegó a hacer contacto. Revisa todo el trazado de los cables y si hubiese restos de estaño en los pcbs.
Saludos

[Julian Garcia Roger]

El mosfet se pone al rojo al instante, no le ha dado tiempo a la cama apenas a subir 2 o 3 grados. No veo posibilidad de corto en las soldaduras. Adjunto fotos:

[Fernando Cerezal]

Si se pone al rojo, desde luego hay un corto por algún sitio. Timbra todas las partes, mide la resistencia de la cama, etc...

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[Iceflow]

Briconsejo made in Obijuan:

Si vas a volver a desoldar el mosfet, aprovecha y en su lugar pon un zocalo hembra, asi, si tienes que volver a andar poniendo y quitando mosfet, no tendras que andar suelda, desuelda todo el rato...

¿Que mosfet tenias y cual has puesto ahora? ¿Lo/s tiene/s con disipador/es?

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[Julian Garcia Roger]

Que tal Aisflou, pues me parece una gran idea, que voy a tomar al pié de la letra ;)

Tenía el de la izquierda y he puesto el de la derecha:

Un saludo

[Julian Garcia Roger]

Sin disipadores por cierto.

[Iceflow]

Me alegra que te guste la idea, Obijuan siempre lo recomienda y la verdad es que es comodo :D

Lo de los disipadores ya no es tan buena idea, deberia buscarte las "pipas" para ponerle uno, al menos al mosfet de la cama caliente, que es el que mas trabajo lleva. Es algo complicadillo porque en la sangui no es que sobre el espacio, pero no es imposible y te puede ayudar mucho con el problema del calor, de echo, es probable que el otro mosfet petara por calor, pero revisa lo de los cortos, porque lo de que se caliente tanto en 3 segundos no es normal... Aunque ese mosfet aguanta hasta 175º trabajando... eso es quemar para mi, pero para el es normal jejeje

El 14 de noviembre de 2012 00:47, Julian Garcia Roger <roger...@gmail.com> escribió:

Sin disipadores por cierto.

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[Julian Garcia Roger]

Revisaré bien todo como dijo EMG y Fernando :) lo del disipador para los MOSFET ya lo tenía en mente desde ésta tarde y los he comprado:

A ver si vuelvo a dejar ésto operativo pronto :(

[Iceflow]

Si en funcionamiento "normal" el mosfet del hotend no se calienta en exceso dejalo sin el y pon solo uno para la cama, usa pasta termica si tienes para una mejor la transferencia del calor (de la de los ordenadores)

Y si pones los dos disipadores intenta que no se toquen... o uno activara al otro... y produciras un bucle mortal que creara una disrupcion en la fuerza que despertara el lado oscuro de Prusa y se ira a trabajar con Bree!!! xDDDD

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[misan]

Tengo que disentir en este caso porque la corriente implicada aquí excede con mucho el diseño de los zócalos que  conozco. 

No dudo que os pueda llegar a funcionar pero creo que no sea aconsejable, pues crea un punto de mayor resistencia eléctrica, que va perjudicar el calentamiento de la cama y crea una unión de mayor resistencia térmica que va a perjudicar la disipación del MOSFET. 

La solución para que se disipe mejor el calor y que el MOSFET no se caliente en exceso, lo que puede acabar destruyéndolo, es colocarle un disipador o bien reducir la corriente que pasa por él. Recordad que los MOSFET se pueden colocar en paralelo para que la corriente se reparta entre doso más, de modo que cada uno se caliente menos.

Saludos,

misan

[misan]

La forma "segura" de comprobar si tienes un corto es conectar la cama caliente directamente a los 12V de la fuente. Si hay un corto los cables se calentarán rápidamente y puede que echen humo y/o la fuente desconectará por cortocircuito.  Si por el contrario no sucede lo anterior y la cama caliente comienza a calentarse normalmente, entonces yo diría que está bien.

Puesto que los cables que van a la cama se mueven con el proeceso de impresión no es descabellado que tras un tiempo de uso se pudieran dañar, llegando a generar un cortocircuito, que según lo buena o mala que sea esa conexión aún podría permitir que la cama se calentara (por ejemplo si solo hace el corto en una posición del carro Y).

También puedes medir la resistencia de mientras mueves adelante y atrás el carro  manualmente ... 

[Iceflow]

Muy buenos consejos a probar Misan, creo que es lo que deberia hacer Roger para probar su cama y comentar a ver que pasa con esas pruebas...

El tema del mosfet y el zocalo es algo que escapa a mis conocimientos electronicos :P pero segun lo has explicado tiene su logica, no se si afectara mucho o poco al funcionamiento/rendimiento, pero esta claro que algun tipo de detrimento se producira, aunque sea minimo...

