[CONJUNTAS][CONSEJO] Cuidadín con Paypal

[Jorge "Dredd"]

Hola a todos:

Esto es una cosilla que me envió Paypal ayer muy amablemente:

Estimado {YO}:

Le informamos que en PayPal tenemos dos tipos de pago: personales y comerciales. Los Pagos personales son para enviar dinero entre amigos y familiares, mientras que los Pagos comerciales son para pagar artículos o servicios. Por lo tanto, un vendedor que reciba pagos por la venta de servicios o artículos deberá acogerse a las tarifas de los pagos comerciales.

Tras revisar su cuenta, hemos podido comprobar que está recibiendo pagos personales y queremos informarle de este tipo de pagos por si desconoce el procedimiento. Si está vendiendo artículos o servicios, sus compradores deben utilizar la opción de Pago comercial. El hecho de aceptar pagos personales por ventas va en contra de nuestros Acuerdos Legales, por lo tanto deberá solicitar a sus compradores que utilicen la opción de pagos comerciales.

Si vemos que este tipo de actividad continúa, es posible que eliminemos la opción para aceptar pagos personales en su cuenta PayPal.

Para más información sobre los tipos de pago y sus respectivas tarifas, haga clic en el vínculo Tarifas al pie de cualquier página de PayPal.
Si tiene alguna duda, o bien considera que los pagos son correctos puesto que no está realizando ninguna actividad comercial, puede contactarnos por correo electrónico o por teléfono. Simplemente haga clic en Contactar al pie de cualquier página de PayPal.

Agradecemos su cooperación.

Yo les he respondido lo siguiente. 

hola:

 gracias por su interés.

comentarle que estos ingresos se deben a una compra de un producto a terceros por parte de un grupo de amigos de toda españa.

ellos me eligieron como portavoz para realizar la compra, dado que no podiamos fraccionar los pagos para adquirir el producto.

en ningun caso yo me estoy lucrando de esta situacion y 77 personas pueden dar fe de ello.

por favor, indiquenme cual es el procedimiento que ustedes contemplan para esta situacion. gracias

Esperemos que no trascienda a más, pero hay que estar atentos a este tipo de legalidades.

Conforme me vayan diciendo algo os lo comentaré.

Si no, me veo federándonos o alguna cosa asi X(

Si alguien ha recibido alguna cosilla de esta índole, por favor, indicadlo...

Gracias!

[Iván López Baena]

Jorge, a mi me han mandado lo mismo...

[txintofano]

Ke hijos de perrilla....kieren pillar cacho.

[Jrcrespo]

son unos aguilillas, si ven que pueden rascar unos eurillos ahí van al acecho, si os cierrar esa forma de envio de dinero como amigo, los demandamos, se van a cagar, con las conjuntas de Clone Wars no se juega... :(

para todo lo demas mastercard :P

[Saúl Saborido]

Déjales bien claro que no eres vendedor, ni tienda, ni vendes de segunda mano ni nada -NO VENDES NADA-. Diles que somos muchas personas, que queremos comprar un producto a un tercero para obtener descuentos por cantidad, y tú eres el encargado de recoger el dinero de la gente para hacer la compra. Te estamos confiando nuestro dinero (esto es lo le les debe quedar claro).

Y además yo al menos, me comprometo a escibir a Paypal, para decirles que en ningún caso te estoy comprando nada, al contrario, te estoy confiando mi dinero para que tú me compres algo a mí. De hecho lo escribo pero ya. Si los 76 restantes hacéis algo parecido, a lo mejor los callamos un poco (total es porque no pillan cacho)

Ya les vale, que carroñeros, si ni habrás llegao a los 1000 y poco euros ni na, y saltan como un muelle... ¿a los que les llegan donaciones por ahí les harán lo mismo?

[Jrcrespo]

P.D. tengo un familiar que es abogado de Ebay

[Lucas]

Paypal tiene un peligro de cuidado. A mi me han retenido pasta varias veces y algunas de ellas sin una explicacion en concreto.

El sábado, 18 de abril de 2015, 11:22:28 (UTC+2), Jorge "Dredd" escribió:

[Michi]

Jaja. Me recuerda al documental ese de PirateBay en el que se ve que el juez les pregunta a los tíos si conocen a nosequien en el mundo real. Y ellos responden algo así como "Si. Nos conocemos en el mundo real. Nunca nos hemos visto personalmente, pero para nosotros internet es el mundo real. Ud. se debe referir a si nos conocemos AFK (away from keyboard)"

Pos eso, que nosotros somos amigos en el mundo real. :)

[Saúl Saborido]

Estas cosas a mí me dan mucho coraje, me tocan las narices el 'te tengo por los webs y pasas por el aro y punto, y si no tengo razón, no me importa'.

Les he escrito un tocho que flipas, pero tó enfadao. Les he dicho que si es a alguien al que dirigirse es a mí, que soy yo quien te envió el dinero. Y les he dejado bien claro que no te he pagado nada, que yo te he confiado mi dinero para que salgamos todos ganando. Y les he dicho que preguntarte si estabas blanqueando dinero ES UN INSULTO a tu persona... ya les vale, buitres carroñeros...

El sábado, 18 de abril de 2015, 11:22:28 (UTC+2), Jorge "Dredd" escribió:

[Joan R]

Hola,  no se a vosotros pero a mi me cobrarón 0,63€ por el pago de 8.25€ en comcepto de "cuantía de la tarifa", que supongo es la comisión que cobran...

