Relé de estado sólido (SSR) para cama caliente

[Toni Vera]

Buenas a todos,

No recuerdo si en su día me presente, ya que os leo mucho y participo poco, pues veo que la gente tiene grandes conocimientos en la materia y no tengo muchas cosas que aportar por el momento. Así que si no me presente soy Toni y me encanta el mundo Maker y aunque no lo era, me estoy convirtiendo en un autodidacta de las cosas, con toda la información de internet.

Estoy montando mi impreso PRUSA I3, y tengo una RAMPS 1.4. De momento he conseguido mover los motores y tener la parte mecánica casi terminada.

He leído bastante sobre estas máquinas y he visto lo que ha sucedido con algunas RAMPS, cosa que no quisiera que me sucediera, por lo que me estoy pensando que hacer:

• Montarle un relé de estado sólido SSR
• Comprar la cama caliente de 220v.

Con respecto a estas opciones, me gustaría que me dieseis vuestra opinión, ya que con respecto a los SSR, veo que la entrada es de DC y la salida de AC y eso me crea la duda de si son buenos para nuestras camas calientes de 12/24Vdc.

También he intentado tener claro qué modelo comprar, también me podéis dar referencias el que la tenga clara.

Y luego otra cosa, de cara al autolevel, me gustaría que la opción que coja (SSR, cama caliente de otro voltaje) fuese compatible con el añadir un sensor inductivo.

Gracias a todos y un saludo desde Castellón.

Toni.

[Toni Vera]

Edito el asunto.

[Meditando De Modo Altruista]

Mañana t pongo un enlace de un SSR que es 12v dc|12v dc que es el que me he comprado yo para mi cama

[Iceflow]

http://www.reprap.org/wiki/Clone_Wars_Netiquette/es

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[jobesan]

Hola Toni Vera

Yo también me estoy montando una impresora y tenia la misma duda que tu. Ahora se que le voy a poner un relé de estado sólido.

La nomenclatura de los relés de estado sólido es:

SSR xxIO

SSR -> Solid state relay

xx     -> Intensidad máxima que va a soportar la salida del relé (lo normalizado suelen ser 5,10, 20, 25 A .......n+1)

I       -> Tensión de alimentación o activación. Suele ser una D para tensión continua, nunca los he visto de alterna (suele variar entre 5 y 32 Vdc)

O      -> Tensión de salida o carga. Esta se identifica con A para alterna o D para continua. ( el rango es muy variable, de 12 a 1000V)

Ejemplo:

"SSR 10DA"  =  Relé de estado sólido de intensidad maxima de 10A con entrada en continua y salida en alterna (esto no significa que haga la rectificación, necesitas una fuente de continua y una de alterna)

"SSR 25DD"  =  Relé de estado sólido de intensidad máxima de 25A con entrada y salida en continua.

Ahora mismo no tengo el link a mano, pero si buscas el segundo ejemplo en ebay o amazon creo recordar que no costaban mas de seis euros.

[Meditando De Modo Altruista]

http://www.ebay.es/itm/360907709405?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Ahi tienes

El sábado, 31 de enero de 2015, 13:54:43 (UTC+1), Toni Vera escribió:

[Toni Vera]

Gracias por vuestras respuestas, ya tengo claro lo de los relés de estado sólido, de hecho ya lo he comprado en ebay como me aconsejo Meditando De Modo Altruista.

Ahora a esperar y a colocarlo en cuanto llegue.

[Luis Alvarez]

Hola,
me podría alguien explicar como se haría el conexionado del relé.En la entrada conexionaría la salida de la Ramps (la señal), en la salida del relé me dara los 12 voltios para conectar en la cama caliente pero donde conecto los 12 voltios para que me los de en la salida. No sé si me explico.
Gracias

El sábado, 31 de enero de 2015, 13:54:43 (UTC+1), Toni Vera escribió:

[Meditando De Modo Altruista]

http://media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d9/2b/ae/d92bae9a343c928dedfa213cbd5c4e63.jpg

Como un rele tradicional basicamente, asegurate de respetar las polaridades.

[Iván López Baena]

Yo soy un poco nulo en electrónica la verdad así que, ¿me podríais explicar que ventajas o diferencias existen entre uno tradicional y uno de estado sólido?

[Meditando De Modo Altruista]

Yo tampoco se mucho de electronica, pero en principio, el SSR no tiene partes mecanicas, por lo que su durabilidad deberia ser mayor y no hace ruido cuando se conecta o desconecta. Ademas, no tiene el efecto rebote electrico que se produce con los reles tradicionales que puede hacer que te estropee el lmosfet si tienes una ramps chinorris. Esto ultimo se puede solucionar poniendo un diodo, pero visto lo que vale el SSR, pues quise probar algo nuevo ejeje que yo nunca los habia visto los SSR.

