[PROBLEMA] [CAMA CALIENTE 300x200x3]
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eduardo garcia pardo
Apr 9, 2016, 12:31:23 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Buneas tardes a todos. Os explico mi problema, a ver si me podéis dar vuestra opinión.
Acabo de montar en mi Prusa i3 una cama caliente de 300x200, de 3 mm de grosor y sin cristal.
Bueno, pues me costaba muchísimo subir de 85ºC, y es la primera vez que he oído arrancar el ventilador de la fuente de alimentación, y eso que la RAMPS es de las buenas (SD) y la fuente de 30 A
Con la 200 x 200 de 1.5 mm, nunca me había pasado y calentaba a una velocidad razonable
Realmente creo que con 3 mm de grueso es mucha masa de aluminio pàra calentar, y la temperatura ambiente es de unos 20ºC.
He observado que si tapo la cama con un pañuelo, si alcanza los 95º con los que imprimo yo ABS a la misma velocidad que la vieja camam de 200x200 con cristal. Por lo tanto, parece que es un problema de aislamiento térmico y como la pieza que iba a hacer no ocupaba toda la cama (ni mucho menos) He cogido un cartón, le he cortado una ventana donde me quepa la impresión y lo he sujetado con clips a la cama.
Y voilá! Asunto "resuelto", aunque la temperatura la ha alcanzado bastante despacio
Ahora me pregunto varias cosas:
a) ¿Merece la pena una cama de 300x200 si rara vez imprimo piezas de ésa longitud? (Yo ya me respondo: NO, pero quizá convendría desarrollar un sistema para poder reemplazar una cama caliente por la otra rápidamente
b) ¿No sería una buena mejora aislar térmicamente las camas calientes por debajo y tambien por arriba en la zona que no imprimimos? Es una perdida de energía y calor considerable.¿Habéis aislado alguno? Supongo que meter la impresora en una estructura cerrada tambnién ayudará
c) ¿Creéis que podrá mejorar algo el asunto si en lugar de imprimir directamente en el alumnio pongo un cristal? Yo creo que sí, porque el cristal es aislante y evitará una mayor pérdida de calor, pero igual vuestra experiencia real es distinta (y de momento no tengo un cristal de 300 x 200)
Muchas gracias y un saludo
Acabo de montar en mi Prusa i3 una cama caliente de 300x200, de 3 mm de grosor y sin cristal.
Bueno, pues me costaba muchísimo subir de 85ºC, y es la primera vez que he oído arrancar el ventilador de la fuente de alimentación, y eso que la RAMPS es de las buenas (SD) y la fuente de 30 A
Con la 200 x 200 de 1.5 mm, nunca me había pasado y calentaba a una velocidad razonable
Realmente creo que con 3 mm de grueso es mucha masa de aluminio pàra calentar, y la temperatura ambiente es de unos 20ºC.
He observado que si tapo la cama con un pañuelo, si alcanza los 95º con los que imprimo yo ABS a la misma velocidad que la vieja camam de 200x200 con cristal. Por lo tanto, parece que es un problema de aislamiento térmico y como la pieza que iba a hacer no ocupaba toda la cama (ni mucho menos) He cogido un cartón, le he cortado una ventana donde me quepa la impresión y lo he sujetado con clips a la cama.
Y voilá! Asunto "resuelto", aunque la temperatura la ha alcanzado bastante despacio
Ahora me pregunto varias cosas:
a) ¿Merece la pena una cama de 300x200 si rara vez imprimo piezas de ésa longitud? (Yo ya me respondo: NO, pero quizá convendría desarrollar un sistema para poder reemplazar una cama caliente por la otra rápidamente
b) ¿No sería una buena mejora aislar térmicamente las camas calientes por debajo y tambien por arriba en la zona que no imprimimos? Es una perdida de energía y calor considerable.¿Habéis aislado alguno? Supongo que meter la impresora en una estructura cerrada tambnién ayudará
c) ¿Creéis que podrá mejorar algo el asunto si en lugar de imprimir directamente en el alumnio pongo un cristal? Yo creo que sí, porque el cristal es aislante y evitará una mayor pérdida de calor, pero igual vuestra experiencia real es distinta (y de momento no tengo un cristal de 300 x 200)
Muchas gracias y un saludo
SrTurtle
Apr 9, 2016, 12:59:04 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
que cama usas? de silicona o una pcb? usas rele o le das chicha desde la eleectronica?