[Iván López Baena]

A veces cobran tarifa si no usas cuenta bancaria o algo por el estilo, puede ser eso

El 18/04/2015 15:20, "Joan R" <radi...@gmail.com> escribió:

Hola,  no se a vosotros pero a mi me cobrarón 0,63€ por el pago de 8.25€ en comcepto de "cuantía de la tarifa", que supongo es la comisión que cobran...

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[Pedro Lahuerta]

Si solo tienes vinculada tu cuenta de Paypal a tarjeta de credito/debito si te cobran comisión, para que no te cobren tienes que tenerla vinculada a una cuenta corriente :P

El sábado, 18 de abril de 2015, 15:21:59 (UTC+2), Iván López Baena escribió:

A veces cobran tarifa si no usas cuenta bancaria o algo por el estilo, puede ser eso

El 18/04/2015 15:20, "Joan R" <radi...@gmail.com> escribió:

Hola,  no se a vosotros pero a mi me cobrarón 0,63€ por el pago de 8.25€ en comcepto de "cuantía de la tarifa", que supongo es la comisión que cobran...

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[Joan R]

Pues no se la razón, no es la primera vez que pago por petición a través de correo, pero si es la primera que cobraron dicha comisión ?¿?

El sábado, 18 de abril de 2015, 15:21:59 (UTC+2), Iván López Baena escribió:

A veces cobran tarifa si no usas cuenta bancaria o algo por el estilo, puede ser eso

El 18/04/2015 15:20, "Joan R" <radi...@gmail.com> escribió:

Hola,  no se a vosotros pero a mi me cobraron 0,63€ por el pago de 8.25€ en concepto de "cuantía de la tarifa", que supongo es la comisión que cobran...

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[Atancito]

Enviar dinero a Familiares o amigos a traves de Paypal no acarrea comision siempre y cuando tengas vinculada tu cuenta bancaria. Si vinculas una tarjeta, como hice yo, si te combran ^^

[Joan R]

OK, tengo vinculada una tarjeta, pero el comcepto de "cuantía de la tarifa" es un poco abstracto, por no decir otra cosa...

[Pablo A L]

Pregunto: ¿no hay alternativas a PayPal?

Sugiero que alguien con clase y estilo redacte una carta para que cada uno se la enviemos explicándoles qué es una conjunta y que la persona que la centraliza no sólo no se lucra, sino que además curra como un cbron y creo que en ocasiones hasta palma dinero con la preparación de los envíos y demás.

Saludos a tod@s

[Jorge Robles]

Hola a todos:

Gracias por vuestras opiniones y apoyo. Como comenté en el correo a los señores de Paypal, estoy a la espera de que me remitan las soluciones que contemplan o que resuelvan este asunto a mi (nuestro) favor.

El asunto es que  resulta muy difícil saber cuando se va en contra de sus políticas, porque a sus ojos, estoy actuando de "Importador" y eso es una actividad "comercial". 

No creo que vaya a tener más trascendencia, pero si que es posible que tengamos que organizar las conjuntas en un futuro con algún documento que acredite que lo es y no una actividad comercial.

Saludicos!

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[Alex Tutusaus]

Lo de abogado en ebay es bueno o malo? Pq Q yo sepa paypal es de ebay...

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[Jrcrespo]

lo del familiar abogado no es buen ni malo, Paypal es de Ebay pero las gestiones se llevan por separado, como pasa en las grande empresas, mi ofrecimiento por hecharles un cable, le puedo consultar como afrontar la situación en caso que les cierren la cuenta, ya que se lo estan currando mucho, tanto @Jorge como @Iván López.

[David Vázquez]

Y porque no pasamos de paypal y se hace por transferencia?

[Iván López Baena]

Seria otra opción, pero en función del banco que se utilice tambien cobran comisión, y si es por ingreso en cuenta se sacaron hace tiempo (la mayoria de los bancos) una comisión de 2€ por realizar un ingreso a terceros.

El 19/04/2015 15:03, "David Vázquez" <dvaz...@gmail.com> escribió:

Y porque no pasamos de paypal y se hace por transferencia?

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[Jorge Robles]

Por mucho que creais que Paypal son perretes, tendríais que ver lo que sajan los bancos convencionales.

Yo, con que me digan cual es la manera de hacerlo y si van a pillar cacho que lo hagan de una manera razonable, me parecerá bien.

Si intentas hacer una transferencia por ejemplo, a china, las comisiones de bancos tradicionales son una pasada.  Además, Paypal tiene un seguro contra impagos y transacciones en internet, cosa que otros bancos además de pillar su cacho, se lavarán las manos.. fijo.

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[Fran Lozano [Erikcrane]]

Hay una app para smartphone que se llama yaap. Tu envias dinero a otra persona que se carga automaticamente en tu cuenta bancaria o se deja como saldo en tu cuenta yaap. Es como paypal, lo diferente es que no se envia a una direccion de email, se envia a un movil.

Para poder hacer conjuntas todos deberian tener el movil de todos. De momento es todo lo que conozco a alternativas a Paypal

[Jorge Robles]

Ahora dile  a nuestros chinitos que se pongan esa app. :D

El 19 de abril de 2015, 21:36, Fran Lozano [Erikcrane] <erik...@gmail.com> escribió:

Hay una app para smartphone que se llama yaap. Tu envias dinero a otra persona que se carga automaticamente en tu cuenta bancaria o se deja como saldo en tu cuenta yaap. Es como paypal, lo diferente es que no se envia a una direccion de email, se envia a un movil.

