[Hoja de Ruta] Desarrollando una impresora 3D sencilla para todos los públicos

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Diego Trapero

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Nov 18, 2014, 6:44:11 AM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Buenas,

Cuando descubrí la Printrbot Simple me fascinó la sencillez del diseño "en T". Después vino la Smartrap, que llevó las innovaciones de la Printrbot Simple al terreno de las Reprap. Desde que las vi me parecieron una oportunidad perfecta para hacer las impresoras RepRap más sencillas y baratas, accesibles a un público más amplio.

Así que ahora estoy desarrollando una impresora libre, RepRap, que toma ideas de otros modelos, especialmente de la Smartrap. Mi objetivo es diseñar una impresora muy sencilla y fácil de usar, con todo lo que esto lleva consigo: más barata, más rápida y sencilla de montar, más fácil de mantener y reparar, etc. Así abrimos nuestro mundo a un grupo de personas que por miedo a la complejidad de las impresoras o por el precio no se han atrevido aún a probarlo.

Ahora mismo la materialización de estos objetivos sería una impresora con lo que yo llamo geometría "en T" (tipo Printrbot Simple o Smartrap), a la que quiero incorporar un marco (al igual que la Prusa i3), y que se caracterizaría por tener pocas piezas y ser sencilla de montar.

Simplemente me gustaría compartir este proyecto con vosotros para escuchar vuestras opiniones y sugerencias. Iré publicando actualizaciones.

Os paso unas fotillos del diseño parcial (en FreeCAD, por supuesto) y del estado actual del prototipo (de momento solo el eje X).




Muchas gracias,
 
Diego Trapero

Iceflow

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Nov 18, 2014, 9:20:11 AM11/18/14
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Muy chulo :D me gusta la idea, sobre todo lo de rigidizar con el marco, si señor!! un modelo a seguir!! estare atento!! ;)

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coleoptero jmag

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Nov 18, 2014, 9:25:38 AM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
He puesto un marcador para seguir el hilo... Diego... conocer tus avances deseo.

(ºLe.
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Javier Prieto

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Nov 18, 2014, 10:03:42 AM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Monté una smartrap y odio el eje que has puesto en la última foto. En serio, en la smartrap fue una pesadilla, la correa rozaba continuamente con el holder de los rodamientos. Si corriges eso te doy mis "dies". ¿Has pensado en usar la TeensyLu o la Printrboard? Son mas pequeñas que arduino+ramps
Cojo hueco al final para ver el desenlace :)

TresD Espana

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Nov 18, 2014, 10:04:08 AM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com


Buena idea!!, me quedo por aquí a ver como avanza el proyecto, Suerte !! 

Iceflow

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Nov 18, 2014, 10:07:54 AM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
O la SAV o una Sanguinololu... esas si que son pekes... mejor la SAV of course jejejeje

El 18 de noviembre de 2014, 16:04, TresD Espana <3des...@gmail.com> escribió:


Buena idea!!, me quedo por aquí a ver como avanza el proyecto, Suerte !! 

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Diego Trapero

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Nov 18, 2014, 10:12:55 AM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias a todos por el apoyo y las sugerencias!

Tendré muy en cuenta lo que me dices de las correas. Hay un montón de cosas con las que puede acabar rozando en ese carrito, tendré que verlo en funcionamiento y a partir de ahí actuar.

Sobre la electrónica, en teoría vale con cualquiera, yo voy a empezar con la RAMPS porque es la que me resulta más fácil de conseguir, pero un usuario que quiera construir puede usar cualquier electrónica.

De nuevo gracias por las sugerencias, porque junto con las muestras de apoyo me animan mucho a seguir.


El martes, 18 de noviembre de 2014, TresD Espana <3des...@gmail.com> escribió:


Buena idea!!, me quedo por aquí a ver como avanza el proyecto, Suerte !! 

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Diego Trapero

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Nov 18, 2014, 4:42:39 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Tenemos GIF animado del primer eje de la impresora:

Xoan Sampaiño

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Nov 18, 2014, 4:52:34 PM11/18/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
¡Mola! ¡Qué silenciosa! ;)

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Javier Prieto

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Nov 18, 2014, 5:18:28 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ualaaa!! Velocidades chulas va a alcanzar eso! Como haces para que la correa no se destense? A mi siempre se me destensaba :(

David Leal

unread,
Nov 18, 2014, 6:10:05 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Yo monté la smart y otro de los horrores que tenía era el bamboleo a ciertas velocidades,  ya que veo que pones una estructura,  afianzar las varillas del x a la parte superior le daría un montón de estabilidad y eliminaría el bamboleo.

Luego para la estructura, viendo tu diseño no has pensado en perfiles 20/20 de aluminio? Viendo la foto y montando la folda ahora que ando me ha venido a la cabeza. Fácilmente conseguirlos y baratos y te permiten mediante piezas impresas colocarles sujeciones y demás. Eso sí aumenta el número de piezas impresas. Con 4 largos y 3 cortos creas la estructura,  y hasta le pones asa fácilmente

Motores nema14? De nuevo montando la folda he visto que para impresoras de este tipo es lo mejor.

Una sanguino le pega o una sav si el presupuesto lo permite.

Con base fría puedes meterle fuente de menos amperios tamaño.

Me ha gustado mucho tu proyecto,  otro que te va a seguir

Diego Trapero

unread,
Nov 18, 2014, 6:25:31 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
David,

Agradezco mucho escuchar las opiniones de alguien que ha montado la Smartrap. Voy a ver si te he podido seguir:
  • El bamboleo supongo que te refieres a que el unir las varillas del eje Z al marco le daría estabilidad. ¿Es eso, no?
  • La estructura de perfiles si me parece una opción a considerar. Aún así de momento tengo pensada la impresora con marco, pero yo quiero aportar mi granito de arena, y siempre puede ir alguien después y adaptarla a otra configuración. En este sentido, un proyecto que me llama mucho la atención es el de la Prusa Steel, que tomando las bases de la i3 ha desarrollado una estructura completamente nueva.
  • Sobre los motores NEMA 14, ahí sí que lo tengo bastante claro. Uno de mis objetivos fundamentales es que las piezas sean intercambiables y estándar en el mundo de las impresoras 3D. El poco ahorro de los motores NEMA 14 se compensa por la ubicuidad de los NEMA 17. A lo mejor tú puedes argumentar otra característica por la que merezcan la pena.
  • La electrónica, por facilidad de conseguir inicialmente he usado la RAMPS, pero como en todas las impresoras se podría poner cualquiera. De hecho la SAV me haría bastante ilusión probarla y encima es más compacta.
  • Cama fría, eso por supuesto. Menos piezas, menos posibilidades de que se te fría la electrónica y ahora mismo sirve para casi todos los materiales.
  • Sobre la fuente, estoy buscando una tipo portátil para la impresora, porque como consume poquito creo que se va a poder.
Eso es todo, un saludo,

Diego

--

Xoan Sampaiño

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Nov 18, 2014, 6:43:24 PM11/18/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Tiene una pinta genial. Un par de notas :)

2014-11-19 0:24 GMT+01:00 Diego Trapero <m...@diegotrap.com>:
> David,
>
> Agradezco mucho escuchar las opiniones de alguien que ha montado la
> Smartrap. Voy a ver si te he podido seguir:
>
> El bamboleo supongo que te refieres a que el unir las varillas del eje Z al
> marco le daría estabilidad. ¿Es eso, no?
> La estructura de perfiles si me parece una opción a considerar. Aún así de
> momento tengo pensada la impresora con marco, pero yo quiero aportar mi
> granito de arena, y siempre puede ir alguien después y adaptarla a otra

Ésa es la mejor forma de afrontar algo así (porque si haces caso a
toda la dispersión que soltamos por aquí, te vuelves loco :)

> configuración. En este sentido, un proyecto que me llama mucho la atención
> es el de la Prusa Steel, que tomando las bases de la i3 ha desarrollado una
> estructura completamente nueva.