Y lo de poner dos mosfet en paralelo no lo habia pensado, pero es algo a tener en cuenta, se reduciria la carga de trabajo a la mitad? se podria usar mas de dos sin problema, no?

--
 
 
 

[Jose Hevia]

Estoy en total desacuerdo con Misan, la forma más segura de mirar si
tienes un corto es comprobar resistencias con un multímetro de 6
euros, , puedes quitar y poner esas soldaduras con un soldador de 3.

Poner cosas que pueden tener cierta potencia(y una fuente puede
admitir picos de 1000W) en corto no es buena idea. Pones en riego
fusibles y componentes de la fuente(después de "comprobar" tienes un
sistema en peor estado que antes, si estaba mal, pasa a estar peor).

Nunca entendí lo de "probar hasta que salga humillo". Los plásticos y
revestimientos de los cables y componentes electrónicos tienen
retardantes de llama(BFR) que son más malos que un canapé de whiscas
al respirarlos.

[misan]

Estimado JoseH:

Por supuesto que puedes estar en desacuerdo, pero te contesto más abajo:

El miércoles, 14 de noviembre de 2012 13:59:24 UTC+1, JoseH escribió:

Estoy en total desacuerdo con Misan, la forma más segura de mirar si
tienes un corto es comprobar resistencias con un multímetro de 6
euros, , puedes quitar y poner esas soldaduras con un soldador de 3.

Las resistencias que normalmente empleamos oscilan entre 1 y 2 ohmios. Para muchos usuarios con equipos de medida marca el golondrino es bastante habitual que la resistencia que midan cortocircuitando las puntas de medida sea ya de varios ohmios, por lo que si no se tiene precaución un cortocircuito les puede parecer lo que no es. 

Poner cosas que pueden tener cierta potencia(y una fuente puede
admitir picos de 1000W) en corto no es buena idea. Pones en riego
fusibles y componentes de la fuente(después de "comprobar" tienes un
sistema en peor estado que antes, si estaba mal, pasa a estar peor).

 

Las fuentes de PC tienen protección activa contra cortocircuitos, de modo que se desconectan sin destruirse. También las de 1000W (incluso con más razón porque son más modernas). 

Nunca entendí lo de "probar hasta que salga humillo". Los plásticos y
revestimientos de los cables y componentes electrónicos tienen
retardantes de llama(BFR) que son más malos que un canapé de whiscas
al respirarlos.

No he sugerido que haya que esperar a que salga humo, pero desconociendo el tipo de fuente que pueden tener todos los usuarios no puedo descartar que en caso de cortocircuito se pudiera llegar a producir. No obstante reemplazar un cable suele resultar más barato que un MOSFET. 

Saludos,

misan

[Jose Hevia]

> Las resistencias que normalmente empleamos oscilan entre 1 y 2 ohmios. Para
> muchos usuarios con equipos de medida marca el golondrino es bastante
> habitual que la resistencia que midan cortocircuitando las puntas de medida
> sea ya de varios ohmios, por lo que si no se tiene precaución un
> cortocircuito les puede parecer lo que no es.

1 o 2 ohmios es perfectamente medible con cualquier multímetro actual.
Es como el peso del recipiente en una báscula, basta con restar la
tara. Sólo hay que asegurarse de que hace buen contacto, que suele ser
el problema fundamental en estas cosas, ya que la resistencia de
contacto de las pinzas y bornes suele ser la mayor. Con que un chaval
aprenda a hacerlo una vez, ya le sirve para siempre.

> Las fuentes de PC tienen protección activa contra cortocircuitos, de modo
> que se desconectan sin destruirse. También las de 1000W (incluso con más
> razón porque son más modernas).

Me refería a que una fuente de 200W puede tener picos de 1000 antes de
actuar, y toda esa energía se carga cosas. Yo no confío en las
protecciones de las fuentes de PC. Eso se puede hacer de forma
controlada con una fuente buena(no de PC, que son de "mantente
mientras cobro") y aún así con mucho cuidado.

Si la persona en cuestión no sabe nada nada de electricidad, entonces
creo que es mejor que se lo lleve a un amigo que sepa más en lugar de
ir provocando cortos.

Un saludo

[Julian Garcia Roger]

Hola de nuevo gente, antes que nada, mil gracias por las respuestas y el interés mostrado :) .He estado estos días sin poder trastear pero vuelvo a tener tiempo libre ;) .Yo de electrónica cero patatero, escapo haciendo alguna soldadura y tal pero poco más, y el uso del polímetro más de lo mismo.

Estas son las pruebas que he realizado hasta el momento:

- Cambiar los cables que van de la PCB a la electrónica y obtengo el mismo resultado, MOSFET a la barbacoa.