Para poder hacer conjuntas todos deberian tener el movil de todos. De momento es todo lo que conozco a alternativas a Paypal

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[Fran Lozano]

La app es para los de la conjunta, para pasarse el dinero entre ellos. El que pague la mercancia que pague con paypal o el metodo que use el chino

[Alex Tutusaus]

No hombre, el pago lo haces tu con paypal y que lo chupen de tu cuenta bancaria no?

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[Jorge Robles]

No se, la verdad.

Hasta donde yo se, el señor Montoro no se mete en Paypal, que ya lo hará.

Pero a mi banco lo tiene cogido por los pelendengues. De ahí que por la cuenta bancaria pase lo menos posible que pueda dar a sospecha.

[VincentM]

Creo que estás equivocado, Jorge.
Según la cantidad de dinero que muevas, PayPal está obligado a notificarlo a Hacienda.
Ya pasó en otra conjunta, hace tiempo.

[Jorge Robles]

jurl, gracias vincent.
habremos de ir turnandonos pues 😜

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[Jose H]

Antes eran 3000 euros. Cuando pasas de esa cantidad el banco tiene que
notificar a Hacienda.

[venomio]

bitcoin

[Carlos Ivan Conde]

En bitcoin terminamos, seguro!

Si PayPal requiere confirmación mía de que el dinero es efectivamente a un amigo, dime cómo se la mando.

Saludetes!
Iván

[Saúl Saborido]

No sirve de mucho:

"... Tras revisar su consulta, le puedo confirmar Saúl que desde su cuenta de PayPal no tenemos acceso a comprobar que es lo que ha ocurrido con otros usuarios de nuestro servicio, a no ser que ellos mismos nos consulten. Es por ello que si esas personas tienen algún problema con su cuenta de PayPal, nos tendrían que contactar directamente.

Esperamos haber resuelto su duda ..."

[Alex Tutusaus]

Tras revisar su consulta hemos determinado que los guisantes son verdes y el vapor de una nube esta compuesto entre otros por agua."

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[Jorge "Dredd"]

Ya tengo la respuesta de Paypal y la voy a armar gorda:

Hemos recibido su consulta en relación a la opción de recibir pagos personales.

He revisado su cuenta de PayPal y he podido comprobar que usted estaba recibiendo pagos personales, recibió una notificación indicándole que no tenía que seguir aceptándolos.

Como ha seguido recibiendo este tipo de pagos, la opción de recibir pagos personales en su cuenta de PayPal se ha desactivado.

Atentamente,
Maria
Servicio de Atención al Cliente
PayPal

[Saúl Saborido]

¡Ya les vale! :-/

[Alex Tutusaus]

Lamentable....

--

[Iceflow]

Va a haber que dividir los pagos entre varias cuentas o algo así... :( malditos chupocteros!!! ¬¬

[Iván López Baena]

Pues entonces yo seré el siguiente...

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[Alberto Rodriguez]

los de paypal son unos usureros, cuando todo va como ellos quieren no hay problema, pero como te salgas un poco de lo que esperan ya ni te permiten defender tu caso, en fin...

--

Alberto Rodríguez Ferraces

[Miguel Ángel López Vicente]

A ver, no sé que estáis liando. Paypal es una empresa, vive de las comisiones. Es normal que investiguen movimientos «dudosos» que podrían ir en contra de sus normas, como es hacer una compra usando el enviar dinero en vez de la opción para tal efecto. Así mismo, si usas «enviar dinero» no te cubre ningún tipo de problema con la compra, pues se supone que no ha sido una compra...

Esas comisiones, además de para ganar ellos dinero, sirven para pagar los fraudes y otros problemas que Paypal te solventa cuando lo usas como ellos dictan.

¿Es una faena para las conjuntas? Pues sí, pero es lo que hay, si usamos Paypal en vez de ir dando nuestra cuenta corriente es por las ventajas y seguridad que nos ofrece el servicio, y esa seguridad conlleva un coste.

El lunes, 20 de abril de 2015, 16:05:50 (UTC+2), Bertus escribió:

los de paypal son unos usureros, cuando todo va como ellos quieren no hay problema, pero como te salgas un poco de lo que esperan ya ni te permiten defender tu caso, en fin...

El 20 de abril de 2015, 15:27, Iván López Baena <ivanlop...@gmail.com> escribió:

Pues entonces yo seré el siguiente...

El 20/04/2015 15:23, "Iceflow" <ais...@gmail.com> escribió:

Va a haber que dividir los pagos entre varias cuentas o algo así... :( malditos chupocteros!!! ¬¬

El 20 de abril de 2015, 15:20, Alex Tutusaus <ale...@gmail.com> escribió:

Lamentable....

El 20/04/2015 15:04, "Saúl Saborido" <sau...@gmail.com> escribió:

¡Ya les vale! :-/

El lunes, 20 de abril de 2015, 14:55:44 (UTC+2), Jorge "Dredd" escribió:

Ya tengo la respuesta de Paypal y la voy a armar gorda:

Hemos recibido su consulta en relación a la opción de recibir pagos personales.

He revisado su cuenta de PayPal y he podido comprobar que usted estaba recibiendo pagos personales, recibió una notificación indicándole que no tenía que seguir aceptándolos.

Como ha seguido recibiendo este tipo de pagos, la opción de recibir pagos personales en su cuenta de PayPal se ha desactivado.

Atentamente,
Maria
Servicio de Atención al Cliente
PayPal

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Alberto Rodríguez Ferraces

[Alberto Rodriguez]

yo lo tengo usado como ellos dictan (estrictamente) en muchas ocasiones y cuando hay un problema, en algunas ocasiones se han desentendido o han intentado escurrir el bulto, por eso lo digo...

Lamentable....