La P3Steel está basada, mejorando principalmente el eje Y, en la
versión de Twelvepro que es quien realmente partió de una i3 y creó
una estructura enfocada a corte láser totalmente nueva:
http://www.thingiverse.com/thing:39889

> Sobre los motores NEMA 14, ahí sí que lo tengo bastante claro. Uno de mis
> objetivos fundamentales es que las piezas sean intercambiables y estándar en
> el mundo de las impresoras 3D. El poco ahorro de los motores NEMA 14 se
> compensa por la ubicuidad de los NEMA 17. A lo mejor tú puedes argumentar
> otra característica por la que merezcan la pena.

Los NEMA 14 suelen ser más caros y más difíciles de conseguir (como
bien dices, los NEMA 17 están por todos lados), pero se consiguen; y
si se empiezan a usar se conseguirán más fácilmente, porque también
son un estándar (de hecho las primeras RepRap eran los motores que
usaban). El hecho usar o no motores más pequeños ya es cuestión de
diseño, aunque sí es cierto que se pueden hacer piezas que permitan
instalar uno u otro motor.

> La electrónica, por facilidad de conseguir inicialmente he usado la RAMPS,
> pero como en todas las impresoras se podría poner cualquiera. De hecho la
> SAV me haría bastante ilusión probarla y encima es más compacta.

Yo tampoco le daría prioridad a ninguna electrónica en particular,
porque limita y hace poco modular el diseño. Todas son intercambiables
y todas sirven para cualquier máquina (o deberían :)

> Cama fría, eso por supuesto. Menos piezas, menos posibilidades de que se te
> fría la electrónica y ahora mismo sirve para casi todos los materiales.
> Sobre la fuente, estoy buscando una tipo portátil para la impresora, porque
> como consume poquito creo que se va a poder.

Hay fuentes compactas de 5A y 10A:
http://www.ebay.com/itm/261295101016 y
http://www.ebay.com/itm/221266614995, aunque una tipo cargador también
está genial.
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David Leal

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Nov 18, 2014, 6:50:51 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Lo de la estructura ten en cuenta las inercias al ir hacia delante y atrás, viendo el carro del eje x su tamaño que has puesto si las varillas del z están al aire los acoples no dejan de ser flexibles y "baila" por lo menos la smartrap, ya que le montas estructura puedes compensarlo. Afianzarlo te permitirá mayor velocidad.

Los motores nema14 no es por dinero,  es el tamaño y peso del eje z/x el menor tamaño del motor del z y del y.
No he probado aun su rendimiento, pero xoan en su folda parece que los exprime bien.
El del e es el único que veo que puede ser problemático. Donde tienes pensado colocarlo?

La estructura en aluminio siempre va a pesar bastante menos y va a ser más fácil de conseguir que una estructura cortada a láser de metal. Algunos llevan y mueven mucho sus impresoras y medio kilo en el peso final puede ser bastante aliciente.

Con unos pocos perfiles haces el soporte de la cama e impresora  y la estructura.

La cuestión estética si las pillas en aluminio negro,  puede quedar bastante bien. Una de las bazas de la Steel es que parece robusta,  realmente lo es y es estética,  la i2 te daba puñaladas en los ojos.

La idea de estas impresoras es poder ser autoreplicables y cada vez parece que se le añaden menos piezas réplica les,  no se depender de proveedores o kit para montarla las hace menos libres.

Yo tengo en la Steel una fuente de ordenador con cama fenólica y da de sobra y es barata y fácil de conseguir. Pelas los cables y conectas.

Lo que te he comentado es sobre todo por peso y rendimiento más que por otras cuestiones.

Ojalá supiera diseñar que es la mayor de mis asignaturas pendientes en estos menesteres.  Y ayudarte en algo más que ideas.

Diego Trapero

unread,
Nov 18, 2014, 7:16:13 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por los comentarios tan constructivos. Algunas cosas que he pillado:
  • No sabía de donde venía la P3Steel, me ha gustado ver el antecedente.
  • Las fuentes industriales pequeñitas si que me molan, y si queda algún hueco en el diseño a lo mejor la encajo así en vez del tipo cargador.
  • El bowden tampoco tengo pensado el sitio. La Smartrap coloca el motor del bowden y el de la varilla roscada del eje z uno junto al otro, pero mi diseño no tiene los motores colocados de la misma manera (el motor del eje Z está "centrado"), así que ahora tengo libertad total para colocar el bowden. Se aceptan sugerencias =)
Otra cosa que se me ha ocurrido, cuando uno se quita de encima el motor del extrusor (al usar bowden), el siguiente elemento de mayor masa del conjunto del eje z son las varillas de acero. ¿Hay alguna alternativa? Similar en precio, rigidez y "tolerancia" a las varillas lisas de las impresoras 3D, pero que sea menos densa.



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Javier Prieto

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Nov 18, 2014, 7:17:41 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Barbaridad incoming: varillas de fibra de carbono huecas y rodamientos impresos?
No os ensañeis conmigo, que estoy envalentonado por haber arreglado una ramps jajajaaj
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Diego Trapero

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Nov 18, 2014, 7:20:05 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Jooooder. A mi lo de las varillas de carbono me ha enamorado. Molaría un montón probarlo.

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Javier Prieto

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Nov 18, 2014, 7:26:29 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Mañana pruebo un rodamiento impreso y otro metálico en un resto que me queda de varilla del 6 de carbono hueca y te comento cosas :)
En Meroy Lerlin estan a 5 pavos el metro sesenta
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David Leal

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Nov 18, 2014, 7:33:58 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

En la Steel he puesto el motor del bowden en la parte superior derecha sujeto el extrusor a la misma estructura queda un poco raro pero está atornillado y la posición es perfecta para el bowden

A la izquierda va a ir otro de 3mm

En la smart le costaba horrores al filamento subir tuve un montón de problemas de extrusión era muy largo el tubo y con mucho doblez.

Por esta experiencia te digo si estuviera en la parte superior de la estructura debería de dar menos problemas. No se que dirá el resto. Si lo pones abajo es doble camino subir / bajar.

Varillas menos pesadas puedes poner de acero huecas,  aluminio y aluminio huecas fáciles de encontrar todas ellas.
Si usas rodamiento metálico no pongas aluminio.  Y las de aluminio huecas no se como rendirán.

Si quieres quitar peso puedes poner de 6mm en el x,  aunque veo más lo de las de 8 huecas.

Otra de las ventajas de los perfiles es poder ajustar el tamaño a tus necesidades, dándole vueltas se me ha ocurrido como otra ventaja.