- Conectar un ventilador de 12v a la salida de la Sanguinololu a ver si pasaba lo mismo, y para nada, el ventilador empieza a funcionar cuando le digo al pronterface que caliente y el MOSFET se mantiene a temperatura ambiente. (esta prueba nosé si tiene algún sentido, pero se me ocurrió).

¿Entiendo que con el polímetro puedo comprobar si la PCB está en corto? he echo la comprobación que adjunto en la foto y me da como resultado 01.3 ¿esto es bueno o malo? ¿Lo estoy haciendo bien?

Un saludo.

[Julian Garcia Roger]

Hay hay hay!! malo malo malo :(

Acabo de conectar directamente la PCB a la fuente de alimentación y ha comenzado a coger temperatura tranquilamente. Deduzco que eso significa que la PCB está bien, ¿no? :(

Ahora si que estoy perdido. ¿Significa eso que algo se ha escacharrado en la Sanguinololu que no es el MOSFET,  no?

Madre del amor hermoso, ya me veo comprando otra porque esto nosé ni por donde cogerlo. 

[Julian Garcia Roger]

Heyyyy!! no me había fijado, pero los cables también se calientan bastante. Es normal eso?? o significa que sí que está en corto la PCB??

[Julian Garcia Roger]

Chiquita monstruosidad de disipadores no? Jajajajaj

Es que estoy mosqueadísimo con éste tema.

[Ghosthawk]

en cuestion de calor nunca es demasiado

[dviejo]

Sí, es normal. El mismo efecto que hace que se caliente la heatbed hace que se calienten los cables. Ahora bien, qué no se te calienten demasiado. Yo, para asegurarme de que los cables no van a suponer un problema los he duplicado: dos por cada borne. Así no se me calientan casi nada y desde que lo hice el mosfet sufre menos.

Por cierto, si sigues teniendo problemas: ¿dónde compraste el mosfet? Es que hay algunos por ahí que no salen buenos. A ver si va a ser éste el problema.

Un saludo

[misan]

Si se calientan (mucho) los cables es que son demasiado finos. Si no tienes cables más gruesos puedes duplicarlos (dos cables para cada conexión, total cuatro), la corriente se repartirá y se calentarán menos, además reducirás la resistencia y la base se calentará antes (aunque esto no hará que el MOSFET se caliente menos sino más).

El jueves, 15 de noviembre de 2012 17:41:52 UTC+1, Julian Garcia Roger escribió:

[misan]

Tendrías que comparar esa medida con lo que te da el mismo tester al juntar las dos bornas ( resistencia de cortocicuito). 

[Carlos Vaello]

Me pasa igual, pero resiste con un disipador en condiciones.

Añado, la Sanguinololu tiene algunos problemillas de diseño.

[Jose Hevia]

La placa parece que está bien. Es muy complicado que esté mal si a
simple vista no ves nada mal mirando la pista, y la medida tiene
sentido.

Un ventilador de 12V es normal que requiera sólo 5Watios de potencia,
frente a los 100-200 de una cama caliente, así que no debería
calentarse demasiado con el ventilador.

Tiene toda la pinta de que está mal la Sanguinolu. Lo suyo sería que
te lo mirara alguien con osciloscopio a la salida y viera como
conmuta, en 5-10 min debería de poder verse.

[Julian Garcia Roger]

Si me estoy bien quietecito y uno bien las bornas oscila entre 00.1 - 00.2 

El viernes, 16 de noviembre de 2012 12:28:22 UTC, misan escribió:

Tendrías que comparar esa medida con lo que te da el mismo tester al juntar las dos bornas ( resistencia de cortocicuito).

Finalmente he puesto dos cables para cada borne como comentabais, para que no se calienten tanto los cables, y al conectar la electrónica (ahora con los disipadores) y darle a calentar se sigue poniendo al rojo vivo en cuestión de segundos :( he desconectado antes de que se me queme de nuevo el MOSFET.

En la PCB a simple vista no se nada raro, ni daños ni nada. En la Sanguinololu tampoco. Una pena, no conozco a nadie con un osciloscopio :(

La cosa pinta fea, me veo comprando otra electrónica.

Un salu2 

[Jose Hevia]

Es complicado a distancia, no se me ocurre como ayudarte.

Si vuelves a hacer la prueba de la "parrilla" antes cerciórate de que
la tensión de la fuente es la que dice ser más o menos.

Después de hacer la prueba puedes tocar la PCB en diversos puntos si
no está muy caliente. La temperatura debería de ser uniforme en toda
la placa más o menos. Si hay una parte fria es que hay un corto, si la
temperatura es Uniforme, casi seguro es la Sanguinolu.