eduardo garcia pardo
Apr 9, 2016, 1:00:44 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
UNa PCB y sin relé. ¿Algún consejo? ;)
Daniel Torres Gonzalez
Apr 9, 2016, 1:04:49 PM4/9/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si es pcb no necesitas alu, puedes poner el cristal encima.
Yo te recomendaria usar un relé, que la corriente salga de la fuente de alimentación directamente y no de la electronica que este utilizando.
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eduardo garcia pardo
Apr 9, 2016, 1:26:49 PM4/9/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La cama PCB ya incorpora el alumnio y es de 3 mm de grueso.
Es esta: http://es.aliexpress.com/item/Bigger-2015-MK2A-300-200-3-0mm-RepRap-RAMPS-1-4-PCB-Aluminum-Heatbed-LED-Resistor/32612816373.html
Lo del cristal lo decía porque como no es buen conductor del calor, quizá evitaba las pérdidas del alumnio directamente al aire
Sobre lo del relé me parece que es una muy buena idea. Buscaré info de como hacerlo en alguno de estos hilos pues creo que alguna cosa he leído por ahí. Y luego un autolever, y...así sucesivamente
.
Muchas graciasEs esta: http://es.aliexpress.com/item/Bigger-2015-MK2A-300-200-3-0mm-RepRap-RAMPS-1-4-PCB-Aluminum-Heatbed-LED-Resistor/32612816373.html
Lo del cristal lo decía porque como no es buen conductor del calor, quizá evitaba las pérdidas del alumnio directamente al aire
Sobre lo del relé me parece que es una muy buena idea. Buscaré info de como hacerlo en alguno de estos hilos pues creo que alguna cosa he leído por ahí. Y luego un autolever, y...así sucesivamente
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VincentM
Apr 9, 2016, 1:40:58 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Hazle un sandwitch:
Cristal por arriba. Aisla pérdidas y te sirve para imprimir sobre él e ir cambiándolo.
Corcho por abajo. Una plancha de corcho de unos 4mm no pesa mucho y te aislará por abajo.
Cristal por arriba. Aisla pérdidas y te sirve para imprimir sobre él e ir cambiándolo.
Corcho por abajo. Una plancha de corcho de unos 4mm no pesa mucho y te aislará por abajo.
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eduardo garcia pardo
Apr 9, 2016, 1:55:54 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Gracias, lo probaré. Es una solución sencilla, Ya os contaré el resultado
Iceflow
Apr 9, 2016, 3:15:39 PM4/9/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Que resistencia tiene la cama? La has medido?
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eduardo garcia pardo
Apr 9, 2016, 3:37:05 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Si, me da 1.5 ohm
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VincentM
Apr 9, 2016, 7:50:08 PM4/9/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
No creo que caliente mucho mas con esa resistencia
(12v x 12v)/1.5Ohm=96W
96W/12v=8A
(12v x 12v)/1.5Ohm=96W
96W/12v=8A
Normalmente una cama suele ser de 120W y 10A.
Sanz_@b
Apr 10, 2016, 5:44:09 AM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Yo tengo un problema similar pero con una de 300x300, me resulta casi imposible subir de 60°, el problema es la cama, que tiene demasiada resistencia y mucha superficie disipando. He pedido una de silicona de 300w cuando llegue la pegaré debajo de la pcb. Mi idea es usar la pcb para pla y meter la de silicona para abs.
Para piezas pequeñas coloco una vieja base de 200x200 con espejo del ikea,unas pinzas , la nivelo y a imprimir.