J.

unread,
Nov 18, 2014, 7:34:34 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola Diego
me encanta tu proyecto. a ver si lo vemos prosperar.
en cuanto a las varillas de aluminio en la lista existen algunas consultas sobre el tema.
basicamente... parece que si no son guenas guenas... inox... si no tienes rodamientos con bolas de acero... inox... 
vamos, que complicado... al menos mi humilde opinion.

Una idea (paja mental) que se me ha ocurrido es que para darle algo mas de estabilidad al marco, en lugar de usar piezas impresas, se podria cortar (por laser, igual que el marco) dos piezas que atravesasen en perpendicular el marco en sus dos extremos. de tal manera, que si los extremos de estos cortes son bajitos, se puede ganar bastante superficie de apoyo en el marco. 
(rollo la construccion de estos dinos http://www.thingiverse.com/thing:339836 )

lo dicho, me encanta el proyecto. 
Saludos


El miércoles, 19 de noviembre de 2014 01:20:05 UTC+1, Diego Trapero escribió:
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J.

unread,
Nov 18, 2014, 7:36:33 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
con 
 
basicamente... parece que si no son guenas guenas... inox... si no tienes rodamientos con bolas de acero... inox...
queria decir que si tienes rodamientos con bolas de acero... inox (estas horas... ya no perdonan)
saludos

Diego Trapero

unread,
Nov 18, 2014, 7:38:52 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Aaaaah OK, ahora me queda más claro. Gracias por el link!

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Javier Prieto

unread,
Nov 18, 2014, 7:49:27 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Bowden arriba for ever, pero... la estructura resistirá? Deberían usarse varillas macizas, por el tema del bamboleo, usar los motores como parte de la estructura (ejes z) y que el extrusor como tenga que hacer muchas retracciones va a parecer que hace baile

David Leal

unread,
Nov 18, 2014, 8:08:05 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Todo eso lo salvas con perfiles,  jejeje la que me ha dado con los perfiles.

Podrías colocar el motor arriba, y tendrías estructura bastante estable.

Incluso si en vez de poner dos de base pones cuatro dos y dos generas el espacio para esconder la electrónica incluso la fuente si es pequeña.

Se podría llamar alurap

Iceflow

unread,
Nov 18, 2014, 8:09:13 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si que te ha dao con los perfiles si... xDDDDD

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David Leal

unread,
Nov 18, 2014, 8:13:41 PM11/18/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Como la base fría,  en la Steel tengo la cama y ni le he soldado los cables...

Cuando me da me da.

Jose H

unread,
Nov 19, 2014, 3:16:52 AM11/19/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Cuando hablamos de NEMA nos referimos al estándar "NEMA".

El 14 significa 1.4 inches, 17, 1.7 inches entre los tornillos.

La serie NEMA es NEMA 8, 11,14,17 y 23. Las medidas más grandes ya son
industriales y muy caros porque los materiales crecen con el cubo de
las dimensiones y también el precio se dispara.

El NEMA 17 es tan barato porque es el que llevan todas las RepRap, y
las Reprap han multiplicado su fabricación varias veces. Por ejemplo,
el que le vendía motores a printrbot le decía a Brook que hacía
pedidos mayores que todos los motores que se fabricaban en el
mundo(NEMA 17) 2 o 3 años antes.

El desarrollo de mi diseño printrbot all metal está estancado hasta
que corrija unos bugs que tengo en la fabricación automática de los
planos. Mi objetivo es: Ni una pieza de plástico.

Xoan Sampaiño

unread,
Nov 19, 2014, 4:13:35 AM11/19/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
2014-11-19 9:16 GMT+01:00 Jose H <jose.franc...@gmail.com>:
> El 14 significa 1.4 inches, 17, 1.7 inches entre los tornillos.

Esa medida se refiere a la tamaño exterior máximo para el montaje
(faceplate), no a la distancia entre los taladros para dicho montaje.

Diego Trapero

unread,
Nov 19, 2014, 5:55:14 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Estoy de acuerdo en todo lo que habéis dicho sobre los NEMA 17. Yo soy partidario de usar componentes lo más estándar posible (en este caso el marco sería una excepción), para beneficiarse de las economías de escala que se han creado con el proyecto RepRap, y con las que generan otras industrias. El efecto es muy significativo, como ilustra la anécdota que ha contado Jose H, y se puede comprobar por lo mucho que han bajado los precios de los componentes y el filamento de impresoras cuando crecía este nicho (debido a la competencia entre distribuidores y a la propia economía de escala). Además de esta razón, prefiero un motor que tenga más par y como el único motor que se va a mover es el que va montado sobre el eje Z (que puede pesar más porque casi no se mueve), la elección es a favor de los NEMA 17. Como ya hemos dicho antes, queda abierta la adaptación a NEMA 14 por el que esté interesado.

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David Leal

unread,
Nov 19, 2014, 7:39:46 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo he encontrado nema 14 en canadá por 6/7 euros, los encarecen los gastos de envío que son 55, no creo que sean más baratos los nema 17, tienen menor precio por que hay mucha oferta tienen que rebajarlos por narices si no no venden.

Los nema 14 al tener menos demanda pueden subir algo los precios y generar más beneficio. Imagino que alguien que entienda y conozca proveedores chinos (no eBay o aliexpress), seguro que consigue mejores precios directamente de fabricantes.

Cuestión de gustos y preferencias desde luego.

Le voy a echar un ojo al freecad

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Javier Prieto

unread,
Nov 19, 2014, 9:03:23 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Acabo de probar los rodamientos lm6uu en una varilla de 6mm externo y 4.2 internos de fibra de carbono. No desgasta la varilla, además de deslizarse bastante bien :)
Uno mas esperando modelo definitivo ;)

coleoptero jmag

unread,
Nov 19, 2014, 9:50:07 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Javier ¿Puedes describirnos más la prueba de los lm6uu en la varilla de fibra de carbono? Suena muy interesante.

(ºLe.

El 19 de noviembre de 2014, 15:03, Javier Prieto <jjuas...@gmail.com> escribió:
Acabo de probar los rodamientos lm6uu en una varilla de 6mm externo y 4.2 internos de fibra de carbono. No desgasta la varilla, además de deslizarse bastante bien :)
Uno mas esperando modelo definitivo ;)

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Diego Trapero

unread,
Nov 19, 2014, 9:55:47 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Me uno a la petición de Cole.
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Javier Prieto

unread,
Nov 19, 2014, 10:03:25 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues tengo una varilla de medio metro de longitud de fibra de carbono, 6 mm exteriores (el mismo que los lm6uu). He colocado dos rodamientos y he comprobado si hace falta empujar para hacer fuerza, apenas hace falta empujar un poco, van bastante fluidos, lo justo para que al colocarlos, la gravedad no los mueva.
Para ver si la desgastan o no, he cogido la varilla por un extremo, el otro contra la mesa y los he movido a toda leche hasta que me he cansado, un par de minutos. No se veía ni polvo, ni olia raro (como cuando se sierra) y tampoco se veía que desprendiese humo (al cortarla se ve como sale un poco de "humo")
Si alguien tiene varillas que pruebe a ver si comparte mis impresiones

Narci Soto

unread,
Nov 19, 2014, 10:08:38 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Puesto que estoy viendo que la idea de esta impresora es crear una todavia mas barata y mas sencilla de montar, y desde mi punto de vista de neófito en impresión 3D, he ede decir que estoy a favor de David con el tema de los perfiles. Tal vez los que vivis en ciudades muy grandes no tengais problemas de abastecimiento.... Pero en otras zonas es muy dificil encontrar corte laser para hacer marcos. En mi caso me pidieron 200 euros por un marco para la Steel (Ni de coña pago eso xD) En fin, si la idea es hacer una impresora más atractiva a los nuevos, creo que los perfiles se llevan el sobresaliente. Son mas genericos, dan mas solidez que las varillas y incluso puedes ampliar el tamaño de la impresora (Mas baratos que el corte laser, para colegios, con poco presupuesto, estan de fabula).
Pero vamos, como ha dicho Xoan esto es un sinfin de opiniones, aunquqe creo que lo suyo para elegir correctamente es pensar como aquel a quien va a ir desrinada la impresora... Creo que para este caso lo mejor son los perfiles. Aunque vaya, el proyecto es de Diego, es él quien tiene que decidir.
Prusaludos

Jose H

unread,
Nov 19, 2014, 10:28:40 AM11/19/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
@Narci. Si no vives en ciudad y tienen que enviarte las piezas
cortadas a láser, en qué mejoran las cosas enviar perfiles?