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Alberto Rodríguez Ferraces

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Alberto Rodríguez Ferraces

[Saúl Saborido]

"...como es hacer una compra usando el enviar dinero en vez de la opción para tal efecto..."

La única diferencia respecto a lo que dices, es que nosotros no le estamos comprando nada ni a Jorge ni a Iván. Les estamos confiando nuestro dinero, que es muy diferente. Paypal no puede demostrar que estén vendiendo nada, y ellos sí que pueden demostrar que no nos han vendido nada (porque aquí estamos todos los que les hemos enviado dinero para decirlo). Lo que pasa es que en este mundo da igual si tienes la razón o no, si eres una multinacional estás por encima, haces lo que quieres, y punto.

Además, sólo es gratis mandar dinero si se tiene la cuenta bancaria añadida, y mucha gente sólo tiene la tarjeta. Y de ahí si que cobran porcentaje (y no poco). Y si al añadir la cuenta del banco, mandar dinero es gratis, paypal sabrá por qué.

Y si estoy recogiendo donaciones, para construir un hospital (¡yo que sé! xD), ¿serían los únicos que ganarían dinero por las donaciones? Legalmente no lo sé, pero moralmente...

[Albertdcc]

Bueno...bueno.....

Paypal es estupendo para comprar en la China catalina.....mas de una vez he abierto disputas por no recibir la mercancía en los 45 días previstos.......

Y el vendedor ha corrido como un loco a resolver el asunto......

Y una sola vez que el vendedor se hizo el despistado..... Paypal me retorno todo lo pagado.....¡ole Paypal !....

Ahora, si para ahorraros 3 leuros en la coña de las conjuntas...... y después el que monta el tinglado tiene que hacer envios personalizados a cada participante....no se de que os quejáis de Paypal... si soys vosotros los que estais cambiando la función de Paypal ....la ONG de ahorro de 3 euros ha sido idea vuestra, no jodais el negocio y funcionamiento de Pay que funciona como debe ser y no obliga a nadie a usar su plataforma.

Saludetes.

Albert BCN

El sábado, 18 de abril de 2015, 11:22:28 (UTC+2), Jorge "Dredd" escribió:

Hola a todos:

Esto es una cosilla que me envió Paypal ayer muy amablemente:

Estimado {YO}:

Le informamos que en PayPal tenemos dos tipos de pago: personales y comerciales. Los Pagos personales son para enviar dinero entre amigos y familiares, mientras que los Pagos comerciales son para pagar artículos o servicios. Por lo tanto, un vendedor que reciba pagos por la venta de servicios o artículos deberá acogerse a las tarifas de los pagos comerciales.

Tras revisar su cuenta, hemos podido comprobar que está recibiendo pagos personales y queremos informarle de este tipo de pagos por si desconoce el procedimiento. Si está vendiendo artículos o servicios, sus compradores deben utilizar la opción de Pago comercial. El hecho de aceptar pagos personales por ventas va en contra de nuestros Acuerdos Legales, por lo tanto deberá solicitar a sus compradores que utilicen la opción de pagos comerciales.

Si vemos que este tipo de actividad continúa, es posible que eliminemos la opción para aceptar pagos personales en su cuenta PayPal.

Para más información sobre los tipos de pago y sus respectivas tarifas, haga clic en el vínculo Tarifas al pie de cualquier página de PayPal.
Si tiene alguna duda, o bien considera que los pagos son correctos puesto que no está realizando ninguna actividad comercial, puede contactarnos por correo electrónico o por teléfono. Simplemente haga clic en Contactar al pie de cualquier página de PayPal.

Agradecemos su cooperación.

Yo les he respondido lo siguiente. 

hola:

 gracias por su interés.

comentarle que estos ingresos se deben a una compra de un producto a terceros por parte de un grupo de amigos de toda españa.

ellos me eligieron como portavoz para realizar la compra, dado que no podiamos fraccionar los pagos para adquirir el producto.

en ningun caso yo me estoy lucrando de esta situacion y 77 personas pueden dar fe de ello.

por favor, indiquenme cual es el procedimiento que ustedes contemplan para esta situacion. gracias

Esperemos que no trascienda a más, pero hay que estar atentos a este tipo de legalidades.

Conforme me vayan diciendo algo os lo comentaré.

Si no, me veo federándonos o alguna cosa asi X(

Si alguien ha recibido alguna cosilla de esta índole, por favor, indicadlo...

Gracias!

[Saúl Saborido]

Pues a mí me enviaron una tarjeta de PSP rota, y eBay y Paypal, ambos, pasaron bastante de mí. Ni me respondieron siquiera, abriendo una disputa y todo. Pero tengo un amigo que aparte de comprar, vende (yo nunca he vendido nada), y ¡joer, se lo solucionan tó xDDD!

[Jorge Robles]

hala a hacerse el sordo:

Gracias por contactarnos de nuevo en relación con los pagos personales que está recibiendo.

Cómo le comentamos en nuestro anterior email, tras revisar la información de su cuenta y los correos electrónicos que nos envía. Por motivos de seguridad, le recomendamos que no aceptase más pagos personales y por tanto, ya no es posible que le hagan más pagos a través de esta opción.

Atentamente,
Sandra

Servicio de Atención al Cliente

Estimado {YO}:

Le informamos que en PayPal tenemos dos tipos de pago: personales y comerciales. Los Pagos personales son para enviar dinero entre amigos y familiares, mientras que los Pagos comerciales son para pagar artículos o servicios. Por lo tanto, un vendedor que reciba pagos por la venta de servicios o artículos deberá acogerse a las tarifas de los pagos comerciales.