[Julian Garcia Roger]

Bueno, acabo de ver un comentario de un vendedor de eBay (que nosé si tendrá que ver con mis males sobrevenidos) sobre la sanguinololu, que dice así:

PLEASE NOTE The Sanguinololu design is excellent but if you are going to run a heat bed the traces on the Sanguinololu board are NOT sufficient to carry the current required to operate the heat bed. Jumper wires need to be soldered on the bottom of the board. If these jumpers are not there your screw terminal will heat up enough to melt. If you would like these jumpers installed before shipping let me know and I will add them for you FREE OF CHARGE.. here is a link to the informationhttp://create3d.com.au/sanguinololu-assembly.html#bed_heater_trace_reinforcement. If you purchase this board from me or elsewhere these jumpers will be required to run a heat bed.

Traducción supergoogle:

NOTA El diseño Sanguinololu es excelente, pero si usted va a correr una cama caliente las huellas de la placa Sanguinololu no son suficientes para soportar la corriente necesaria para el funcionamiento de la cama calor. Cables de puente deben ser soldadas en la parte inferior de la placa. Si estos puentes no están allí su terminal de tornillo se calienta lo suficiente como para derretir. Si a usted le gustan estos puentes instalados antes del envío, hágamelo saber y voy a agregar para usted de forma gratuita .. aquí hay un enlace a la información http://create3d.com.au/sanguinololu-assembly.html bed_heater_trace_reinforcement #. Si usted compra este foro o en otra parte de mí estos puentes se requiere para ejecutar una cama calor.

Éste señor hace referencia a éste enlace:http://create3d.com.au/sanguinololu-assembly.html#bed_heater_trace_reinforcement

Osea, que la Sanguinololu no soporta la corriente que demanda la cama caliente??? :S

Por favor, alguien puede aclarar un poco ésto? hago esas soldaduras de las que hablan?

Un salu2.

[Ghosthawk]

Eso es lo que dice

Por probar esa solucion no pierdes nada

[Milo Barral]

Yo tengo sanguinololu y heated bed igual que tú, pero hay que ponerle disipador si o si y ventilador encima. A mi no se me llegó a joder, pero tampoco lo dejé mucho tiempo. Ahora está como en el afoto y con un ventilador de 40 encima puesto con kapton:

[Fernando Cerezal]

El día 16 de noviembre de 2012 14:21, Carlos Vaello
<karlv...@gmail.com> escribió:

> Me pasa igual, pero resiste con un disipador en condiciones.
> Añado, la Sanguinololu tiene algunos problemillas de diseño.
>

Uno de los problemas a los que se refiere es que se mezclan los 5v del
usb con los 5v de las salida del transformador sin más, forzando uno
de los dos.

> --
>
>
>

[Iceflow]

Por probar lo que se ve en la afoto no pierdes nada, salvo el tiempo en soldar... si de verdad, como comentan, es un "gran" fallo en el diseño... es cuestion de probarlo. Pero ya me parece raro que despues de XXXXXX sanguinololus funcionando por aqui... sea la primera que sufra de eso... no?

> --
>
>
>

--

[Miguel Vaello]

Fer, le voy a decir a mi hermano que reclame derechos de autor de tus comentarios :-P. 

[misan]

Eso quiere decir que tu heated bed tiene unos 1.5 ohmios, lo que supondría unos 8 Amperios a 12V. Creo que es correcto y que tu cama no está en cortocircuito.

Se ha comentado en algunos foros que circulan MOSFETs "falsos" que dan problemas. Cuando lo he leído he creído que se trataba de un bulo que hacían correr algunos vendedores para que les compraran a ellos y no a la competencia. Pero a la vista de tu experiencia me pongo a dudar.

El paso siguiente sería medir la tensión entre masa y drenador del mosfet (el cable que va a la cama que no es el +12V) mientras está conduciendo. Con eso te puedes hacer una idea de la resistencia del MOSFET (y con ello de la disipación). 

[Juampe López]

Con mi sanguinololu también he sido incapaz de calentar la cama a más de 80º, acabo de probar lo del "jumper" directo a los 12V y nada, lo mismo. El extrusor, en cambio, se calienta como una perra en primavera sin probema... xD

La resistencia de mi base es de 1.7 Ohm, la intensidad que me entrega la fuente es de más de 10A (no sé cuánto más, pero me ha fundido el fusible de 10A del tester así que mi deducción es esa), 

Ay, que el ansia viva se me está convirtiendo en pena viva... xD

2012/11/17 misan <m1g...@gmail.com>

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jotape

[Julian Garcia Roger]

Nada. No doy con el tema, me toca comprar otra electrónica, he tenido mala suerte con ésta :(

Gracias a todos.