Tu dices que son más baratos los perfiles... pero no lo son, por lo
menos los perfiles de los que solemos hablar para impresoras, perfiles
ranurados y calibrados de aluminio, que son bastante caros. Los otros
no se pueden usar para sustituir varillas por el enorme error que
acarrean. Al coste de los perfiles hay que añadirle el coste de las
guías lineales,sofisticadas y caras, mientras con los otros valen
casquillos de bronce de 15 céntimos.

Te habrán pedido 200, pero en la conjunta de Hugo son 50 más el envío
por acero, que no aluminio.

Si es por presupuesto y no pueden gastar 50 euros en un colegio,
cortándolo a partir de tablones de madera son 4euros, y cualquier
herramienta simple de la asignatura de tecnología puede cortar los
marcos.

Narci Soto

unread,
Nov 19, 2014, 11:47:15 AM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Tienes toda la razon si consideramos una impresora realizada enteramente con perfiles, que esten calibrados y los rodamientos y todo lo que ello conlleva... A ve si me consigo explicar (Hay aqui gente que sabe mucho mas que yo, siento si lo que digo es una atrocidad ingenieril xD), la idea no es usar los perfiles como ejes, sino como soporte que aporte estabilidad a la estructura de varillas que propone Diego. En dicho caso, no serian necesarios perfiles calibrados, (Entiendo aueestos perfiles te aseguran que esten totalmente rectos), sino que como son solo soporte, valdrian unos mas genericos (que no esten calibrados). De esta forma tmb eliminamos el tema de los rodamientos.
Por abastecimiento, no es que aqui no haya nada, vivo en una ciudad, hay varillas, perfiles, tubos... Cosas mas de "andar por casa" . Seguro que al que viva en villa(x) tendra que pedir envios pero los perfiles son una solucion que podras encontrar mas frecuentemente en tu ciudad, que no ya un corte laser. Es una forma de ahorrar en envios.
Ahora, y en esto ya no hay discusion, la madera es lo mas barato y puede quedar muy bien si la pintas y tal, pero supone un extra que debes hacer por el acabado y con los perfiles son mas "elegantes " (por asi decirlo xD) de fabrica.
No se, supongo que al final esto va a ser como la cuestion madrid-barça o nikon-canon, cada uno va a tener su opinion y lo bueno de esto es que al ser libre, cada uno puede diseñar lo que quiera, a su gusto xD En este aspecto, es Diego el que tiene el "poder" y al fin y al cabo es el quien elige, yo solo he querido dar una opinion

Diego Trapero

unread,
Nov 19, 2014, 12:15:59 PM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La decisión en ese sentido ya está tomada a favor del marco de aluminio y las razones son dos: la primera es que la idea ya ha cogido forma con el marco, el desarrollo de algunas piezas ya ha sido hecho para que sean compatibles con él; la segunda razón es muy subjetiva y es que a mi personalmente me gusta más el marco, me parece más estético y abre algunas posibilidades que me gustaría explorar: diferentes materiales para el marco, una estructura tipo P3steel, colocarle vinilos, jugar con el color del marco y el de las piezas impresas, etc.

La impresora esta concebida en torno al marco, es el elemento estructural principal, no sólo para dar rigidez al eje z sino para la fijación del resto de las piezas. No soy capaz de idear una estructura de perfiles que continúe con lo que hay desarrollado hasta ahora y que me convenza. Estoy seguro que de hay una solución satisfactoria a este problema que contente a los defensores de los perfiles, y os ánimo a que la implementéis como una variante si os gusta el diseño final.

Sobre la accesibilidad de los marcos de aluminio, acrílico, etc. creo que no tiene que haber ningún problema. No es necesario cortar el marco por tu cuenta, muchas tiendas actualmentes ya los venden de otros diseños parecidos: prusa i3, P3Steel, Prisa Air 2... Y siempre existe la solución más DIY, que ya la han propuesto y es cogerse un tablero y cortarlo por tu cuenta.

No se si esto resuelve el tema. No quiero parecer intransigente, pero es normal que en un hilo como este se sugieran multitud de opciones y al final el diseño sólo puede ser uno. Dicho esto yo lo que quiero es seguir oyendo las sugerencias, que me ayudan mucho.
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David Leal

unread,
Nov 19, 2014, 12:54:05 PM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Yo por mi parte le echo un ojo a ver si se puede montar versión perfiles.

Y motores nema 14

Jose H

unread,
Nov 19, 2014, 2:25:50 PM11/19/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
@Narci: Si miras mi diseño de la printrbot all metal en los archivos
de la lista verás que he usado barras y perfiles de aluminio simples.

Usar perfiles huecos se puede hacer pero con trucos, por ejemplo
taladrando un perfil, metiendo un casquillo y rellenando con epoxi,
pero es un truco que requiere conocimiento para hacerlo bien.

No he usado perfiles de otro tipo, como de acero porque el error que
tienen los que he probado es enorme. Se puede hacer un frame por
soldadura, pero tiene cierta complicación que quede perfectamente
perpendicular. Yo personalmente no se cómo hacerlo. Esto para quien
sabe hacerlo también requiere conocimiento.

Hay diseños con perfiles de otras personas, pero usan uniones de
plástico. Podéis buscar en la lista, aunque nada tiene que ver con el
diseño de Diego.

Que requiera conocimiento es otra forma de decir que el diseño no es
escalable. La gracia de las impresoras 3D es que cualquiera pueda
bajarse los archivos y replicarlas. Con láser es fácil conseguirlo.

Los paneles de madera o las planchas de metal tienen precisiones
altísimas a bajo precio y cortadas con láser tienen medidas perfectas.
Los perfiles están hechos para otras cosas y corregir sus errores no
lo hace cualquiera.

Xoan Sampaiño

unread,
Nov 19, 2014, 3:05:34 PM11/19/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
2014-11-19 13:39 GMT+01:00 David Leal <ale...@gmail.com>:
> Yo he encontrado nema 14 en canadá por 6/7 euros, los encarecen los gastos
> de envío que son 55, no creo que sean más baratos los nema 17, tienen menor
> precio por que hay mucha oferta tienen que rebajarlos por narices si no no
> venden.

