[CALIBRACIÓN] Superficies laterales irregulares

[Narci Soto]

Buenas tardes a todos,

Bueno pues después de un tiempo de poca actividad estoy volviendo al mundillo y dándole "Un poco de amor" a mi prusa, que falta le hacía. El caso es que nunca le había hecho una calibración en condiciones a la maquinita, y estoy un poco harto de andar con valores por defecto después de tanto tiempo.

El caso es que estoy siguiendo la guía de Mafo y, después de calibrar la base lo mejor que he sido capaz, he ido a buscar la mejor temperatura que uso para mi plástico (ABS Negro de FFFWorld). 

Para ello, primero extruí en vacío a diferentes temperaturas, 215,220,225, y 230, y imprimí un cubo de 10x10x10 con cada una de esas temperaturas. El caso es que extruyendo en vacío, a partir de 230 "Chorrea" el hotend (Un unibody de bq), nada excesivo, pero sigue fluyendo algo de plástico después de extruir. Así que con esa prueba me quedé con 225.

Y a la hora de hacer los cubos, quería comprobar qué temperatura dejaba mejores superficies laterales, y me he encontrado ondulaciones en los laterales de las piezas que siguen una especie de patrón. Este efecto ocurre en menor medida a 230, pero sigue ocurriendo.

Que opináis, ¿Es la temperatura la causa o es mecánico? Viendo los resultados, ¿que temperatura me aconsejáis?.

Detalle de las ondulaciones:

De izquierda a derecha: 215,220...

PD: Impreso a 0,2 y a 0,1 la primera capa.

Prusaludos y muchas gracias de antemano! :D

[Katakiol]

Hola Narci,

¿Qué tipo de relleno usas? Puede que el patrón que se ve sea debido a la contracción de los nervios de relleno.

No se si es ese el patrón al que te referías.

Salud

[Narci Soto]

Buenas Katakiol,

El relleno lo tengo en forma de malla (Cuadraditos), adjunto imagen del fileteado. Con lo del patrón me refería a que no es una superficie irregular porque tenga esquinas o irregularidades de manera aleatoria, sino que crecen en diagonal desde la base (En la segunda foto de mi anterior post, en el tercer cubito contando desde la izquierda, se aprecia muy bien esto que digo). Es una pieza pequeña y no es algo que se note demasiado, pero a 40mm/s, que es baja velocidad y siguiendo ese patrón, no sé si se puede deber a algo relacionado con el extrusor o a las temperaturas, o es que simplemente tengo que renunciar a tener paredes verticales perfectamente lisas xD

Pd: Del Infill no creo que sea, porque este crece en vertical, una capa tras otra, no en diagonal como la "costura" (Por llamarlo de alguna forma) que se apreciaen la imagen.

[Katakiol]

Hola,

Ya veo. Parece que el infill no tiene que ver porque es De secció uniforme. Por eso te preguntaba, por si tenías un infill tipo hexagon 3D de los nuevos de slicer.

¿Puedes colgar u a foti más cerca?

Salud

[angel roel]

si una fotillo mas cerca estaría bien. a mi me da la impresión sobre todo en la segunda foto de que las capas estan poco pegadas. tiene la cama bien calibrada? la primera capa la hace bien pegada al cristal?

saludos

[Narci Soto]

215 grados

220 grados

225 grados

230 grados

La cuestión es saber si es cosa de calibración del extrusor, mecánico, o que simplemente por ser los rodamientos de bolas y la pieza muy pequeña se notan las ondulaciones.

Ya digo que no es ni por asomo un fallo grave, simplemente estaba en proceso de calibración y me pareció extraño que siguiera esas líneas diagonales. De cualquier forma, por lo menos ya tengo creado un hilo para dudas futuras del proceso de calibración jajaja

Un saludo y gracias.

[Iceflow]

Si lo imprimes a 0.3 pasa lo mismo?

Si usas slic3r pasa lo mismo?

Tienes bien calibrado el extrusor?