[misan]

Una opción puede ser emplear el mosfet para actuar sobre un relé y que sea éste el que conmute la carga de la cama caliente. De ese modo te aseguras que el mosfet va a trabajar sin calentarse. Un relé de 12V que pueda conmutar 16A debería de bastarte.

Creo que es una opción más económica que cambiar la placa.

[Julian Garcia Roger]

Hola Misan, yo es que de electrónica ando bastante pez, nosé ni como debería conectar eso, hace un esquemita de esos rapiditos para orientarme? con ese sistema seguiría la sanguinololu gestionando la temperatura con el termistor verdad? Me gusta la idea de que no se caliente el MOSFET. 

Un salu2.

[misan]

La bobina del relé a las dos tomas del hotend. 

Luego el relé tiene otras tres paticas NC, Comun y NO. Conectas el común a +12, el NO a una toma de la cama caliente. La otra toma de la cama a 0V de la fuente.

Si no te aclaras te hago un dibujo (y so, el NC del relé no se conecta a nada).

[Julian Garcia Roger]

Naa! me he llevado una decepción muy grande con la sanguinololu (debe ser que la mía salió rana), ya no sólo era el tema del MOSFET de la cama caliente, también me he dado cuenta que se calienta igualmente el MOSFET que está al lado contrario de la electrónica :S .Éste MOSFET se pone hirviendo por el simple echo de tener pinchados los pololu, si los quito ya no se calienta. Yo creo que de la primera vez que se cogió el calentón se fastidió algo y esto ha ido de mal en peor, ya ni tan si quiera se mueven los motores, creo que uno de los pololu está jodido porque también se pone muy caliente sin estar trabajando. Ésto es una pesadilla, demasie pa mi body, acabo de comprar una ramps 1.4 y espero tener más suerte.

http://www.ebay.es/itm/150870740833?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_5214wt_1231

Saludos y gracias a todos.

PD. Ni loco me meto a comprar otra sanguinololu.

[Juampe López]

A mí tampoco me ha parecido nada del otro mundo, parece un caso claro de "lo barato sale caro", o por lo menos "lo barato sale complicado". Cómo los motores sí que me los mueve bien, a medio plazo guardaré la sanguino para montarme una Mantis y me pillaré una RAMPS o alguna otra "de marca" para la impresora.

pd: por si acaso, recuerda que para la RAMPS necesitas un Arduino Mega!

2012/11/20 Julian Garcia Roger <roger...@gmail.com>

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jotape

[Iceflow]

No seais malos!! :P La Sanguinololu tambien es de marca jejeje de la suya... XDD Y hay muchas funcionando por la lista sin ningun problema... Algo os ha tenido que pasar o bien en el montaje o en la puesta en marcha, o defecto de fabrica, que es algo que aunque raro pasar pasa... :( Habeis tenido mala suerte, solo esperemos que la siguiente electronica, sea cual sea, os salga de prusa madre y os ponga a funcionar sin parar!!! jejeje

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[Diego Viejo]

Hombre, después de decir en varias ocasiones que no tienes ni idea de electrónica... quizá echar la culpa al sanguinololu no sea lo más apropiado, ¿no crees? Yo tengo 2 funcionando de maravilla.

Y por si piensas que el sanguinololu es una solución 'cutre'... de eso nada. Se basa en el sanguino que es una plaquita tipo arduino. El sanguinololu es la adaptación de esta solución para dejar integrados los conectores para los pololus, de ahí el nombre.

Un saludo

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[Juampe López]

2012/11/20 Diego Viejo <dviejo...@gmail.com>

Hombre, después de decir en varias ocasiones que no tienes ni idea de electrónica... quizá echar la culpa al sanguinololu no sea lo más apropiado, ¿no crees? Yo tengo 2 funcionando de maravilla.

Hola Diego, ¿qué heated bed usas?

En mi caso con la Sanguinololu soy incapaz de calentar la cama más allá de 80 ºC (y solo con la cama enchufada, sin motores). He detectado otro problema, supongo que relacionado, que es que el extrusor también se calienta, no sé si porque se está derivando corriente a través del mosfet contiguo.

¿Tú has tenido que hacer el apaño este? http://create3d.com.au/sanguinololu-assembly.html#bed_heater_trace_reinforcement

¿Qué potencia da tu fuente para los 12V?

Gracias.

--
jotape

[dviejo]

Hola Diego, ¿qué heated bed usas?

Hola, uso el MK2, el que usa todo el mundo, vamos. Yo no he tenido problemas, los míos se calientan a 110 grados en cuestión de un par de minutos.
 

En mi caso con la Sanguinololu soy incapaz de calentar la cama más allá de 80 ºC (y solo con la cama enchufada, sin motores). He detectado otro problema, supongo que relacionado, que es que el extrusor también se calienta, no sé si porque se está derivando corriente a través del mosfet contiguo.