Tras revisar su cuenta, hemos podido comprobar que está recibiendo pagos personales y queremos informarle de este tipo de pagos por si desconoce el procedimiento. Si está vendiendo artículos o servicios, sus compradores deben utilizar la opción de Pago comercial. El hecho de aceptar pagos personales por ventas va en contra de nuestros Acuerdos Legales, por lo tanto deberá solicitar a sus compradores que utilicen la opción de pagos comerciales.

Si vemos que este tipo de actividad continúa, es posible que eliminemos la opción para aceptar pagos personales en su cuenta PayPal.

Para más información sobre los tipos de pago y sus respectivas tarifas, haga clic en el vínculo Tarifas al pie de cualquier página de PayPal.
Si tiene alguna duda, o bien considera que los pagos son correctos puesto que no está realizando ninguna actividad comercial, puede contactarnos por correo electrónico o por teléfono. Simplemente haga clic en Contactar al pie de cualquier página de PayPal.

Agradecemos su cooperación.

Yo les he respondido lo siguiente. 

hola:

 gracias por su interés.

comentarle que estos ingresos se deben a una compra de un producto a terceros por parte de un grupo de amigos de toda españa.

ellos me eligieron como portavoz para realizar la compra, dado que no podiamos fraccionar los pagos para adquirir el producto.

en ningun caso yo me estoy lucrando de esta situacion y 77 personas pueden dar fe de ello.

por favor, indiquenme cual es el procedimiento que ustedes contemplan para esta situacion. gracias

Esperemos que no trascienda a más, pero hay que estar atentos a este tipo de legalidades.

Conforme me vayan diciendo algo os lo comentaré.

Si no, me veo federándonos o alguna cosa asi X(

Si alguien ha recibido alguna cosilla de esta índole, por favor, indicadlo...

Gracias!

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[Cacer]

Una prouesta: 

Pasanos el mail de Sandra de Paypal y le enviamos un mail, indicando que te estamos enviando el dinero y que en algunos casos, como el mio, han cobrado comisión.

Esto, nos afecta a todos, ya sean de esta conjunta u otra, por lo que cuantos mas envíos al respecto, mejor.

Podemos redactar un mail conjunto. jejeje que diga algo parecido: (Se admiten correcciones) :)

Le escribimos, como CLIENTE suyo y en relación a la petición que realizan de no admitir mas envíos de dinero, a nuestro amigo y CLIENTE suyo XXXX (Poner Ivan o Jorge) indicando, que en ningún caso, estamos pagando productos o servicios y se trata de un envió de dinero, para que haga una compra en nombre de un grupo de CLIENTES suyos. Envíos de dinero, que en muchos casos, como es el mio, se aplico una comisión por su parte.

Si esta practica, la considera inmoral o fraudulenta, no se preocupen, buscaremos una vía alternativa para este tipo de servicios, que nos son pocos y en el grupo en el que nos encontramos, cada vez serán mas. Vds. verán si quieren atender estas peticiones de sus CLIENTES o buscamos alternativas.

¿Como tratan Vds. las donaciones? ¿Que opinan sus departamento financiero y comercial de perder un tipo de servicio de mas de 3000 clientes?

¿Buscamos métodos alternativos que nos permita continuar con nuestra actividad no lucrativa o nos dan Vds. el servicio?

Quedamos a la espera de una respuesta, en la que se rectifique la  petición de no aceptar estos pagos por su CLIENTE, cuando en ningún caso se pueden considerar pagos comerciales. Son simplemente envío de Dinero. 

Un cordial saludo.

¿Quien pierde mas?

[Alex Tutusaus]

Igual podriamos poner como punto de partida que entienden ellos por AMIGOS en su definicion de enviar dinero a amigos/familiares....

Legalmente hemos mandado dinero a un AMIGO, no le hemos comprado NADA.

Asi que con la ley en la mano, tenemos las de ganar, pero claro, a ver quien es el guapo que se lia a ir a juicio por esto xD

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[Atancito]

Siempre podemos reducir el numero de ingresos que recibe el organizador dividiendonos en grupos, por ejemplo en comunidades, con un responsable que recibe el dinero de su grupo, y este sera el encargado de realizar el envio al organizador ^^

[coleoptero jmag]

La propuesta de CaCer me parece genial... Quizás el texto lo suavizaría dándole cambiando el orden de las preguntas. Algo así como: 'uis estoy confundido y tengo muchas dudas?  ¿Qué es un familiar o amigo? ¿Cuánta cantidad puedo recibir de un familiar o amigo? ¿Al familiar o amigo se les cobra alguna comisión por no tener vinculada su cuenta paypal a una cuenta corriente de un banco? ¿Cómo se gestiona en PayPal las donaciones? .... Seguidamente se explica el modus operandis moral de las compras conjuntas... Y después se le suelta el ... oiga señor que sepa que acaba de bloquearme: 1. la posibilidad de recibir pequeñas cantidades (la mayoría llevándose ustedes comisiones sobre ellas) de mis amigos y/o familiares y 2. La posibilidad de llevarse cientos de pequeñas comisiones de pequeñas cantidades ante unas operaciones donde no hay lucro.  Y para pelotearles un poco de: "...entiendo que quieran luchar contra la corrupción y el crimen organizado y que no quieran renunciar a cobrar comisiones que computan y mucho en sus beneficios como empresa... pero les he expuesto e incluso corroborado la razón. Estoy buscando un servicio que me/nos permita realizar este tipo de operaciones donde entre otras salen beneficiadas todas las partes y además 'es una solución más ecológica'.

(ºLe.