Para piezas pequeñas coloco una vieja base de 200x200 con espejo del ikea,unas pinzas , la nivelo y a imprimir.
eduardo garcia pardo
Apr 10, 2016, 6:12:45 AM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Es muy buena idea lo de la silicona y el sistema dual. Voy a mirar que hay en 300x200, y además, puestos a utilizar un relé, 220 V es una buena solución.
Mientras tanto, y en relación con lo que me dice VicenteM, es cierto que con esa 1.5 ohm y 12 v no podré alcanzar 120 W. Se me ocurre, P=V^2/R, por lo que si incorporó un relé y alimento con una fuente independiente a 13.5 V la cama, sí que obtendría 120 W y no es un voltaje excesivo para el PCB (insisto utilizando una fuente independiente separada de la RAMPS por relé). Falta por ver si 120 W son suficientes para una cama de estas dimensiones y tanto aluminio.
Muchas gracias por vuestra ayuda, como me gusta experimentar, os contaré los diferentes resultados
Mientras tanto, y en relación con lo que me dice VicenteM, es cierto que con esa 1.5 ohm y 12 v no podré alcanzar 120 W. Se me ocurre, P=V^2/R, por lo que si incorporó un relé y alimento con una fuente independiente a 13.5 V la cama, sí que obtendría 120 W y no es un voltaje excesivo para el PCB (insisto utilizando una fuente independiente separada de la RAMPS por relé). Falta por ver si 120 W son suficientes para una cama de estas dimensiones y tanto aluminio.
Muchas gracias por vuestra ayuda, como me gusta experimentar, os contaré los diferentes resultados
Daniel Torres Gonzalez
Apr 10, 2016, 6:34:23 AM4/10/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
para complicarlo tanto solo pondria el sistema de la silicona, que ganas con utilizar dos tipos de cama?
--
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Sanz_@b
Apr 10, 2016, 10:36:04 AM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Teniendo una base de aluminio valdría solo con la heatbed de silicona. Pero en mi caso la Pcb hace la funcion de base, si la quito necesitaría poner una placa de aluminio. Si pego la heatbed de silicona debajo de la Pcb, hará la misma función. Ya que la tengo, la uso para conseguir mayor velocidad de calentamiento. Tengo una fuente de 500w, por lo que no creo que tenga problemas de potencia
Álvaro Rey Rodríguez
Apr 10, 2016, 10:36:14 AM4/10/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
La cama de silicona a 220 te llega y te sobra.
eduardo garcia pardo
Apr 15, 2016, 1:01:36 PM4/15/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Buenas tardes:
Acabo de realizar la primer prueba, he utilizado un relé de arranque de repuesto de la moto (100 A -me he pasado un poco, pero es lo que tenía a mano), un diodo en inversa y una fuente de alimentación adicional que he ajustado a 14 V.
Como me parecía un poco inapropiado alimentar el Arduino a ése voltaje, he dejado la fuente normal a 12 V y he utilizado la otra a 14 V sólo para alimentar la cama a través del relé.
En teoría 14^2 / 1.5 = 130 W, lo que es un valor un poco mayor de los 120 W que me recomendábais.
No he puesto ni aislante por debajo ni espejo por encima. Os recuerdo que es una cama PCB pero en alumnio de 3 mm.
Ha alcanzado correctamente los 95 ºC que yo uso en ABS y ha tardado menos que con la Mk2 de 200 x 200. En princpio queda solucionado el asunto
De todos modos, mi objetivo es poner silicona a 220 V y no tener que utilizar dos fuentes de alimentación
De momento voy a probar a imprimir directamente en el alumnio con laca Nelly
Acabo de realizar la primer prueba, he utilizado un relé de arranque de repuesto de la moto (100 A -me he pasado un poco, pero es lo que tenía a mano), un diodo en inversa y una fuente de alimentación adicional que he ajustado a 14 V.
Como me parecía un poco inapropiado alimentar el Arduino a ése voltaje, he dejado la fuente normal a 12 V y he utilizado la otra a 14 V sólo para alimentar la cama a través del relé.
