[PROBLEMA] [AYUDA] La segunda capa no se me pega a la primera cuando imprimo grandes superficies

[Ezequiel Cydonia]

Hola, muy buenas compañeros.

Veréis tengo un problema desde que terminé mi Prusa i3, y es que no puedo imprimir grandes superficies debido a que cuando lo intento siempre me pasa lo que veis en las fotos.

La primera capa se imprime y se pega a la cama a la perfección, mientras que la segunda presenta una extraña ondulación o rizos que no están pegados entre ellos ni a la cama inferior. No entiendo muy bien por qué pasa esto. Lo que sí que creo que llego a entender es que el problema es que no se pega la segunda capa con la primera, y esto provoca ese efecto, aunque no tengo ni idea de por qué pasa.

Algunos datos:

El problema me pasa SIEMPRE (100% de las veces) que intento imprimir superficies lisas de más de 50x50 mm (aprox.)

El problema no pasa NUNCA (0% de las veces) que intento imprimir superficies con discontinuidades o menores a 50x50 mm (aprox.)

He cambiado la temperatura de la cama, la temperatura del fusor, la velocidad de impresión... (prácticamente todo) y siempre presenta el mismo error 

 

ABS: 3 mm

Boquilla: 0,4 mm

En esta ocasión:

Temperatura de la cama: 110ºC

Temperatura del fusor: 255ºC

Velocidades:

infill: 30 mm/s

solid infill: 30 mm/s

 

Aunque ya digo, he cambiado casi todos estos parámetros y el error es el mismo. No varía ni el grosor de las "ondulaciones" ni la longitud ni nada en absoluto. Las piezas siempre son idénticas de hacerla con unos parámetros o con otros.

Añado un vídeo en el que sale imprimiendo la pieza que acabo de poner las fotos.

Vídeo: Problema prusa i3

En el vídeo se ve como es capaz de imprimir perfectamente la primera capa y el contorno y que justo cuando empieza a imprimir la segunda capa comienza el problema.

Si a alguien le ha pasado, sabe qué podría pasarme, conoce la solución o simplemente quiere opinar, agradezco mucho vuestras respuestas.

Saludos y gracias de antemano.

Ezequiel

[Iceflow]

Que alturas de capa tienes configuradas?

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[Ezequiel Cydonia]

Layer height: 0,4 mm

First layer height: 0,4 mm

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[Unseulmot Unasolapalabra]

Para mi que es eso. Yo con la boquilla de 0.4 nunca puse una altura de capa mayor de 0.25
Date cuenta de que la boquilla tiene que aplastar una capa contra la otra.
Puede que cuando haces piezas pequeñas los "hilos" queden sujetos por los extremos y por eso no te pase.

A ver si es eso.

[furri]

Yo he tenido problemas similares, tengo boquilla de 0.5 y con capas de 0.4 a veces salia bastante mal, ni te cuento los "rellenos al 20%", eran un desastre... bajé a 0.3 y la misma pieza salia fenomenal.

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"los numeros imaginarios son el equivalente matematico a creer en las hadas"

[Greg BarPa]

Yo por la pinta del filamento me inclino a pensar que puede ser un problema de temperatura del hotend. Cuando imprimo prototipos pongo altura de capa 0,4 (igual que el nozzle), y no me da problemas.

Prueba  a poner la temperatura de la primera capa a 250ºC y las siguientes a 240ºC a ver si mejora y no aparecen los grumos.

Por la fotografía se ve que empieza bien la segunda capa y después se va deteriorando mientras avanza. De todas formas la parte de la izquierda está mejor que la de la derecha, cuando entiendo que la línea es continua hasta el final, lo que también me inclina a pensar que tienes problemas de nivelación de la cama.

Nivela bien la cama y prueba lo que te comento de la temperatura. Espero que así mejore.

[Sergio MC]

Como diría cierto comparador de seguros::  ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡error!!!!!!!!!!!!