Supongo que has probado con varias fuentes de alimentación, verdad? Puede ocurrir que si al conectar el heatbed la tensión de la fuente cae demasiado, la intensidad que circula por el heatbed no sea suficiente.
Por otro lado, lo de que se caliente el mosfet del extrusor, mosquea. No debería.. No los tendrás disipados con un único disipador, verdad? Si es así, debes aislar electricamente el disipador de los mosfets.
 

¿Tú has tenido que hacer el apaño este? http://create3d.com.au/sanguinololu-assembly.html#bed_heater_trace_reinforcement

Pues este apaño no lo conocía, así que no, no lo he hecho. Pero sí que tuve que hacer algún apaño, aunque yo pensé que el problema eran los cables y conectores que estaba usando. Ahora utilizo cables de fuente de PC (reciclados) y siempre por duplicado para las líneas de alimentación del sanguinololu y del heatbed (mínima resistencia por los cables). Y los sueldo directamente a la placa en vez de utilizar conectores que se derretían. Con esto me quité todo el calor de los cables, ahora apenas se calientan.
El mosfet que utilices también influye. Por ejemplo, se que klonando en su TIE Fighter montó unos bastante buenos y él no necesita ni siquiera poner un disipador porque apenas se le calientan. Yo quemé un par de ellos, comprados en RS, hasta que me harté y los compré de RRW. Desde entonces sin problemas. Mantengo el disipador por si las moscas, aunque ya no se calientan tanto (los de la heatbed, me refiero, los del extrusor, nada de nada)

¿Qué potencia da tu fuente para los 12V?

Ummm, si mal no recuerdo, entre 18 o 20 Amps. en la línea de 12V. Pero ahora no tengo la impresora conmigo para confirmártelo. En teoría te bastarían con 16 para toda la impresora. 10 para probar la heatbed, que a la postre consume alrededor de 9, dependiendo de lo estable que se mantenga la fuente para esta carga. Las fuentes buenas se mantienen a 12V y en ese caso la heatbed consume 10A. Pero en cuanto baje algo el voltaje, bajará el consumo también.

Gracias.

De nada!
 

--
jotape

[Juampe López]

2012/11/20 dviejo <dviejo...@gmail.com>

Hola Diego, ¿qué heated bed usas?

Hola, uso el MK2, el que usa todo el mundo, vamos. Yo no he tenido problemas, los míos se calientan a 110 grados en cuestión de un par de minutos.

Yo uso el que montan en sus impresorass los chicos de ReprapBcn http://www.reprapbcn.com/catalog/index.php/hardware/hot-bed/full-kit-hot-bed.html

La resistencia total de las 4 resistencias es de 1.7.

 

 

En mi caso con la Sanguinololu soy incapaz de calentar la cama más allá de 80 ºC (y solo con la cama enchufada, sin motores). He detectado otro problema, supongo que relacionado, que es que el extrusor también se calienta, no sé si porque se está derivando corriente a través del mosfet contiguo.

Supongo que has probado con varias fuentes de alimentación, verdad? Puede ocurrir que si al conectar el heatbed la tensión de la fuente cae demasiado, la intensidad que circula por el heatbed no sea suficiente.

Solo tenía 2, una que da 6A y otra que da más de 10A (no he podido comprobar el pico), en ambos casos no paso de los 80ºC.

 

Por otro lado, lo de que se caliente el mosfet del extrusor, mosquea. No debería.. No los tendrás disipados con un único disipador, verdad? Si es así, debes aislar electricamente el disipador de los mosfets.

No los tengo disipados, no tengo sitio para ponerles los disipadores que encontré en Ondaradio.

 

 

¿Tú has tenido que hacer el apaño este? http://create3d.com.au/sanguinololu-assembly.html#bed_heater_trace_reinforcement

Pues este apaño no lo conocía, así que no, no lo he hecho. Pero sí que tuve que hacer algún apaño, aunque yo pensé que el problema eran los cables y conectores que estaba usando. Ahora utilizo cables de fuente de PC (reciclados) y siempre por duplicado para las líneas de alimentación del sanguinololu y del heatbed (mínima resistencia por los cables). Y los sueldo directamente a la placa en vez de utilizar conectores que se derretían. Con esto me quité todo el calor de los cables, ahora apenas se calientan.
El mosfet que utilices también influye. Por ejemplo, se que klonando en su TIE Fighter montó unos bastante buenos y él no necesita ni siquiera poner un disipador porque apenas se le calientan. Yo quemé un par de ellos, comprados en RS, hasta que me harté y los compré de RRW. Desde entonces sin problemas. Mantengo el disipador por si las moscas, aunque ya no se calientan tanto (los de la heatbed, me refiero, los del extrusor, nada de nada)

Uso el MOSFET que viene instalado de RRW, miraré qué modelo es y veré si vale la pena sustituirlo.