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/asrob-uc3m-impresoras-3d/7c7964d7-d863-4275-9a3c-f65b275c2140%40googlegroups.com.
Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

[Narci Soto]

Voy por partes, la cama está bien calibrada, he probado a hacer una espiral de calibrado a 0.1 mm y el ancho de la extrusión es constante. De hecho, hice una espiral a 0.1 de una sola capa y me dio con el calibre 0.07mm y calculé lo que tenía que girar el tornillo hasta llegar al 0.11 de altura de capa, que creo que está bastante afinado xD

Aisflou, a lo único a lo que puedo contestar un Sí con seguridad es a la calibración del extrusor. Al menos a los pasos por mm, 100.4, dado por bq. En cuanto a extrusión width y demás, de eso se encargaba Cura así que ni idea. Probaré a 0.3 estos días y con Slic3r también. He estado viendo videos de distintos resultados con distintos fileteadores y la verdad es que la diferencia impresiona.

Un saludo, y ya os voy comentando.

[Iceflow]

Yo no es por insistir... pero has calibrado tu el extrusor? o te has fiado ciegamente de lo que dice BQ y lo das por infalible?

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/asrob-uc3m-impresoras-3d/28958743-c9a1-4325-b287-353af6f5fc31%40googlegroups.com.

[Katakiol]

Hola Narci,

La foto mucho mejor ;-)

Sinceramente no había visto ese fallo nunca, parece que tengas falta de continuidad en el flujo de la boquilla.

¿La altura del cubo es correcta?
¿Has introducido el diametro correcto de filamento en el slicer?

[CheewRafa (Rafa Torres)]

Con todo en frío... coge con los dedos el nozzle (de ahí la necesidad de que todo esté frío, sobre todo el nozzle)
muevelo o intenta moverlo a ver si tienes alguna holgura. si notas que facilmente puedes hacer que se mueva el nozzle  sin que los motores giren... puede ser una explicación a lo que te pasa.

Si estoy en lo cierto, con mayores espesores de capa el efecto desaparecerá y con temperaturas más altas también (esto ya lo has observado tu)
La solución : correas tensas, tornilos apretados, rodamientos bien ajustados (no de los chinos) y varillas callibradas en buen estado.

Ya nos cuentas!!
Rafa

[Narci Soto]

Aisflou, para variar, tenías razón. La verdad es que el fallo es para matarme.

Decir que el extrusor estaba bien calibrado, y sí que lo calibré yo en su momento, pero me dió exactamente lo mismo que a los de bq. El problema era que tenía el extrusion multiplier al 95% de una prueba anterior y no lo había cambiado.

De todas formas, conservo este hilo para ir compartiendo los pasos que sigo durante la calibración fina, así dejo constancia de posibles fallos y sus soluciones para quien lea el hilo, y no abro un hilo nuevo cada vez que necesite consultaros algo.

Por otro lado, voy a responder a las preguntas que hicísteis, pues también son cosas a tener en cuenta en la calibración.

Rafa, decir que no tengo holguras en el nozzle. Para moverlo en cualquier dirección tengo que aplicar bastante fuerza, forzando la pletina que sujeta el extrusor o las bridas que agarran  los rodamientos. Todo lo demás sigue bien apretado (Ejes aplanados y prisioneros en orden, de hecho, se puede tocar una canción con las correas xD Con esto simplemente digo que están tensas, no es algo excesivo).

Katakiol, los cubitos tenían 9.90 mm de altura (Comprensible si medían 10, y todas las capas iban a 0.2 menos la primera, a 0.1), las medidas de los siguientes cubos de calibración que hecho las detallo en la foto (Todos basados en un modelo de 20*20*20). Lo dicho, adjunto fotillos y si veis algo raro o que podría estar mejor cualquier sugerencia es bienvenida :)

Este cubo se imprimió a 230 grados, 0.3 de altura de capa menos la primera, a 0.1. También la base tiene un ancho de extrusión del 125 %. 2 perímetros sólidos y dos capas solidas arriba y abajo. Aún con el fallo del 95%:

Se observan superficies laterales irregulares, malos acabados en la última capas muy visualmente distinguibles e irregulares, especialmente en las esquinas. Medidas: 20.38*20.02*19.72