Baja esas alturas de capa, yo estoy en 0.3 y/o 0.2 hasta 0.1.

Quizás deberías ver este vídeo que incluye una información muy visual sobre la formación de capas(altura de capa y extrusion width). https://www.youtube.com/watch?v=i4zPHULdm9k  (para ver esa parte minuto 19:00)

Prusaludos.

[VincentM]

Yo veo esa primera capa mal.

No está aplastada ni tiene suficiente ancho. No deben quedar espacios entre las lineas. Tienes que rellenar toda la superficie.

En la primera foto se ve, en la parte frontal, como está levantada.

[Lepes]

Yo veo 2 problemas:

- Las ondulaciones a mí me salen con temperatura muy alta, he llegado a bajar a 218º y perfecto con ABS y boquilla de 0.6 mm. La temperatura depende del plástico que uses. Baja la temperatura y con la mano dale a la rueda dentada para encontrar el mínimo (más o menos).

- La primera capa siempre deberá ser de 0.2 mm (ya que al menos yo, ajusto con un papel la altura del fusor al cristal, y eso es 0.1 mm de distancia, por tanto la capa de 0.2 queda aplastada). La segunda capa a la altitud que quieras.

Te toca hacer pruebas... Suerte!

[Xoan Sampaiño]

2014-08-26 16:33 GMT+02:00 Lepes <lepe...@gmail.com>:
> - La primera capa siempre deberá ser de 0.2 mm (ya que al menos yo, ajusto
> con un papel la altura del fusor al cristal, y eso es 0.1 mm de distancia,
> por tanto la capa de 0.2 queda aplastada). La segunda capa a la altitud que
> quieras.

Una capa de altura 0,2mm no implica mayor aplastamiento que una de
0,4mm. El laminador calcula automáticamente el volumen de plástico
necesario para generar esa capa, así que cuanto menor sea la altura,
menor será la cantidad de plástico. De hecho, una altura de capa mayor
para la primera capa tiene mayor tolerancia con una posible mala
nivelación de la base, ayudando a la adhesión de la pieza (siempre y
cuando no tengas un error de desfase, como ese 0.1mm que comentas, que
lo lógico sería corregirlo desplazando el final de carrera hacia abajo
y dejando la boquila justo en contacto con la base (que ése es
realmente el punto Z = 0), o indicándolo en el parámetro «Z offset»
del laminador)

Lo que sí influye (relativamente) es la anchura de extrusión, que hará
que cada línea de filamento depositado esté más separada de la
anterior, pero se extruirá mayor cantidad de plástico para generar una
línea más ancha, con lo que al final sufrirá mayor aplastamiento si la
altura de capa es menor.

En general, no superar una altura de capa de 0.8 * Ø de la boquilla es
lo recomendable, siempre y cuando el extrusor esté correctamente
calibrado y extruya el plástico que tiene que extruir. 0.8*0.4 =
0.32mm

--
Xoan Sampaiño [xoan@twitter|vimeo|flickr|delicious]

/\ Document Freedom Day - Liberate your documents
_\/` http://documentfreedom.org/ - March 26th, 2014

[Ezequiel Cydonia]

Muchísimas gracias por todas las respuestas compañeros. Al final con la ayuda de todos estoy mejorando bastante.

Como muchos de vosotros me dijisteis bajé las alturas de capa (La primera a 0,35 mm y las siguientes a 0,25 mm) y la temperatura del fusor (a 250ºC). Además, ajusté el diámetro del hilo a 2,8 mm, ya que como dijo VicentM, la primera capa dejaba muchos "huecos" y no se rellenaba la superficie por completo.

Con esto conseguí solucionar el error ese de ondulaciones que me salía. Pero me llevó a mi siguiente problema.

Y aunque ahora no tengo ondulaciones y la pieza es muy compacta, una altura de capa tan baja combinada con el diámetro del hilo a 2,8, el resultado es que cuando lleva unas 10 capas el extrusor empieza a chocar con la pieza.