En teoría 14^2 / 1.5 = 130 W, lo que es un valor un poco mayor de los 120 W que me recomendábais.
No he puesto ni aislante por debajo ni espejo por encima. Os recuerdo que es una cama PCB pero en alumnio de 3 mm.
Ha alcanzado correctamente los 95 ºC que yo uso en ABS y ha tardado menos que con la Mk2 de 200 x 200. En princpio queda solucionado el asunto
De todos modos, mi objetivo es poner silicona a 220 V y no tener que utilizar dos fuentes de alimentación
De momento voy a probar a imprimir directamente en el alumnio con laca Nelly
hasta luego
eduardo garcia pardo
Apr 15, 2016, 3:40:41 PM4/15/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
¿Alguien ha impreso ABS DIRECTAMENTE sobre el aluminio? ¿que utilizáis para que se adhiera el material?
He tenido que poner de nuevo el cristal, porque no soy capaz de conseguir adherencia en el aluminio. Aegún RepRap, se puede imprimir directamente sobre el alumnio
http://reprap.me/alu-heatbed-mk3.html
Yo he limpiado escurpulosamente la placa de alumnio con acetona y después de secar he proyectado laca Nelly, pero nada, no pega. Sin embargo, con el cristal, bien.
¿sabéis si se debe utilizar otro adhesivo?
Muchas gracias
He tenido que poner de nuevo el cristal, porque no soy capaz de conseguir adherencia en el aluminio. Aegún RepRap, se puede imprimir directamente sobre el alumnio
http://reprap.me/alu-heatbed-mk3.html
Yo he limpiado escurpulosamente la placa de alumnio con acetona y después de secar he proyectado laca Nelly, pero nada, no pega. Sin embargo, con el cristal, bien.
¿sabéis si se debe utilizar otro adhesivo?
Muchas gracias
Jaime Berdun
Apr 16, 2016, 5:30:53 AM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Yo he impreso directamente en el aluminio y no hay problema. Con y sin laca mi cama va a 24v y calienta perfectamente no creo q tarde más de 6min en llegar a 100°C que es a la temperatura que la pongo para abs
Un saludo.
Un saludo.
eduardo garcia pardo
Apr 16, 2016, 6:35:32 AM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Me interesa mucho esto que comentas. La placa de alumnio que usas, ¿tiene algún tratamiento superficial?¿Está mecanizada? La que yo tengo es la cara contraria de la PCB de la cama china y creo que viene en bruto de la laminación.
He probado a subir a 100ºc, y tampoco consigo nada de adherencia, y eso que la he limpiado escrupulosamente con acetona antes de poner la laca.
Quzá con un lijado muy fino se consiga más adherencia, pues también es posible que la superficie puede estar contaminada.
Seguiré con mis ensayos. Muchas gracias
He probado a subir a 100ºc, y tampoco consigo nada de adherencia, y eso que la he limpiado escrupulosamente con acetona antes de poner la laca.
Quzá con un lijado muy fino se consiga más adherencia, pues también es posible que la superficie puede estar contaminada.
Seguiré con mis ensayos. Muchas gracias
VincentM
Apr 16, 2016, 6:42:39 AM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Incluye entre tus ensayos el probar la laca extrafuerte de Mercadona y la Nelly extrafuerte (tiene una etiquetita roja para diferenciarla de la normal).
Son baratas y pueden ser la clave de esa adhesión que te falta.
Si todavia quieres probar más cosas, el pegamento en barra Imedio-UHU da muy buen resultado también:
https://groups.google.com/forum/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/j9uEIW8Pimc
Son baratas y pueden ser la clave de esa adhesión que te falta.