Este otro, con los mismos ajustes, pero corrigiendo el fallo del 95%:

Se observa unos acabados en los laterales mucho mejores y más regulares. Esquinas más "alineadas" (No es que no lo estuvieran antes, pero la mayor regularidad en las capas genera menos picos en las superficies laterales, y esta mejora se aprecia mucho más en las esquinas) y mejor acabado en la última capa, pero aún tiene huecos y está a años luz de ser como la primera capa (De hecho se curvan un poco las esquinas). Aquí se observan marcas en las superficies laterales, pero se ve perfectamente que son causadas por el infill. Medidas: 20.16*20.01*19.75.

Viendo los fallos de este cubo, hice un último a 225 grados, con 3 perímetros y 3 capas superiores e inferiores. 150% de extrusion width para la primera capa. Y el resultado ha sido bastante bueno, aún se nota un poco las líneas del Infill y no sé si es normal con 3 perímetros, tengo un infill  overlap del 15%. Medidas: 20.27*19.98*19.75

Realmente, en fotos no sale muy bien parada, pero es de lejos la que mejor acabado tiene.

También me he fijado en que el eje Y siempre me da medidas menos exactas que el eje X, y que el eje Z también varía un poco las medidas. Lo del eje Y diría que es por tema de aceleraciones, que tengo pendiente de modificar. Sin embargo el eje Z tengo los pasos que salen de reprap calculator para varilla de m5 a 32 micropasos que tengo yo (8000), y de aceleración y velocidad ya adelanto que va bastante (muy) cortito este eje.

Lo dicho, siento el fallo tonto y agradezco muchísimo la ayuda y el interés. Cualquier consejo para arreglar/mejorar cosillas, será muy bienvenido.

Prusaludos y gracias!

[Iceflow]

En la ultima foto no veo en la parte inferior 3 perímetros... o veo ya mal? O.o puede ser...? parece que solo haga uno, no? o efecto óptico? no se si tendrá que ver... se nota aun ligeras oscilaciones, pero vamos, si que el ultimo y el anterior con lo del 95% cambiado son los que mejor se ven...

Tienes otro plástico para probar? por ver si sale igual la pieza o cambia algo...

También releo que tienes un unibody de bq... :S si mafo quiere pasarse a contar sus periplos con ese fusor y sus ya 3 o 4 marcas de plástico distintas probadas... :S

Y encima, te suceden cosillas similares a lo que a el le pasaba o aun le pasa con las capas... que a 0.2 le salga peor que 0.3 y movidas así... :(

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.

Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/asrob-uc3m-impresoras-3d/388e2695-f352-4501-8af6-a291cf79c7cb%40googlegroups.com.

[Mafo]

hola soy mafo pasandome por este post.

Bricoconsejo? si puedes devuelve ese Unibody y no malgastes 100€, si no? te volveras loco calibrando el filamento de bq, lo conseguiras? bueno si.. pero no a la perfeccion y a cada pieza o cada altura de capa cambiaran los parametros una burrada, y en todos lso casos seran parametros muuuy raros que te llevara unso meses y lagrimas llegar a entender y cambiar sabiendo lo que tocas. Por 7€ (justo ya despues de 5 meses em he rendido y voy a comprar ahora mismo uno chino) tendras uno que te dara menos problemas.  Filamento BQ?? no esperes milagros, usalo a 0.3 siempre y para piezas que no te importe la calidad. Smartfill es elq ue mejor resultado me ha dado pero cuesta 24€... 3dcpi funciona bien y mas barato pero a cada imrpesion tendras que empujar el filamento con fuerza (cuesta pillarle el truco) para que salga pero luego ya va redondo.

Asi que siento decirlo pero, al igual que yo, has adquirido caca metalica con forma de extrusor xD

[Narci Soto]

Ves bien Aisflou, lo que ocurre es que con este modelo a cura no le da la gana de generarme el skirt, con lo que no ceba el hotend antes de empezar a imprimir, y las dos primeras vueltas del perímetro se las come. Esto unido a que al final de cada impresión retrae un poco para evitar oozing es lo que hace que no salga plástico ahí, pero sí que tiene 3 perímetros.