El 20 de abril de 2015, 18:04, Atancito <atan...@gmail.com> escribió:

Siempre podemos reducir el numero de ingresos que recibe el organizador dividiendonos en grupos, por ejemplo en comunidades, con un responsable que recibe el dinero de su grupo, y este sera el encargado de realizar el envio al organizador ^^

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Juan Manuel Amuedo González (coLe)
Twitter: colepower
Blog de notas: http://www.scoop.it/t/barfablab
Blog personal: http://dadoque.blogspot.com
coleoptero_AT_gmail_IN_com
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[Jorge Robles]

Hola a todos:

He hablado con Paypal por teléfono durante 45 minutos:

El negocio de Paypal:

- Si haces una transferencia de dinero personal (amigos) no cobran "nada" al que envía. Cobran al receptor cuando lo retira.

- Si haces una transferencia de dinero y ellos ven que es para una acción comercial (Tanto del receptor, como si del receptor fuera para otro, como en nuestro caso) cobran 3.4%+0.35c al receptor (a mi), con lo que el receptor (yo) debería transmitir el importe de comisión a vosotros si no quiere comer piedras. Como para pagar no te cobra comisión, de algún lado lo tiene que sacar.

Posibles soluciones "legales": (Me han comentado que me iban a enviar un correo con las posibilidades.. a ver si llega.)

- Inscribirnos como organización sin ánimo de lucro. Lo cual podría llegar a no ser enteramente cierto (sin señalar eh?). 1.85% en vez de 3.4%

- Crear asociación y usar una cuenta empresarial que tb obtiene beneficios de comisiones menores.

- Pagar y punto.

Posibles "perreos":

- No indicar de ninguna manera en el comentario de la transferencia nada de pago que pueda hacer saltar las alarmas. "Felicidades por tus 4 {láser...digo} niños, un saludo, @Dredd" o "CW4X15@Dredd", aunque este último tb huele mal.

- Pago Piramidal. Chuscada del 15. Cada uno paga a otro lo del anterior y el final se lo lleva todo a la nave nodriza de la salvación.

Mi situación actual:

- Me han deshabilitado la recepción de pagos personales. Pero puedo recibir los normales, que tendrán que llevar su 3.4+35...

- He puesto una reclamación a María y Sandra, por ineptitud a la hora de explicar o tener interés en lo que yo tuviera que decir, ni darme soluciones.

Para concluir:

- La mala noticia: Nos la cobraran por los envíos.

- La buena noticia: No nos han cobrado el 3.4 por la compra al chino.

Y eso es todo...

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[Alex Tutusaus]

O si lo prefieres que me lo manden a mi (tengo paypal de empresa) y yo te mando un unico pago, con lo que sugiero que te abras una segunda cuenta paypal y que les den muy mucho...

[David Vázquez]

¿En serio no estamos quejando de que una empresa no nos quiera dar un servicio de forma gratuita?

¿Alguien se queja de que correos o MRW nos cobre por los envíos?

Por muy conjunta que sea y nadie gane nada a correos hay que pagarle.

[Carlos Cervilla]

David, nos quejamos por las formas prepotentes

Que aporten una solución. Las donaciones existen y alternativas a Paypal tb.

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[Alex Tutusaus]

A ver David, Paypal se va a cobrar la comision al chino de turno cuando jorge le pague... El "tema" (a parte del "hecha la ley hecha la trampa") es que lo que aqui se hace es perfectamente acorde a lo que paypal plantea: envio de dinero entre AMIGOS.

EL problema viene cuando paypal decide que los amigos ya no lo son, sino que son clientes, y aqui, en realidad, cliente solo hay UNO: Jorge.

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[Carlos Ivan Conde]

¿Cómo se lo podíamos hacer entender a PayPal?
¿Un enlace a la página de la conjunta?

[Alex Tutusaus]

de verdad crees que "QUERRAN" entenderlo? xD

[Jorge Robles]

Oid, por favor, que he visto un par de comentarios un poco flamer por ahi.

Yo he abierto el hilo para prevenir a la gente. Estan proliferando las conjuntas de manera muy alegre y nos podemos encontrar con cosas como la que me ha pasado a mi.

Paypal es lo que es, un banco, tiene menos comisiones que otros y permiten una transaccion a nivel mundial y con un seguro.

Por otro lado, yo entendia que por transaccion comercial era que yo obtuviera lucro a traves de la recepcion de dinero, cosa que no hago, y es de lo que me he quejado a paypal. 

Pero transaccion comercial para paypal tambien es ser estar de intermediario aun que no obtenga beneficio. 

Y lo que no tiene nombre es que decidan recortar permisos a mi cuenta sin darme lugar a defender mi caso explicando lo de la conjunta.

Lo de hacer las conjuntas es una cosa que hay que estudiar y ver la manera mas beneficiosa para todo el mundo... A ver si entre todos encontramos la manera.

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[SrTurtle]

A ver,  esta bien quejarse de Paypal y lo entiendo. También deberíamos todos leernos el contrato que hemos firmado a la hora de abrirnos  la cuenta. Ahora os pido que os pongáis en el puesto de las personas que os han escrito de paypal, ven una posible irregularidad en una de las cuentas. Acto seguido mandan un correo a esa persona. Y esta persona muy amablemente cuenta el por que de ese dinero. ¿quien le dice  a esta persona que lo que se le cuenta es cierto? ¿quien le dice a esta chica que todos los correos que le podamos mandar es cierto?