Si todavia quieres probar más cosas, el pegamento en barra Imedio-UHU da muy buen resultado también:
https://groups.google.com/forum/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/j9uEIW8Pimc
eduardo garcia pardo
Apr 16, 2016, 6:45:19 AM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Muchas gracias Vicente, lo probaré (además por la tarde toca ir a la compra) ;)
Jaime Berdun
Apr 16, 2016, 8:16:58 AM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues la cama es una mk3 comprada en 3despaña.
eduardo garcia pardo
Apr 16, 2016, 9:08:31 AM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Claro, es que la mía es China. Y ya he resuelto el misterio.
Las ventajas de tener una moto vieja es que tengo un juego de galgas para ajustar los platinos y las válvulas. He comprobado con el cristal que en el centro del eje Y de la cama y resulta que hay un gap de ¡¡¡0.25 mm!!! Vamos que la cama está doblada hacia abajo.
Y claro, como el cubo de calibración lo imprimo en el centro y no tengo autolevel pues es como tener un offset de 0.25. así no se puede pegar la primera capa de ninguna manera.
En fin misterio resuelto. No puedo saber si la cama se ha doblado en el trayecto desde China o que la fabricación no es muy cuidadosa ( o las dos cosas) La solución ya la veremos...
Un saludo
Las ventajas de tener una moto vieja es que tengo un juego de galgas para ajustar los platinos y las válvulas. He comprobado con el cristal que en el centro del eje Y de la cama y resulta que hay un gap de ¡¡¡0.25 mm!!! Vamos que la cama está doblada hacia abajo.
Y claro, como el cubo de calibración lo imprimo en el centro y no tengo autolevel pues es como tener un offset de 0.25. así no se puede pegar la primera capa de ninguna manera.
En fin misterio resuelto. No puedo saber si la cama se ha doblado en el trayecto desde China o que la fabricación no es muy cuidadosa ( o las dos cosas) La solución ya la veremos...
Un saludo
antoniobeta
Apr 16, 2016, 12:50:19 PM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Pues la solución que yo veo es o poner cristal o intentar algo con el mesh autolevel de marlín.
Saludos
--
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Jaime Berdun
Apr 16, 2016, 1:14:42 PM4/16/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Mi cama es seguro fabricada en China. Y es que 3mm con los Valentín es q le damos es normal que tenga pandeo. Lo tienen hasta las varillas lisas de 8mm.
Jaime Berdun
Apr 17, 2016, 6:29:06 AM4/17/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Valentín =calentones
Wankel
May 7, 2016, 5:51:32 AM5/7/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Bueno, finalmente ayer me llegó una cama de silicona de 220 V que compré en Aliexpress
http://es.aliexpress.com/item/1pcs-silicone-heating-pad-heater-220V-300W-200-300-mm-for-3d-printer-heat-bed/32589793925.html
Esta semana pasada que anduve por Madrid, me compré una plancha de aluminio de 3 mm en Ferretería del Olmo, así que después de hacer los cuatro taladros, le he pegado la resistencia de silicona (es autoadhesiva) y la he montado en la impresora.
Como relé, estoy utilizando este pequeñito, que lleva optoacopladores. NO necesito diodo ni nada
http://es.aliexpress.com/item/1DC12V-relay-isolation-controller-220-v-electrical-home-appliances-control-panel-module/32566926654.html
Para los 1.5 A que consume la cama, tampoco hace falta mucho más (creo)
La verdad es que calienta muy, muy deprisa y llega a los 100ºC en muy poco tiempo, pero también es más lenta para enfriarse, pues parece que la silicona es buen aislante.
El único "problema" es que la chapa de alumnio también está ligeramente combada (igual que la de la PCB) así que sigo necesitando utilizar el espejo para imprimir.
Pero estoy muy satisfecho. Me gustaría saber que opináis del relé diabólico que he colocado.
NOTA: Como la plancha de acero base tiene 1 m y yo he comprado un retal del ancho de la cama (215 mm) pues del corte han salido 3 uds de 315 x 215 mm. Si alguno necesita una plancha para poner una cama caliente grande, ya me lo decís y os la envío.
http://es.aliexpress.com/item/1pcs-silicone-heating-pad-heater-220V-300W-200-300-mm-for-3d-printer-heat-bed/32589793925.html
Esta semana pasada que anduve por Madrid, me compré una plancha de aluminio de 3 mm en Ferretería del Olmo, así que después de hacer los cuatro taladros, le he pegado la resistencia de silicona (es autoadhesiva) y la he montado en la impresora.