Total, que compensa comprarlos en Barcelona:
http://store.thingibox.com/en/motors/5-stepper_nema14.html

David Leal

unread,
Nov 19, 2014, 3:08:24 PM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Con las piezas que tengo de la folda creo que puedo apañar la estructura sin apenas tocar diseños mandame el enlace que no encuentro tu hilo.

La base se puede hacer con unos diseños de thingi que bajé,  y tengo medio hechos.  Faltaría algo para anclar motor y rodamientos a los perfiles inferiores.

Narci Soto

unread,
Nov 19, 2014, 3:43:17 PM11/19/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Han hablado los maestros! Jajaja Pues si ustedes, que tenéis más experiencia que yo, lo véis así tendréis razón.
Ahora, que no quita que para cuando tenga más conocimientos, más dinero y menos agobio con la media de Bachillerato, (Y cuando la P3Steel se me quede "pequeña") veáis por aquí una nueva impresora con perfiles ;)
Un prusaludo a todos! :D

Jose H

unread,
Nov 20, 2014, 8:28:58 AM11/20/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Yo lo he intentado y no lo veo sencillo, pero eso no significa que no
se pueda hacer sino que yo no se hacerlo.

Aunque hagamos diseños de impresora propios, la impresora sigue siendo
una herramienta de precisión. Hay cosas muy precisas y baratas por
venderse en grandes cantidades. Lo que no es preciso da problemas.

Bedelber J.C.

unread,
Nov 20, 2014, 11:58:56 AM11/20/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Me uno UP :)

El martes, 18 de noviembre de 2014 12:44:11 UTC+1, Diego Trapero escribió:
Buenas,

Cuando descubrí la Printrbot Simple me fascinó la sencillez del diseño "en T". Después vino la Smartrap, que llevó las innovaciones de la Printrbot Simple al terreno de las Reprap. Desde que las vi me parecieron una oportunidad perfecta para hacer las impresoras RepRap más sencillas y baratas, accesibles a un público más amplio.

Así que ahora estoy desarrollando una impresora libre, RepRap, que toma ideas de otros modelos, especialmente de la Smartrap. Mi objetivo es diseñar una impresora muy sencilla y fácil de usar, con todo lo que esto lleva consigo: más barata, más rápida y sencilla de montar, más fácil de mantener y reparar, etc. Así abrimos nuestro mundo a un grupo de personas que por miedo a la complejidad de las impresoras o por el precio no se han atrevido aún a probarlo.

Ahora mismo la materialización de estos objetivos sería una impresora con lo que yo llamo geometría "en T" (tipo Printrbot Simple o Smartrap), a la que quiero incorporar un marco (al igual que la Prusa i3), y que se caracterizaría por tener pocas piezas y ser sencilla de montar.

Simplemente me gustaría compartir este proyecto con vosotros para escuchar vuestras opiniones y sugerencias. Iré publicando actualizaciones.

Os paso unas fotillos del diseño parcial (en FreeCAD, por supuesto) y del estado actual del prototipo (de momento solo el eje X).




Muchas gracias,
 
Diego Trapero

Diego Trapero

unread,
Dec 2, 2014, 8:36:06 AM12/2/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Bueno, os dije que iba a ir poniendo actualizaciones y aquí está el estado actual del proyecto.

He recortado un marco provisional de contrachapado para probar el concepto, y ya tengo los soportes de los tres ejes, con lo que es más fácil hacerse una idea de cómo puede ir quedando. Aún falta muchísimo trabajo por hacer, así que seguiré estas proximas semanas/meses. Os paso unas fotos, y después os comentaré alguna duda.




Os quería consultar un par de cosas:

* ¿Que material estaría bien para el marco?¿Acrílico puede ser suficiente?¿Qué espesor?¿Acero?
* Para la cama, debido a que una parte va a estar en voladizo, no quiero usar vidrio, que es muy frágil. ¿Tenéis otras soluciones? ¿Acrílico?
* La tercera es sobre el tema estético. ¿Que combinaciones marco+piezas os mola más? En el sentido de colores, acabados, etc. Ahora de negro está bien, pero me molaría probar mayor gama de colores.

Muchas gracias, espero vuestras sugerencias!

Diego


Diego Trapero

unread,
Dec 2, 2014, 8:36:45 AM12/2/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ooops, las fotos aparecen repetidas no sé por que. Lo siento.

Nacho García

unread,
Dec 2, 2014, 5:15:20 PM12/2/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Muy guapo el diseño ultra compacto, es perfecta para los que tenemos poco espacio en el escritorio, ya estoy deseando ver como te queda cuando la termines.

Diego Trapero

unread,
Dec 8, 2014, 6:05:38 AM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
En el post anterior hice unas preguntas, y nadie se ha animado a contestarlas. Creo que como estaban al final no se leyeron ¿Alguien me ayuda con ellas?

* ¿Que material estaría bien para el marco?¿Acrílico puede ser suficiente?¿Qué espesor?¿Acero?
* Para la cama, debido a que una parte va a estar en voladizo, no quiero usar vidrio, que es muy frágil. ¿Tenéis otras soluciones? ¿Acrílico?
* La tercera es sobre el tema estético. ¿Que combinaciones marco+piezas os mola más? En el sentido de colores, acabados, etc. Ahora de negro está bien, pero me molaría probar mayor gama de colores.

Muchas gracias, espero vuestras sugerencias!

Diego

VincentM

unread,
Dec 8, 2014, 7:00:12 AM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Son preguntas dificiles de contestar porque es un diseño nuevo.

Respecto al marco, te puedes guiar por lo que se usa en otros diseños con marco parecido. Lo que más se acerca es la i3 single frame. En ese caso se suele usar aluminio de 6mm., metacrilato de 10mm. y MDF de 12mm. En acero se construye la Steel en 3mm. pero la estructura en forma de caja refuerza la estructura.

En la cama, si no quieres usar vidrio, que no veo porqué, puedes usar aluminio. De 4mm. debería ser suficiente (puede que 3mm. también).

En la estética no entro, es muy personal.

VincentM

unread,
Dec 8, 2014, 7:19:59 AM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
He encontrado un ejemplo de algo parecido a lo que quieres hacer utilizando MDF de 15mm.:
http://www.thingiverse.com/thing:510930
http://smartraptalk.smartfriendz.com/index.php?topic=192.0

Diego Trapero

unread,
Dec 8, 2014, 10:49:04 AM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por la ayuda Vicent.

Estoy pensando en una cama de Dibond, que tengo entendido que es un material sandwich de aluminio y espuma/plastico. ¿Qué os parece?¿Creeis que activaría un sensor inductivo?

Iceflow

unread,
Dec 8, 2014, 12:33:50 PM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Solo lo sabras probando :D

Has visto los videos de FM sobre el sensor inductivo? igual te son de ayuda.

El 8 de diciembre de 2014, 16:49, Diego Trapero <m...@diegotrap.com> escribió:
Gracias por la ayuda Vicent.

Estoy pensando en una cama de Dibond, que tengo entendido que es un material sandwich de aluminio y espuma/plastico. ¿Qué os parece?¿Creeis que activaría un sensor inductivo?

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Diego Trapero

unread,
Dec 8, 2014, 3:07:03 PM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si lo he visto, respecto a eso estoy intentando encontrar un sensor inductivo/capacitivo/de efecto hall que funcione a 5V para poder usarlo directamente en los pines normales de endstop de cualquier electrónica.