No es la primera vez que pasa esto en una conjunta, a un chico le dieron también los toques en una conjunta de motores, si no recuerdo mal. D

De en vez de ponernos a blasfemar entre unos y otros, y poniéndonos chulos con Paypal( vosotros pensáis que 100 o 200 personas que es lo que pueden perder paypal, para ellos no es dinero) es mas estoy seguro que no perderían tantos clientes. Ya que muchos compramos por Ebay y es el único sistema de pago de muchos vendedores. Debemos ser más cuidadosos con las conjuntas. Separar en diferentes responsables por ejemplo, y escribir diferentes cosas en los comentarios como números de referencias o cosas del estilo. 

Después de todo este tocho, no quiero que nadie se lo tome a mal, no me estoy poniendo en ninguna postura, quiero que lo penséis antes de que alguno salte de malas formas por algún calentón o algo.

Saludos SrTurtle.

El lunes, 20 de abril de 2015, 22:33:39 (UTC+1), Jorge "Dredd" escribió:

Oid, por favor, que he visto un par de comentarios un poco flamer por ahi.

Yo he abierto el hilo para prevenir a la gente. Estan proliferando las conjuntas de manera muy alegre y nos podemos encontrar con cosas como la que me ha pasado a mi.

Paypal es lo que es, un banco, tiene menos comisiones que otros y permiten una transaccion a nivel mundial y con un seguro.

Por otro lado, yo entendia que por transaccion comercial era que yo obtuviera lucro a traves de la recepcion de dinero, cosa que no hago, y es de lo que me he quejado a paypal. 

Pero transaccion comercial para paypal tambien es ser estar de intermediario aun que no obtenga beneficio. 

Y lo que no tiene nombre es que decidan recortar permisos a mi cuenta sin darme lugar a defender mi caso explicando lo de la conjunta.

Lo de hacer las conjuntas es una cosa que hay que estudiar y ver la manera mas beneficiosa para todo el mundo... A ver si entre todos encontramos la manera.

El 20/04/2015, a las 22:50, Carlos Cervilla <carlos....@gmail.com> escribió:

David, nos quejamos por las formas prepotentes

Que aporten una solución. Las donaciones existen y alternativas a Paypal tb.

El 20 de abril de 2015, 22:38, David Vázquez <dvaz...@gmail.com> escribió:

¿En serio no estamos quejando de que una empresa no nos quiera dar un servicio de forma gratuita?

¿Alguien se queja de que correos o MRW nos cobre por los envíos?

Por muy conjunta que sea y nadie gane nada a correos hay que pagarle.

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[Jose H]

"- Si haces una transferencia de dinero personal (amigos) no cobran
"nada" al que envía. Cobran al receptor cuando lo retira."

Claro que cobran al que envía entre familia y amigos. Yo he marcado
una casilla en la que acepto que me cobren una comisión.

Es al contrario, cuando es por una transacción comercial es cuando no
le cobran nada al que envía, y se lo cobran al receptor, de la misma
manera que se hace con los negocios al pagar con tarjeta de crédito.
El negocio no te cobra más por usar tarjeta en lugar de efectivo, pero
al negocio le cobran una comisión por las compras realizadas con
tarjeta.

[Jrcrespo]

Siempre podemos, dar un paso atras para las proximas conjuntas y hacerlo por transferencia bancaria o ingreso en cuenta, entiendo que es una jodida que le bloqueen al que de manera altruista se ofrece en organizar algo en beneficio de todos los que participamos y que encima le quiten una de las opciones de su cuenta.

 Saludos desde Vigo!

Jordi Rodriguez

[Iceflow]

Esa comisión que te han cobrado es debido a no tener una cuenta bancaria asociada al paypal y solo tener tarjeta, si tuvieras cuenta bancaria, como envío de dinero a familiar o amigo, no te cobran ninguna comisión, ni al que envía ni al que recibe...

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[jorge latorre]

A mi lo que no me ha quedado claro es: ¿ por ley aproximadamente cuantos amigos puedo tener que me manden dinero entonces? Estaría bien saberlo para no pasarme de amistades a ver si me van a bloquear la cuenta ....

[Jorge Robles]

Gracias @SrTurtle, pero si, la chica esta en la obligacion no solo de informarme, si no de contrastar su informacion conmigo por correo o telefono y con quien haga falta antes de penalizarme, cosa que no hizo. Por otro lado, exigi que esta operadora me llamara por telefono y no lo han hecho, ni me han puesto en contacto con ella cuando llame a paypal.

@JoseH, el tema de las comisiones es como ha indicado @aisflou. Da ahi el "nada" entrecomillado.

Enviado desde mi iPad

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[Alex Tutusaus]

Solo un inciso: el enviar como familia/amigos no comporta comision siempre que ambos sean del mismo pais. Si es de pais distinto si que cobran... Osea que tampoco es que sufran "penalidades" para llegar a fin de mes precisamente....

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[Iván López Baena]

Bueno, yo estoy de acuerdo con todas las opiniones en cierta medida. Es cierto que hemos usado ese tipo de envío de dinero para algo para lo que parece ser, no está creado. El que nos capen las cuentas pues si es una faena, pero en parte culpa nuestra es. Hacer el pago mediante pago por un producto pues no lo veo mal, sólo que así estamos haciendo como que somos vendedores, y si hacienda se cosca de eso pues nos puede perjudicar a los organizadores de conjuntas, no se si me explico. Un 3,4% en realidad no es tanto, como mucho en compras muy grandes se podría notar, pero no hablamos de más de unos céntimos cada uno (en a lo que ahorro se refiere en una conjunta, no es significativo), el tema está en la fiscalización de ese dinero ya que estamos diciendo que nos estamos lucrando con esto y nos puede crujir el señor Montoro.