La verdad, con el extrusor en la mano.... Tiene cosas buenas y malas. Lo mejor: No se me atasca (Por lo menos a mí), funciona bastante decente con flexibles, tiene conectores en todos los cables, así que es fácil de sacar para hacer lo que sea y las ventajas del unibody (No que sea una ventaja en sí), que no tiene fugas, no como el budas chino que tenía.

Pero sí es cierto que en el apartado de diseño hay cosas que chocan. En algún punto del orificio de entrada se han molestado en incluir electtropulido al metal, pero más abajo usan ptfe, limitando los materiales que puedes usar, los inconvenientes del unibody, que si se jode algo imposible de cambiar (Creo que fue algo de esto lo que le sucedió a Mafo), la colocación del ventilador acojona xD, debería estar enfriando el disipador del hotend y enfría un disipador que hay colocado justo por delante del mk8.... Por otro lado a mí no me saca las últimas capas limpias, siempre quedan muy marcados los trazos del hotend (De ahí la prueba que hice reduciendo el extrusion multiplier, pero no solucinó nada).

Voy a ver si uso otro fileteador que me permita tocar un par de cosillas a ver si arreglo esa última capa, en cualquier caso tengo un e3d chinorris en camino a ver que tal sale...

Prusaludos!

[Narci Soto]

A lo mejor te duele el comentario Mafo, pero este extrusor no lo compré yo xD

Fui el afortunado al que le tocó la prusa que sorteaba FFFWorld, y este es el extrusor que venía en ella. A la universidad me traje mi impresora porque algún burro del servicio de transporte se cargó las piezas del eje X y el cristal de la que me mandaron... y ya no tenía tiempo de arreglarla antes de irme. Así que como el budas chino que tenía murió hace tiempo, pillé este extrusor.

Total, que a mi por lo menos este extrusor no me ha dado tanto la lata, no consigo unos acabados excepcionales pero no tengo que preocuparme de resistencias que se queman, fugas y piezas rotas o de baja calidad. Todo ello teniendo que crimpar y descrimpar cables cada vez que quieres tocar algo. Tal vez no sea el extrusor de un maker, pero es fácil de mantener (Siempre que no salga rana).

En fin, al final creo que este verano me voy a construir una folda que pueda llevar y traer más fácilmente de Cádiz a Madrid xD Y seguramente venda mi impresora y me quede con la de FFFWorld que tiene mayor superficie de impresión (No sin antes haberme imprusado mis propias piezas para la Folda y haber hecho una donación ;) ) y el Unibody se quedará en la que venda (y que conste que no pretendo timar a nadie, a mi este extrusor no me ha dado la lata ni problemas para nada, aunque el acabado no sea el mejor del mundo, simplemente creo que está hecho para personas menos exigentes).

Prusaludos!

[Mafo]

si de esos problemas no tendras pero... si segun bq no puedes pasar de 240º te limita mucho, vas a imprimir con calidad inferior, otros filamentos resulta que no los agarra bien y tienes que empujar (no es atasco ojo) el ventilador de capa le afecta mucho (tenia variaciones de -+13ºC hasta que lo envolvi con kapton) eso de que no tiene fugas bueno... tengo dudas, porque mucha casualidad MUCHA es que con el uso vea como se va acumulando filamento juuuusto en la ranura de union del nozzle con el hotend (tu podras verlo tambien con el uso creeme) y todo eso por 100€.... pues como que no me parece una buena compra. Si la unica ventaja es que tiene conectores pues por 2€ los compro y se pueden poner a cualquier otro extrusor... pero bueno admito que si imprimes todo a 0.3 ira bien. Prueba a imprimir todo a 0.3.. eso de la ultiam capa a 0.1 lo veo raro.. si acaso poner a 0.2 en piezas decorativas cuya capa superior sea la unica que se va ver pero vamos.... 0.3 va guay y se ve guay si esta bien calibrado.