Si no lo encuentro hay varias opciones: usar un divisor de tensión, que la electrónica sea la SAV o hacer el autoleveling con un microswitch (tocando con el hotend, no con servo)
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Iceflow

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Dec 8, 2014, 3:32:42 PM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Usar el hotend no es buena idea, por experiencia de otros, en cuanto empieces a tener restos de plastico en la putna ya no se cerrara el circuito :S puedes tener problemas.

FM con la SAV usa tambien un divisor de tension para la salida de la informacion. Creo que es un metodo sencillo de usar y que funciona bien :D

Diego Trapero

unread,
Dec 8, 2014, 3:39:35 PM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Por usar el hotend para tocar me refiero al método que usa la smartrap de la última versión, que tiene el hotend montado sobre una pieza móvil, y cuando éste toca la cama activa un endstop. No es el método que más me gusta porque tiene partes móviles, pero es compatible con la entradas de 5V directamente.

Sobre el divisor, es una opción a considerar, pero quiero una solución que no haya que soldar, que funcione out-of-the-box. La SAV revisión D tiene la entrada adaptada directamente a los niveles de tensión de los sensores inductivos de 6-36V, pero de momento prefiero no decantarme por una electrónica en exclusiva.

Iceflow

unread,
Dec 8, 2014, 3:45:48 PM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No sabia que la smartrap usaba ese metodo, al menos asi eliminas lo del plastico que no conduzca jejejeje no es mala idea, creo que a alguna delta se lo vi similar :D

Sergio MC

unread,
Dec 8, 2014, 11:44:51 PM12/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com


El lunes, 8 de diciembre de 2014 21:45:48 UTC+1, Aisflou escribió:
No sabia que la smartrap usaba ese metodo, al menos asi eliminas lo del plastico que no conduzca jejejeje no es mala idea, creo que a alguna delta se lo vi similar :D
El 8 de diciembre de 2014, 21:39, Diego Trapero <m...@diegotrap.com> escribió:
Por usar el hotend para tocar me refiero al método que usa la smartrap de la última versión, que tiene el hotend montado sobre una pieza móvil, y cuando éste toca la cama activa un endstop. No es el método que más me gusta porque tiene partes móviles, pero es compatible con la entradas de 5V directamente.

Sobre el divisor, es una opción a considerar, pero quiero una solución que no haya que soldar, que funcione out-of-the-box. La SAV revisión D tiene la entrada adaptada directamente a los niveles de tensión de los sensores inductivos de 6-36V, pero de momento prefiero no decantarme por una electrónica en exclusiva.

El lunes, 8 de diciembre de 2014, Iceflow <ais...@gmail.com> escribió:
Usar el hotend no es buena idea, por experiencia de otros, en cuanto empieces a tener restos de plastico en la putna ya no se cerrara el circuito :S puedes tener problemas.

FM con la SAV usa tambien un divisor de tension para la salida de la informacion. Creo que es un metodo sencillo de usar y que funciona bien :D
El 8 de diciembre de 2014, 21:06, Diego Trapero <m...@diegotrap.com> escribió:
Si lo he visto, respecto a eso estoy intentando encontrar un sensor inductivo/capacitivo/de efecto hall que funcione a 5V para poder usarlo directamente en los pines normales de endstop de cualquier electrónica.

Si no lo encuentro hay varias opciones: usar un divisor de tensión, que la electrónica sea la SAV o hacer el autoleveling con un microswitch (tocando con el hotend, no con servo)

El lunes, 8 de diciembre de 2014, Iceflow <ais...@gmail.com> escribió:
Solo lo sabras probando :D

Has visto los videos de FM sobre el sensor inductivo? igual te son de ayuda.
El 8 de diciembre de 2014, 16:49, Diego Trapero <m...@diegotrap.com> escribió:
Gracias por la ayuda Vicent.

Estoy pensando en una cama de Dibond, que tengo entendido que es un material sandwich de aluminio y espuma/plastico. ¿Qué os parece?¿Creeis que activaría un sensor inductivo?

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Iceflow

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Dec 9, 2014, 1:59:51 AM12/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues si, wenisima idea la verdad :D hay que buscar mas info!! eso promete!!

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Sergio MC

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Dec 9, 2014, 7:44:00 AM12/9/14
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Iceflow

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Dec 9, 2014, 8:24:38 AM12/9/14
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Diego Trapero

unread,
Jan 22, 2015, 4:18:19 PM1/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

He estado de exámenes y el desarrollo se ha ralentizado un poco, pero he vuelto con algunas features y novedades. El desarrollo de las piezas imprimibles está ya bastante fijado y estoy buscando algún sitio para cortar el metacrilato/aluminio del marco y de la cama. Espero poder hacer pruebas de impresión en unas semanitas.

Pongo las fotos comentadas del estado actual del proyecto:


Un par de fotos de la impresora (el marco de madera por supuesto es provisional):




El hotend (compatible con j-head y E3D) y sensor inductivo para autolevel:


Extremo del eje Y, sobre el que se apoyará la cama mediante imanes:



Ya están integrados los endstops en las piezas impreasas:



Carro del eje x-z:


La electrónica ya tiene su soporte en la parte de atrás de la impresora (se puede adaptar a otras placas como la SAV):



La pieza impresa del extremo del eje x permite tensar muy fácilmente la correa:


Un pequeño porta herramientas que he incluido sólo para probar:


Un saludo a todos, espero vuestras sugerencias!

Diego

Meditando De Modo Altruista

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Jan 22, 2015, 4:55:12 PM1/22/15
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Preciosa!!

Sigue informando!

Pelosx Yo

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Jan 23, 2015, 4:15:01 AM1/23/15
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Simplemente me encanta en cuanto termine la mía me pongo a mirar este tipo de modelos que ya tengo algún que otro similar para llevar a cavo, pues la intención es crear una pequeña para fresar cosas chiquitas e incluso colocar un laser para grabar pero que no sea tan grande como una impresora común.

Buen trabajo.

Diego Trapero

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Jan 23, 2015, 6:36:48 AM1/23/15
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Pelosx Yo (no sé muy bien cómo dirigirme a ti :) ),

A lo mejor esta no es la impresora que necesitas para transformarla en una máquina para fresar. Para reducir el coste y explorar una geometría nueva, tiene una configuración en T (tipo printrbot simple) que no aporta la misma rigidez que otras estructuras como la de la prusa i3 clásica o la P3Steel.

De todas maneras muchas gracias por el cumplido, y para grabar con laser sí que tiene que funcionar perfectamente. Si finalmente te lanzas compartelo por aquí,

Un saludo.

Diego Trapero

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Jan 23, 2015, 6:46:12 AM1/23/15
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Aaaaah y se me olvidaba. Eso sí, pequeñita es, que me estoy sorprendiendo yo mismo de lo compacta que está saliendo, y eso que ahora mismo las barras están cortadas a más longitud de la necesaria. Además, como la fuente va a ser tipo cargador de portátil, no le va a añadir volumen.  Os paso una foto junto a una botella de 500ml para que se pueda poner en perspectiva.



(perdón por la calidad de la foto, es que mi móvil y la iluminación de mi habitación no dan para más)

Álvaro Aldama

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Jan 23, 2015, 7:30:39 AM1/23/15
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Ne gusta mucho, cuando la tengas lista avisa que igual me hago yo otra.