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[Alberto Rodriguez]

Entonces si lo hiciésemos por transferencia bancaria (a mi en mi caso mi banco no me cobra) te parecería normal que  el banco bloqueara la recepción de transferencias en la cuenta del organizador así sin permitir presentar una defensa ni nada? Lo feo en sí es eso no que quieran cobrar una comisión, por otro lado el señor Montoro no tendría ni podría decir nada con respecto a estas conjuntas, si no por esa regla de tres (extrapolando mucho el caso), tendría algo que decir si hacemos una cena de la lista de correo y juntamos el dinero para pagar dicha cena...

En resumen, que un 3,4% no es mucho pero lo malo son las formas que han tenido y que si esto no se puede acoger a las normas que tienen que nos lo indiquen y por qué o que las cambien, pero no que le bloqueen cosas a un compañero de la lista. 

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Alberto Rodríguez Ferraces

[txintofano]

El 3,4% en el caso de la la conjunta de los motores .pasa a ser un 6,8% ya ke la compra final tambien se realiza por este medio.

[Iván López Baena]

Y me supongo que en la mayoría de los casos, a mi con los metacrilatos y los EPDM igual, pero eso ya estaba reflejado en el precio final. Y sí, al final sacan tajada los de Paypal.

El 22 de abril de 2015, 10:20, txintofano <txint...@gmail.com> escribió:

El 3,4% en el caso de la la conjunta de los motores .pasa a ser un 6,8% ya ke la compra final tambien se realiza por este medio.

[Andres Maroto]

aunque no he entrado en ninguna conjunta, ya que se tiene el correo de la citada persona, creo que alguno de vosotros ha dado una buena opción, es enviarle un correo con los enlaces de las conjuntas realizadas, (así le invitamos a que nos entienda) para que nos dé una solución por compra masiva, ya que el "jefe" de la conjunta luego se encarga de repartir todas las piezas de la misma.

Quizás ella (la citada persona) se encargue de realizar los envíos.

otra opción es usar el BBVA por comodidad en el ingreso, A CUALQUIER HORA en los cajeros, (si sabéis de otro, avisad) y devuelve en monedas si el importe es distinto al de 1 billete.... no cuesta dinero, pero hay que ir al puto cajero en algún momento.

el tema del bitcoint, me veo avocado a ello, la verdad, porque se están poniendo muy tiquismiquis con el tema de las comisiones de los bancos.

El miércoles, 22 de abril de 2015, 10:24:08 (UTC+2), Iván López Baena escribió:

Y me supongo que en la mayoría de los casos, a mi con los metacrilatos y los EPDM igual, pero eso ya estaba reflejado en el precio final. Y sí, al final sacan tajada los de Paypal.

El 22 de abril de 2015, 10:20, txintofano <txint...@gmail.com> escribió:

El 3,4% en el caso de la la conjunta de los motores .pasa a ser un 6,8% ya ke la compra final tambien se realiza por este medio.

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[Jose H]

BBVA? Ingreso? Cualquier hora?

Las 3 cosas me parecen incompatibles. En Madrid BBVA tiene cajeros que
permiten ingresar y cajeros que no(los que permiten ingresar son
modelos nuevos), muchos de estos cajeros dan problemas con los que
pueden estar cerrados. En el resto de España supongo que será peor que
en Madrid.

Además los de BBVA en algunos sitios cierran los cajeros por las
tardes y los Domingos, lo se por experiencia propia.

[Andres Maroto]

madreeeeeeeeeeeeeeeeeeee, como está el patio..... jajajajajajaj

pues pocos bancos conozco que no cobren comisiones por ingresos y/o transferencia.... jejeje ing es el que me viene a la cabeza... el resto, se pasan tropecientos pueblos, y si no eres cliente, tienes que ir un día concreto a una hora concreta para ingresar en una cuenta que no es tuya......

BitCoint al poder.... xD

saludos

[Alex Tutusaus]

Existe aun alguna oficina de cambio (virtual claro) de Bitcoin a euro?

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[Bertus]

Alguno ha probado alguna vez este método? http://pesetacoin.info/

[Alex Tutusaus]

Yo direis lo que querais pero creo que esto de las cibercoins son negocios piramidales encubiertos....

El 6 de mayo de 2015, 11:17, Bertus <bert...@gmail.com> escribió:

Alguno ha probado alguna vez este método? http://pesetacoin.info/

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[Iceflow]

Y hay que saber si quien recibe el pago acepta esa ciber moneda... primordial... :S

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[Jose H]

Es cierto Alex, son negocios piramidales, también el papel moneda lo
es, y eso no quita que no sea útil para realizar intercambios
comerciales.

Estamos hablando de usar una moneda como medio de intercambio.
Compraríamos bitcoin y al día siguiente lo venderíamos. Nos da igual
el valor que tenga mientras sea más o menos estable de un día a otro(o
en unas horas).

No estamos hablando de usar bitcoin para especular, ni para
almacenarlo en un cofre virtual durante un año. En tal caso no se
podría garantizar su valor(Tampoco con el euro se puede, p.ej. sólo
con el anuncio del BCE de que iba a imprimir euros, el euro bajo un
30% con respecto al dólar o el franco suizo, y hay que tener en cuenta
que estas monedas también se diluyen artificialmente).

[Alex Tutusaus]

El "problema" que veo es que no hay una oficina de cambio de Btc a Eur que sea fiable, no? O la hay?

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[Alex Tutusaus]

Vaaaaya vaaaya....


http://es.gizmodo.com/paypal-tendra-que-pagar-25-millones-de-multa-por-engan-1705727676