 

¿Qué potencia da tu fuente para los 12V?

Ummm, si mal no recuerdo, entre 18 o 20 Amps. en la línea de 12V. Pero ahora no tengo la impresora conmigo para confirmártelo. En teoría te bastarían con 16 para toda la impresora. 10 para probar la heatbed, que a la postre consume alrededor de 9, dependiendo de lo estable que se mantenga la fuente para esta carga. Las fuentes buenas se mantienen a 12V y en ese caso la heatbed consume 10A. Pero en cuanto baje algo el voltaje, bajará el consumo también.

A ver si me hago con una fuente nueva y os cuento si mejora.

Gracias de nuevo, un saludo.

--
jotape

[Fernando Salceda]

Hola, yo tengo mi sanguinololu funcionando en TIEFighter desde hace bastante tiempo sin problemas, empecé a imprimir sin ningun tipo de disipador ni en los mosfets ni en los pololus y lo fui dejando hasta ahora, llevo imprimiendo ya unos meses sin problemas y sin disipadores.... al final se los pondré... simplemente era un comentario en defensa de la sanguinololu.

Un saludo, klonando.

2012/11/20 Juampe López <juampe...@gmail.com>

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jotape

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[Julian Garcia Roger]

El martes, 20 de noviembre de 2012 09:29:04 UTC, dviejo escribió:

Hombre, después de decir en varias ocasiones que no tienes ni idea de electrónica... quizá echar la culpa al sanguinololu no sea lo más apropiado, ¿no crees? Yo tengo 2 funcionando de maravilla.

No, no lo creo. Vamos a ver, yo no he soldado la placa, la he comprado ya ensamblada, ha funcionado bien imprimiendo unos 6 o 7 cubos de calibración y se ha quemado, ¿que tiene que ver que mis conocimientos de electrónica sean muy limitados? vamos a ver, desoldar y soldar un MOSFET lo puedo hacer sin problemas, lo he echo en un intento por repararla, pero se ha vuelto a quemar (esta vez con disipador puesto). Se ve que hay algo más que está fallando a parte del MOSFET. ¿Esto que me ha ocurrido es por culpa de no tener conocimientos de electrónica? yo creo que no. Lo normal, hubiese sido enchufar y a funcionar, y que funcione, no que se queme. Repito, salió malaaa.

Salu2.

[Julian Garcia Roger]

Por cierto, yo no trato de desprestigiar la sanguinololu, sólo expongo mi experiencia (que en éste caso no ha sido positiva), y como ya he comentado creo que ha sido una cuestión de mala suerte con mi sanguinololu, no que sean malas todas, se ve que hay muchas funcionando a las mil maravillas (incluso sin disipador puesto) y yo me alegro un montón. Peeero, ya puesto a comprar y volver a gastarme el dinero, no voy a comprar la misma, porque mi sentido común me dice: Julián, te puede volver a pasar, compra otra distinta.

Un salu2 ;)

[Iceflow]

No es por ser abogado del diablo pero: Julian, te puede pasar con otra distinta tambien XDDD No por mal uso, si no porque es un aparato electronico... si algo he aprendido durante años de tratar con "chismes" es que todo acaba fallando... no hay nada infinito :(

Supongo que ahora mismo estas parado y sin imprusar por culpa de la "jodia" Sanguinololu, es una putada la verdad :(  ¿Ya has comprado "reemplazo"? Yo me ofrezco a echarle un eye si quieres a tu Sanguinololu, sin coste alguno, como es logico :D y quien sabe, quiza tengas otra placa para una futura impresora jejeje Aunque bien es cierto que hay gente "mas capacitada" para mirarla, pero bueno... ahi queda la oferta jejeje ;)

Prusaludines!!

El 20 de noviembre de 2012 17:34, Julian Garcia Roger <roger...@gmail.com> escribió:

Por cierto, yo no trato de desprestigiar la sanguinololu, sólo expongo mi experiencia (que en éste caso no ha sido positiva), y como ya he comentado creo que ha sido una cuestión de mala suerte con mi sanguinololu, no que sean malas todas, se ve que hay muchas funcionando a las mil maravillas (incluso sin disipador puesto) y yo me alegro un montón. Peeero, ya puesto a comprar y volver a gastarme el dinero, no voy a comprar la misma, porque mi sentido común me dice: Julián, te puede volver a pasar, compra otra distinta.