Iceflow

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Jan 23, 2015, 9:10:30 AM1/23/15
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Si que esta quedando chula chula :D me gusta mucho!! lo que si, el extrusor no lo veo donde va, pero el tubo de bowden lo veo demasiado largo... :S miraria de poner el extrusor en el alto del marco por ejemplo... para acortar recorrido del bowden.

--

Diego Trapero

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Jan 23, 2015, 1:27:28 PM1/23/15
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Si, el tubo bowden debe medir ahora mismo como 1 metro, que es lo que venía con el hotend.

La posición en la que irá el motor del bowden en principio es arriba del todo, como dices, con lo que sólo haría falta la mitad o menos de la longitud de tubo que hay ahora.

Vamos que tienes toda la razón y así es como está previsto.

--

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David Leal

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Jan 23, 2015, 1:44:31 PM1/23/15
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Has pensado en aprovechar la estructura para sujetar el motor y que el pfte salga justo de enmedio de la estructura en la parte superior?

Diego Trapero

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Jan 23, 2015, 1:48:11 PM1/23/15
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¿Te refieres a algo así como que el motor fuera atornillado directamente al marco? Es que no he entendido muy bien tu propuesta.

David Leal

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Jan 23, 2015, 2:03:16 PM1/23/15
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Si, un de los fallos de la smart era ese que el tubo salga de tan abajo, tanto recorrido hacía la extrusiòn supercompicada.

El enganche del tubo roscado en el centro justo, el motor horizontal por la parte trasera

Diego Trapero

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Jan 23, 2015, 2:17:43 PM1/23/15
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Algo parecido. Como ya me habías dicho que eso fallaba en la smartrap, lo pensaba poner arriba.

Lo que pasa es que lo iba a poner con el eje del motor en vertical. De esta manera aprovecho otros diseños que ya están probados de extrusores bowden. ¿Por que dices tu en vertical? Tiene alguna ventaja?

David Leal

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Jan 23, 2015, 4:38:14 PM1/23/15
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Estética de esa forma la parte superior sería menos alta. Es tu diseño.

Iceflow

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Jan 23, 2015, 8:13:34 PM1/23/15
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Con tu diseño creo que es mas complicado, pero mira como se pone el bowden en la foldarap... ese diseño es e mas practico, donde menos recorrido de tubo hay... creo que para bowden, es la mejor opción :D no se si adaptarlo a tu diseño pueda ser complicado... :(

David Leal

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Jan 24, 2015, 5:54:18 AM1/24/15
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Como en la folda es como he pensado pero adaptado a su estructura.

Diego Trapero

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Jan 24, 2015, 6:42:10 AM1/24/15
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Integrado en el eje x, es una configuración muy interesante. Tiene muy poco tubo de PTFE y encima recoges también los cables del hotend, junto con los del motor del bowden junto con los del motor del eje x.

Lo malo es que como dices es muy dificil de encajar, pero voy a pensar un poco en ello

David Leal

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Jan 26, 2015, 5:21:01 PM1/26/15
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Mucho peso para el x no?

En la mitad de la parte superior de la estructura es donde le veo menos recorrido y dobleces, el plástico bajaría directo.


Algún stl, para que probemos 😃?

Diego Trapero

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Jan 27, 2015, 9:34:17 AM1/27/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Lo de meterlo en el eje del carro x-z no voy a probar de momento que es demasiado complicado. El peso yo creo que no sería mucho problema, porque estaría soportado por el husillo del eje z y no se movería casi. De momento va en la parte de arriba del todo, que es donde cabe (aún no está puesto, no he diseñado aún esas piezas).

David. ¿Quieres stls? ¿Alguno en concreto? No me importa pasar algunas piezas, modelos o fotos por aquí. Tu pide y veré si lo tengo.

Y lo otro es que hoy le he añadido el prototipo de la cama magnética, que tiene una pinta muy buena. A ver si grabo un video chorra y os lo enseño.

2015-01-26 23:20 GMT+01:00 David Leal <ale...@gmail.com>:
Mucho peso para el x no?

En la mitad de la parte superior de la estructura es donde le veo menos recorrido y dobleces, el plástico bajaría directo.


Algún stl, para que probemos 😃?

Diego Trapero

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Jan 27, 2015, 4:21:45 PM1/27/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pongo el vídeo que he grabado esta mañana demostrando el eje Y y la cama magnética (versión prototipo de madera):

Diego Trapero

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Feb 8, 2015, 1:29:37 PM2/8/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Aprovechando la tarde de domingo para avanzar en el prpyecto, ya hemos conseguido que toque la marcha imperial. La verdad es que no se oye nada, pero lo importante es que haya movimiento!

Daniel Torres Gonzalez

unread,
Feb 8, 2015, 2:49:20 PM2/8/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Me sale como que el video no existe. :(

Diego Trapero

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Feb 8, 2015, 3:03:26 PM2/8/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Oooooops. Ha debido ser que me he confundido de link. Este creo que ya si:

--

joseteleo72

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Feb 8, 2015, 4:29:40 PM2/8/15
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me gusta esta maquina.....habrá que probarla en el tiempo libre..puede ser una buena impresora compacta


El domingo, 8 de febrero de 2015, 22:03:26 (UTC+2), Diego Trapero escribió:
Oooooops. Ha debido ser que me he confundido de link. Este creo que ya si:

http://youtu.be/tHoaQZX8FPc

On Sunday, February 8, 2015, Daniel Torres Gonzalez <kok...@gmail.com> wrote:
Me sale como que el video no existe. :(

El domingo, 8 de febrero de 2015, 18:29:37 (UTC), Diego Trapero escribió:
Aprovechando la tarde de domingo para avanzar en el prpyecto, ya hemos conseguido que toque la marcha imperial. La verdad es que no se oye nada, pero lo importante es que haya movimiento!

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Diego Trapero

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Mar 2, 2015, 3:10:12 PM3/2/15
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Más avances! Primer cubo de calibración y todo tiene buena pinta. También se ve un poco más de la impresora, así que acepto sugerencias!

https://www.youtube.com/watch?v=yNu-1e6AQy4&feature=autoshare

Aviso que el vídeo está acelerado en algunos tramos, la duración real de la impresión es de 17 min a 0.3 mm por capa. Las velocidades que he usado son 60 mm/s para los perímetros y 90 mm/s para el infill y responde perfectamente de momento.

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Iceflow

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Mar 2, 2015, 9:37:35 PM3/2/15
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Se ve muy guapa!! :D

Supongo que lo harás para el "montaje final" pero por si acaso... yo recortaría las varillas del eje del hotend (X?) para dejarlas lo justo, ese sobrante añadirá peso no deseado, no? también quizá pensaría en ponerle en el otro extremo un poco de contrapeso... :D

17 minutos para un cubo de calibración a esas velocidades? O.o revisa el firm a ver si tienes limitado el feed, me parece demasiado... a 30/40 no suele tardarme mas de 10-12 minutos...

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Diego Trapero

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Mar 3, 2015, 5:54:55 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por los consejos Ice. Tienes razón en lo de las varillas, no es la configuración definitiva y si que las dejaré más cortas. El contrapeso es interesante, de momento tenemos el motor que pesa bastante.

La duración también es demasiado larga, supongo que la secuencia de autoleveling, el homing y calentamiento inicial le han añadido un par de minutos, y luego que teniendo el autocooling activado ha podido limitar la velocidad porque las capas son cortas.