Un saludo

[Repente Repente]

Corregidme si me equivoco: los pines 4 y 3 (Input) del relé son los que van conectados a la ramps y hacen de interruptor.
Los pines 1 y 2 son los que van conectados a la cama y fuente de alimentación.

[Meditando De Modo Altruista]

Correcto

[Toni Vera]

Buenas a todos,

Después de estar  un tiempo esperando a que me llegara un relé de estado sólido, exactamente este:

http://www.ebay.es/itm/291246732276?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

he estado haciendo unas pruebas con el relé de estado sólido (SSR 40 DD), un relé de automoción (30A CON DIODO) y una cama de 200 x 300, y cual ha sido la sorpresa cuando hasta el momento llevo fundido el relé de automoción y se me ha deshecho el relé de estado sólido por temperatura.

Me dejan la cama caliente y me pone que es de 12V y 240W, por lo que el consumo en principio es de 20A (I = W/V, 240/12=20). Así que dimensionados los elementos a utilizar (30 A y 40 A), pienso que voy sobrado.

Mido la resistencia de la cama caliente y con cable y cama me da 0,9 Ohms, valor cercano a la documentación donde pone 0,6 Ohms.

Pruebo el relé de estado sólido con una cama caliente de 200 x 200 y veo que conmuta bien y empieza a calentarse la cama, lo hago conmutar en varias ocasiones y lo doy por OK.

Paso a utilizar la cama grande (200x300) y cuando lo conecto veo que tengo una caida de tensión de 12v a 9,80V, vuelvo a calcular la intensidad y veo que estamos dentro del rango (240/9.80=24.5A). Todas estas pruebas las hago en directo sin pasar por la RAMPS.

Con todo esto comprobado y funcionando, lo conecto todo a la RAMPS y con el PRONTERFACE, le digo que caliente a 115º, para ver como va, monitorizándolo en la pantalla.

La temperatura, al principio sube rápido y después más lentamente, no llegando en ningún momento a los 115, siempre rondamos los 105 +/-.

Pero cual es mi sorpresa cuando veo que el plástico empieza a ponerse blando y la carcasa del relé de estado sólido, no se puede tocar de lo caliente que está, eso sí sin invocar en ningún momento al DIOS DEL HUMO, no me parece normal y lo reviso todo, estando correcto. Le pongo debajo del SSR un trozo de aluminio que tengo para refrigerar y al principio lo mantiene, pero al final la temperatura calienta la plancha de aluminio el estamos igual. Hasta que al final la salida del SSR, se queda pegada y se queda siempre activada. SSR KO.

No me parece normal y ahora pruebo con el relé de automoción, con su diodo en antiparalelo. Después de hacer las mismas pruebas sin la electrónica, decido conectarlo a ella, y empieza a funcionar, calienta y cuando conmuto varias veces, de repente el relé ZAS adios relé y se funde.

Los valores de tensión siguen siendo los mismos que antes, sin la caída de tensión y no se que ha pasado, rompiendo el MOSFET de salida. Abro el relé y veo que el diodo esta fundido literalmente.

Con toda esta paliza que os he dado, no se la explicación a lo que está pasando. Así que si alguno me puede orientar, os daría las gracias.

Un saludo.

Toni.

[Meditando De Modo Altruista]

Ni idea, si que has respetado el tema de polaridades no?

[Toni Vera]

Si, es lo primero en que me fije

El 4 de marzo de 2015, 14:23, Meditando De Modo Altruista <wari...@gmail.com> escribió:

Ni idea, si que has respetado el tema de polaridades no?

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[JCGPERULERO]

Si se funden de esa forma, tiene pinta de algún corto..

Comprueba bien todos los cables, en todas las posiciones de la cama caliente. Lo mismo en alguna posición hay corto.

Comprueba también, el consumo real de la cama encendida con un polímetro en serie.

Por otro lado calculando la potencia de tu cama, si dices que has medido 0,9Ohms en frío (sin tener nada conectado a la cama) la corriente a 12V son 13,33A muy por debajo de los 40A de el SSR.

Mira también que tengas bien hechas las conexiones de los terminales de la cama y que los cables sean bastante gruesos.

Suerte!!

El miércoles, 4 de marzo de 2015, 14:54:04 (UTC+1), Toni Vera escribió:

Si, es lo primero en que me fije

El 4 de marzo de 2015, 14:23, Meditando De Modo Altruista <wari...@gmail.com> escribió:

Ni idea, si que has respetado el tema de polaridades no?