Por lo cual, la siguiente prueba que haré será aumentar la altura de capa de 0,25 a 0,30 y aumentar el diámetro del hilo a 2,85.

Cuando tenga resultados os comento.

Muchas gracias a todos de nuevo!!

[furri]

Esto es especulación pura... pero me ha llamado la atención lo del diametro del hilo a 2.8mm.

Si el hilo es de 3 y le dices que es de 2,8 el extrusor va a soltar mas plastico del que corresponde, para las primeras capas puede venirte bien, pero es un error acumulativo que crece en cada capa, se va acumulando mas plastico del necesario y al final el hotend choca con la pieza....

Yo no tocaria para nada ese parametro (salvo que el hilo sea de verdad de 2,8...), la solución pasa por ajustar la altura de la cama, temperatura, etc.

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[Ezequiel Cydonia]

El hilo evidentemente no es de 2,8 mm. El hilo medido con un pie de rey es de 2,92 mm. Así que lo tenía ajustado a 2,90 mm.

Por probar cosas, lo bajé a 2,8 mm. Ya vi que eso no era buena idea y volví a subir este parámetro.

El problema es que no se me ocurre otra cosa para conseguir que la primera capa quede totalmente sin huecos.

Pero, como dices, el error se va acumulando... y cuando llegas a la décima capa o así, es tan grande que empieza a chocar con la pieza.

El miércoles, 27 de agosto de 2014 11:00:34 UTC+2, Furri Chip escribió:

Esto es especulación pura... pero me ha llamado la atención lo del diametro del hilo a 2.8mm.

Si el hilo es de 3 y le dices que es de 2,8 el extrusor va a soltar mas plastico del que corresponde, para las primeras capas puede venirte bien, pero es un error acumulativo que crece en cada capa, se va acumulando mas plastico del necesario y al final el hotend choca con la pieza....

Yo no tocaria para nada ese parametro (salvo que el hilo sea de verdad de 2,8...), la solución pasa por ajustar la altura de la cama, temperatura, etc.

El 27 de agosto de 2014, 9:52, Ezequiel Cydonia <xze...@gmail.com> escribió:

Muchísimas gracias por todas las respuestas compañeros. Al final con la ayuda de todos estoy mejorando bastante.

Como muchos de vosotros me dijisteis bajé las alturas de capa (La primera a 0,35 mm y las siguientes a 0,25 mm) y la temperatura del fusor (a 250ºC). Además, ajusté el diámetro del hilo a 2,8 mm, ya que como dijo VicentM, la primera capa dejaba muchos "huecos" y no se rellenaba la superficie por completo.

Con esto conseguí solucionar el error ese de ondulaciones que me salía. Pero me llevó a mi siguiente problema.

Y aunque ahora no tengo ondulaciones y la pieza es muy compacta, una altura de capa tan baja combinada con el diámetro del hilo a 2,8, el resultado es que cuando lleva unas 10 capas el extrusor empieza a chocar con la pieza.

Por lo cual, la siguiente prueba que haré será aumentar la altura de capa de 0,25 a 0,30 y aumentar el diámetro del hilo a 2,85.

Cuando tenga resultados os comento.

Muchas gracias a todos de nuevo!!

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[VincentM]

Prueba con el Extrusion width. Empieza con 0.60mm y ve variándolo.

[furri]

Con el primer mensaje me dió la impresión de que el hotend está demasiado alto al empezar... la primera capa cae hasta la cama que está caliente y se pega sin demasiados problemas, la segunda capa tambien cae desde demasiado arriba pero no cae encima de una superficie lisa y caliente sino que cae sobre la primera capa que ni es tan lisa ni está tan caliente...

repito que esta es la primera impresión que tuve al leer el problema, y ya que persiste a ver si con algo tan simple como reajustar la cama con respecto al hotend lo solucionas.

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