Como relé, estoy utilizando este pequeñito, que lleva optoacopladores. NO necesito diodo ni nada
http://es.aliexpress.com/item/1DC12V-relay-isolation-controller-220-v-electrical-home-appliances-control-panel-module/32566926654.html
Para los 1.5 A que consume la cama, tampoco hace falta mucho más (creo)
La verdad es que calienta muy, muy deprisa y llega a los 100ºC en muy poco tiempo, pero también es más lenta para enfriarse, pues parece que la silicona es buen aislante.
El único "problema" es que la chapa de alumnio también está ligeramente combada (igual que la de la PCB) así que sigo necesitando utilizar el espejo para imprimir.
Pero estoy muy satisfecho. Me gustaría saber que opináis del relé diabólico que he colocado.
NOTA: Como la plancha de acero base tiene 1 m y yo he comprado un retal del ancho de la cama (215 mm) pues del corte han salido 3 uds de 315 x 215 mm. Si alguno necesita una plancha para poner una cama caliente grande, ya me lo decís y os la envío.
Iceflow
May 7, 2016, 4:47:54 PM5/7/16
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
El relé tiene buena pinta :D y que este optoacoplado es un plus de seguridad, sin duda!! me lo guardo en favoritos!!
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Federico E. Lara
Sep 22, 2016, 5:18:12 PM9/22/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Jaime, buenas tardes.
Tengo la misma cama caliente que comentas pero en mi caso tarda muchisimo en calentar y te diria que practicamente imposible llegar a los 100 grados (incluso luego de casi cuarenta minutos que logra calentar, durante la impresion con los ventiladores apagados en las primeras capas, se va enfriando hasta llegar a los 75 grados que es donde se estabiliza)
La temperatura ambiente es de unos 20 grados y la placa esta conectada a la placa controladora de la impresora. (Imprimo directamente sobre el aluminio)
Has modificado algo de la conexion ? La tienes conectada directamente a la fuente ? La fuente que utilizo es de 12 V y 20 A.
Cualquier sugerencia sera bienvenida.
Muchas gracias.
Tengo la misma cama caliente que comentas pero en mi caso tarda muchisimo en calentar y te diria que practicamente imposible llegar a los 100 grados (incluso luego de casi cuarenta minutos que logra calentar, durante la impresion con los ventiladores apagados en las primeras capas, se va enfriando hasta llegar a los 75 grados que es donde se estabiliza)
La temperatura ambiente es de unos 20 grados y la placa esta conectada a la placa controladora de la impresora. (Imprimo directamente sobre el aluminio)
Has modificado algo de la conexion ? La tienes conectada directamente a la fuente ? La fuente que utilizo es de 12 V y 20 A.
Cualquier sugerencia sera bienvenida.
Muchas gracias.
Álvaro Rey Rodríguez
Sep 23, 2016, 1:42:24 AM9/23/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Federico una cama de 20x30 de pcb a 12V consume sobre los 15 amperios, con los motores la pantalla y demás te queda muy poco margen, lo más probable es que la fuente no dea suficiente corriente, yo usaría una de 30A
Jaime Berdun
Sep 23, 2016, 1:51:49 AM9/23/16
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D
Federico mi cama la tengo conectada directamente a la ramps pero claro estas corto de amparar en esa fuente. La tienes que estar llevando a su límite yo para evitar esos 15A por la ramps como comenta Álvaro le cambie la alimentacion del conector de la ramps a 24v por lo que la cama me consume la mitad de amperios me deja más tranquilo que no va a arder los conectores y reduzco las secciones de los cableados. Además es más barata una fuente de 24v 20A que una de 12v 30A
Un saludo.
Un saludo.
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