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[Toni Vera]

El miércoles, 4 de marzo de 2015, 15:19:29 (UTC+1), JCGPERULERO escribió:

Si se funden de esa forma, tiene pinta de algún corto..

Comprueba bien todos los cables, en todas las posiciones de la cama caliente. Lo mismo en alguna posición hay corto.

Comprueba también, el consumo real de la cama encendida con un polímetro en serie.

Por otro lado calculando la potencia de tu cama, si dices que has medido 0,9Ohms en frío (sin tener nada conectado a la cama) la corriente a 12V son 13,33A muy por debajo de los 40A de el SSR.

Mira también que tengas bien hechas las conexiones de los terminales de la cama y que los cables sean bastante gruesos.

Suerte!!

Gracias por tú respuesta.

Revisé todas las conexiones y no encontré nada. No poder medir la intensidad con mi tester ya que el rango máximo en amperios es 10A, así que me quedo corto.

Y lo que más me extraña es que cuando lo conecto en directo, la cama se calienta relativamente rápido y la fuente que es de 30A, no se queja de sobre intensidad, se pone de vez en cuando en marcha el despertador pero no llega a cortar nunca.

Así que no se por donde tirar, voy a ir a comprar otro relé de automoción de más intensidad y lo compraré sin diodo interno, ya se lo colocaré fuera y a ver que pasa.

Continuaremos ...........

[Angel Sanchez]

Sin tener mas datos, me atrevería a decir que es un problema de resistencia interna del relé. Me explico: El funcionamiento de un SSR es similar a los Mosfet, y en lo que te tienes que fijar es la potencia que es capaz de disipar el relé y eso directamente proporcional a la resistencia interna por la intensidad max. que circula. 

La cuestión es que la resistencia interna va en función de la tensión de activación que uses. SI pasas datos del relé que usas podríamos ver si viene de ahí el problema.

[Toni Vera]

Este es el relé que compré:

Y los datos que tengo son:

T0763001

Descriptions:

Model: SSR-40 DD

Input voltage: 3-32VDC

Output voltage: 5-60VDC

Output current: 40A

On voltage: ≤1V

One-off Time: ≤10ms

Off leakage Current: ≤2mA

No se si con esto es suficiente.

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[VincentM]

Por curiosidad, ya que está quemado, yo lo abriría.

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[Angel Sanchez]

Retiro lo dicho. El SSR se autoceba solo desde los 2,5 V. 

¿Estas usando el PID de la cama? 

El sábado, 31 de enero de 2015, 13:54:43 (UTC+1), Toni Vera escribió:

[Toni Vera]

En el MARLIN, no modifico nada del PID. está tal cual.

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[Iceflow]

Revisalo... porque si dices que el relé de coche encendía y apagaba mucho seguido es que esta activado el PID y puede ser la causa de quemar los relés :S

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[JCGPERULERO]

Tienes que activar el bang-bang (Control ON-OFF con histeresis)de Marlin y desactivar el PID si hay muchas conmutaciones el SSR se calienta y se termina quemando.
Lo mismo con el relé mecánico si conmuta muy rápido quemarás el diodo de flyback ya que se multiplica la tensión con la bobina del relé.
Prueba si es eso.
Suerte!

[Toni Vera]

Ok lo pruebo y os digo

Compraré un rele y pediré otro SSR.

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[Pablo Vintimilla]

Hola necesito ayuda con el tema del Rele y activar el Bang-bang en el marlin

conecte todo como lo he visto en algunos tutoriales pero en el pronterface cuando mando a calentar la cama no se mueve ni un °

[Pablo Vintimilla]

Hola JCGPERULERO

Tengo conectado el rele de estado solido a la fuente 12V 30A y a la cama caliente - ramsp1.4 el problema que tengo es que cuando mando la impresion desde el Pronterface la temperatura de la cama solo sube y se pasa el valor que le tengo para PLA 60°.

Me podrias ayudar no se como activar esto del Bang-Bamg.

Perdon es mi primera maquina que estoy ensamblando y ya queme una rampas y un arduino .....

El miércoles, 4 de marzo de 2015, 13:26:37 (UTC-3), JCGPERULERO escribió:

[Andres Cian]

Hola mira yo hice una cama caliente casera y conecte un termostato digital regulable, es decir, que la cama caliente solo esta conectada a la fuente atravesando por el termostato asi me saco muchos problemas que pueda dar el "ramps 1.4" aca te dejo un link de mercado libre para que veas el articulo yo lo tuve que comprar por Internet porque en donde vivo no hay nada de esto 

https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-638501411-termostato-control-de-temperatura-xh-w1209-arduino-ptec-_JM       este termostato podes programarlo desde   -50°c  hasta   110°c   

 

espero que te sirva saludos.

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