Un salu2 ;)

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[Julian Garcia Roger]

Que tal Aisflou ;) totalmente de acuerdo. Sí ya tengo de camino el reemplazo,  ramps 1.4 + mega 2560. Pues mira tu oferta es bien recibida, si le quieres echarle un ojo te la mando por correo a ver si consigues revivirla. Escríbeme un email con tu dirección y te la envío.

Si consigues arreglarla te debo una ;)

[Iceflow]

No prometo nada :P que soy bastante malo jejeje pero por mirar que no quede ;) Ahora te mando los datos.

Buena eleccion la de la RAMPS + MEGA 2560, ¿la has comprado a los chinacos o a algun sitio de confianza?

Saludos!!

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[Julian Garcia Roger]

Tranquilo, sin compromiso ;)

Ésto es lo que he comprado:

http://www.ebay.es/itm/150870740833?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_5214wt_1231

Chinacos entiendo.

[Iceflow]

Peazo de pack super completo :D Viene de hongkong y envian por fedex, avisa al chino que te ponga un precio bajo en la declaracion de contenidos o te daran un palillo en aduanas!!! hazlo ya ya!!!

Acabo de recordar que hace muy poco le paso a un compi... si estas a tiempo avisalo!!

2012/11/20 Julian Garcia Roger <roger...@gmail.com>

Tranquilo, sin compromiso ;)

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[Álvaro Ollero Serrano]

No hay que cambiar nada. Pero tampoco te esperes que funcione el PID. Tu gráfico de temperatura de la cama estará borrachuzo, pero a cambio pasará mucha menos corriente por tu electrónica, y, con suerte, tu cama se calentará mucho antes.

2012/11/28 Xavi <liando...@gmail.com>

Si se pone el relé ¿no hay que hacer ninguna modificación en el código del sprinter o solo con poner el relé este libera de trabajo al mosfet? 

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Un saludo

Álvaro Ollero

[Xavi]

Una pregunta rápida, quiero ponerle un fusible para mayor seguridad, mi cama caliente es de 2 ohmios por lo que me puede servir un fusible de 7.5 que tengo en casa. Pero donde he de ponerlo entre la fuente y el relé o entre el relé y la cama caliente?

[Fernando Cerezal]

El día 17 de noviembre de 2012 06:28, Iceflow <ais...@gmail.com> escribió:
> Por probar lo que se ve en la afoto no pierdes nada, salvo el tiempo en
> soldar... si de verdad, como comentan, es un "gran" fallo en el diseño... es
> cuestion de probarlo. Pero ya me parece raro que despues de XXXXXX
> sanguinololus funcionando por aqui... sea la primera que sufra de eso... no?

Hombre, ha habido bastantes placas que se han roto sin que sepamos por
qué exactamente...

>
> El 17 de noviembre de 2012 02:25, Fernando Cerezal <kryp...@gmail.com>
> escribió:
>>
>> El día 16 de noviembre de 2012 14:21, Carlos Vaello
>> <karlv...@gmail.com> escribió:
>> > Me pasa igual, pero resiste con un disipador en condiciones.
>> > Añado, la Sanguinololu tiene algunos problemillas de diseño.
>> >
>>
>> Uno de los problemas a los que se refiere es que se mezclan los 5v del
>> usb con los 5v de las salida del transformador sin más, forzando uno
>> de los dos.
>>
>> > --
>> >
>> >
>> >
>>
>> --
>>
>>
>>
>
> --
>
>
>

[Fernando Cerezal]

El día 20 de noviembre de 2012 17:24, Julian Garcia Roger
<roger...@gmail.com> escribió:
>
>

La verdad es que no es así. Es como si dices que el coche salió malo
porque se quemó después de ir a 80km/h en primera, que el coche se
tenía que haber parado solo.
La electrónica está hecha para unas funciones y debe calibrarse y
usarse adecuadamente. Seguramente no calibraste los drivers antes de
conectar los motores, o no estuviste pendiente de como estaba la placa
en vacio, o como iba reacccionando al encender varios motores
(controlar la temperatura de los componentes), etc.. Una vez has visto
las primeras veces que se comporta bien, ya te vas despreocupando un
poco. Pero si no tienes esos cuidados al principio, es fácil que se
queme.


>
> Salu2.
>
> --
>
>
>

[Fernando Cerezal]

El día 2 de diciembre de 2012 13:50, Xavi <liando...@gmail.com> escribió:
> Una pregunta rápida, quiero ponerle un fusible para mayor seguridad, mi cama
> caliente es de 2 ohmios por lo que me puede servir un fusible de 7.5 que
> tengo en casa. Pero donde he de ponerlo entre la fuente y el relé o entre el
> relé y la cama caliente?

Si el relé aguanta los 7.5A, da igual. Si no, antes del relé.

> --
>
>
>

[Xavi]

Los aguanta de sobra es de coche, soporta 40A.