Diego Trapero

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Mar 3, 2015, 6:12:49 AM3/3/15
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Aprovecho para decir que en una o dos semanas espero tener el diseño del marco e ir a pedir que me corten uno. Si alguno de vosotros tiene piezas apartadas para construir una impresora y quiere animarse a probarla puedo conseguirle un marco y pasarnos los archivos, etc. antes de liberar la impresora de manera definitiva.

Para que toméis la decisión os cuento las características:
  • Superficie de impresión: 200x160, altura de unos 150mm
  • Cama fría
  • Bowden
  • Autoleveling con sensor inductivo.
  • Compatible con RAMPS de momento, se puede adaptar fácilmente a otras electrónicas.
  • Solo 4 motores NEMA 17
  • Todos los componentes mecánicos son fáciles de conseguir y estándar: rodamientos LM8UU, 623ZZ, varilla lisa de 8mm, varilla roscada de 5mm, polea GT2...
  • Ha sido diseñada para tener pocas piezas y pocos componentes diferentes, por ejemplo, solo usa un tipo de rodamiento radial (623ZZ) y sólo 2 tipos de tornillos (M3x10 y M3x20).
Los componentes "únicos" y que os puedo conseguir al coste son el propio marco, el juego de varillas y la cama fría de aluminio.

Un saludo y a ver si alguno se anima.

Iceflow

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Mar 3, 2015, 9:14:51 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
El marco de que material lo vas a encargar al final? sera "identico" al que se ve en el video? :D genial trabajo tío!!

Falta que la printer permita de manera mas o menos sencilla plegar la cama para que quede orientada hacia arriba como el eje Z y poder meterla en la maleta!!! jejejeejje ;)

Diego Trapero

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Mar 3, 2015, 10:26:44 AM3/3/15
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El marco actual es de contrachapado cortado a mano, para el prototipo. Por lo que he estado probando la impresora es aceptablemente rígida, así que creo que con un marco de metacrilato de 6 u 8 mm sería suficiente. El color había pensado negro que con las piezas también en negro queda muy bien.

Sobre la portabilidad. Ahora es bastante portable, como no tiene base y todo (electrónica incluida, excepto fuente, que quiero usar una de portatil) está fijado al marco, la coges por la parte superior de éste (se le podría incluso integrar un asa) y te la llevas a cualquier lado. Que se pudiera doblar la cama sería muy guay y creo que factible, si alguien se anima puede hacer la versión ultraportable.

Lo dicho, si alguno tiene piezas sueltas para una impresora estoy dispuesto a conseguirle el marco, y si hace falta varillas y cama para probarla antes de liberarla.

Iceflow

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Mar 3, 2015, 10:36:29 AM3/3/15
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Si no te salen probadores, yo no es que ande sobrado de tiempo, pero por material no sera... XD puedo hacerte un testing mortal, a ver en donde acaba de la mesa!! jejejejeje

Diego Trapero

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Mar 3, 2015, 10:38:54 AM3/3/15
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Eso, eso me interesa!. Testeos de gente con experiencia y que la ponga al límite. Y experiencia de otras personas para mejorar el montaje, las piezas, los puntos débiles... y sugerencias de mejoras.

Héctor Cofré

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Mar 3, 2015, 11:15:51 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
me gusta el diseño simple..

El martes, 18 de noviembre de 2014, 8:44:11 (UTC-3), Diego Trapero escribió:
Buenas,

Cuando descubrí la Printrbot Simple me fascinó la sencillez del diseño "en T". Después vino la Smartrap, que llevó las innovaciones de la Printrbot Simple al terreno de las Reprap. Desde que las vi me parecieron una oportunidad perfecta para hacer las impresoras RepRap más sencillas y baratas, accesibles a un público más amplio.

Así que ahora estoy desarrollando una impresora libre, RepRap, que toma ideas de otros modelos, especialmente de la Smartrap. Mi objetivo es diseñar una impresora muy sencilla y fácil de usar, con todo lo que esto lleva consigo: más barata, más rápida y sencilla de montar, más fácil de mantener y reparar, etc. Así abrimos nuestro mundo a un grupo de personas que por miedo a la complejidad de las impresoras o por el precio no se han atrevido aún a probarlo.

Ahora mismo la materialización de estos objetivos sería una impresora con lo que yo llamo geometría "en T" (tipo Printrbot Simple o Smartrap), a la que quiero incorporar un marco (al igual que la Prusa i3), y que se caracterizaría por tener pocas piezas y ser sencilla de montar.

Simplemente me gustaría compartir este proyecto con vosotros para escuchar vuestras opiniones y sugerencias. Iré publicando actualizaciones.

Os paso unas fotillos del diseño parcial (en FreeCAD, por supuesto) y del estado actual del prototipo (de momento solo el eje X).




Muchas gracias,
 
Diego Trapero

Iceflow

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Mar 3, 2015, 11:31:43 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Por cierto Diego, tienes pensado alguna cosilla tipo anclajes en el marco para ponerle por ejemplo una base mas grande de madera o similar y darle mayor estabilidad y robustez? :D

--

Diego Trapero

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Mar 3, 2015, 11:42:49 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La idea de la que parto es de que todo vaya integrado sobre el marco, por lo que no es algo que esté contemplado desde el principio. La razón por la que lo decidí así es porque me parece que las bases, que además suelen ser de madera, le dan un aspecto poco profesional a la impresora y dificultan su transporte. Sin embargo, me gustaría que la impresora fuera una plataforma que se pudiera adaptar a diferentes visiones, como lo es la Prusa i3, y creo que hay una "solución". En la parte inferior del marco hay fijaciones para las barras lisas, por lo que se pueden aprovechar estos 4 agujeros para diseñar unas piezas que fijaran la impresora a una base de madera. De la misma manera, en la parte superior del marco hay otros 4 agujeros idénticos que permitirían también fijar una barra para "triangular" el marco con la base. Esto se hace con la Prusa (la Power Code tiene esta barra también), pero no encuentro ahora mismo una imagen.

Otra cosa que me encantaría pero que no me veo muy capaz de conseguir es diseñar una variante "STEEL", con estructura de chapa de acero.

Gracias por los consejos Ais!


Iceflow

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Mar 3, 2015, 11:53:58 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Genial lo de las barras en triangulo, eso dotaría de una estabilidad y robustez máximas para quien quisiera hacerlo así :D sin duda acertada decisión!! ;)

Diego Trapero

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Mar 22, 2015, 2:37:42 PM3/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ya que he visto muchos miembros de la lista interesarse por impresoras portables, he decidido incorporar un un asa al marco de la impresora. A mi también me toca moverla de un lado para otro y me va a venir muy bien.

Os paso unas capturas del estado actual del modelo 3D del proyecto. Como siempre, escucho sugerencias.








Antoniobeta

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Mar 22, 2015, 4:48:32 PM3/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Me gusta mucho esta máquina Diego, dependiendo del precio del marco, aqui tienes un betatester!

hanlest

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Mar 22, 2015, 9:36:59 PM3/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Se ve muy bien..

El 22 de marzo de 2015, 16:48, Antoniobeta <beta3...@gmail.com> escribió:
Me gusta mucho esta máquina Diego, dependiendo del precio del marco, aqui tienes un betatester!

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Héctor Andrés Cofré Cáceres.
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