[PROBLEMA] Electrónica ardiendo por momentos

[Narci Soto]

Buenas (madrugadas?) a todos,

Recientemente a mi prusa se le quemaron los conectores de la base caliente. Aprovechando que no podía imprimir con ella, me decidí a desmontarla casi por completo e instalarle un par de mejoras que tenía impresas desde hacía algún tiempo. esta mañana fui a comprar el conector que me faltaba, lo soldé volví a montarlo todo y justo ahora que acababa de terminar me da por encender la fuente y... CHAS! Un chispazo fuerte y un olor a quemado, creo que bastante fuerte (tengo el sentido del olfato medio perdido, y esto lo olí bastante claro).

Al margen de las mejoras mecanicas con piezas impresas, las modificaciones que hice en la electrónica son las siguientes (Y me dispongo a detallar, siento el tocho):

-Acoplé la fuente de alimentación al lateral contrario a donde se coloca la electrónica, lo que implicó hacer  empalmes (Para los que utilicé una regleta, y creo que por ese lado está todo bastante limpio)

-Volví a soldar el susodicho conector, pero tampoco veo ningún problema con eso, ya que la soldadura quedó  bien y ni siquiera encendí la cama)

-Y lo último, y lo que más me escama de todo. Deshice el puente del cable verde en la fuente, y me llevé el cable verde, gris y uno negro a la ramps. Lo conecté en los tres pines que señalo en una de las fotos, con el siguiente orden (desde  abajo hacia arriba): Verde, gris y negro. Esto lo hice con el fin de poder controlar el apagado y encendido de la fuente por software, y es algo que leí por aquí. Después de haber hecho esto, conecté la fuente a la ramps, y luego fui a colocar el cable de corriente a la fuente y entonces metió el chispazo. 

La fuente continúa encendiendo, entiendo que debía estar con el interruptor en posición de encendido cuando conecté el cable de corriente para que metiera ese chispazo, pero la ramps y el arduino no hacen nada. Si lo conecto al ordenador no hace absolutamente nada (No me puedo conectar con la electrónica, y la pantalla LCD que solía encenderse al coenctar el usb ya no lo hace). Si es cierto que cuando enchufo ahora la fuente hay un led que parpadea débilmente en la ramps, pero es sólo eso, un parpadeo al momento de encenderla).

Quería daros las gracias por adelantado, porque sé que siempre estáis ahí. La primera vez que monté la impresora fue todo como la seda, pero esta vez es todo cuesta arriba...

Os paso unas fotos para que evaluéis. He revisado el famoso regulador de tensión del arduino, pero no parece estar jodido (Al menos a mis ojos).

PD: Creo que ponerle a la impresora el nombre de un dragón no fué una de mis mejores ocurrencias (Por aquello del fuego xD). De hecho en las primeras pruebas consiguió quemar por completo la resistencia del hotend.... 

Un saludo, y gracias!

[Narci Soto]

Disculpad que me responda a mí mismo, olvidé adjuntar la foto de los pines a los que conecte los tres cables que os dije. Dichos pines son los que hay a la izquierda del botón reset, no paso la foto puesto que la tengo en el ordenador y ahora estoy con el móvil.

Gracias a todos!

[Cardiak Brain]

Hola, yo tengo el encendido por software y solo use el verde, a lo sumo el morado para alimentar de 5V el arduino...

[Narci Soto]

Ya somos dos los que pensamos que ese es el problema... Esos cables tienen los días contados jajaja Como haces lo del cable morado?

Y por otro lado, alguna idea de como resucitar la electronica? Al menos alguna foma de comprobar que sea (o no) el regulador de tension?

[Francisco Molina]

De esos tres pines que nombras, el más alejado del borde de la placa, trae voltaje desde el Arduino. Si le has conectado un cable de tierra has creado un bonito corto. No sé que se ha podido estropear, pero parece poco por lo que podría haber pasado.

Para el control por software, con el cable verde al primer pin tienes suficiente. Los otros dos pins son para llevar voltaje a las conexiones auxiliares, puedes poner un jumper entre ellos, poner el cable morado como hizo Cardiak Brain en el pin central y tener 5V en todo momento, o poner un cable rojo como hago yo, y tener 5V con la fuente encendida.

Saludos.

El martes, 30 de diciembre de 2014 02:04:28 UTC, Narci Soto escribió:

 

 

-Y lo último, y lo que más me escama de todo. Deshice el puente del cable verde en la fuente, y me llevé el cable verde, gris y uno negro a la ramps. Lo conecté en los tres pines que señalo en una de las fotos, con el siguiente orden (desde  abajo hacia arriba): Verde, gris y negro. Esto lo hice con el fin de poder controlar el apagado y encendido de la fuente por software, y es algo que leí por aquí. Después de haber hecho esto, conecté la fuente a la ramps, y luego fui a colocar el cable de corriente a la fuente y entonces metió el chispazo. 

.

 

Un saludo, y gracias!

[Narci Soto]

Pues la verdad es que creo que si que ha sido leve, el arduino sigue funcionando si lo conecto al ordenador por usb, incluso si le coloco la ramps encima puedo conectarme desde programas como repetier o pronterface.... Con la fuente de alimentacion 0.
Esto a mi (desde mi ignorancia) me suena a regulador de tension del arduino frito, estoy en lo cierto?

[Xoan Sampaiño]

Compruebalo. Alimenta el Arduino sin la RAMPS por Vin y comprueba si hay 5V en la salida correspondiente.

El 30/12/2014 11:30, "Narci Soto" <toso...@gmail.com> escribió:

Pues la verdad es que creo que si que ha sido leve, el arduino sigue funcionando si lo conecto al ordenador por usb, incluso si le coloco la ramps encima puedo conectarme desde programas como repetier o pronterface.... Con la fuente de alimentacion 0.
Esto a mi (desde mi ignorancia) me suena a regulador de tension del arduino frito, estoy en lo cierto?

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[JCGPERULERO]

Una pregunta: ¿Tienes los 5V de USB de la fuente a Vin (en el conector de PS_ON)? Y si es as: ¿Tienes quitado o puesto D1?

Lo digo por esto: http://reprap.org/wiki/RAMPS_1.4/es#Conexi.C3.B3n_de_la_alimentaci.C3.B3n

¿Puedes probar la fuente por separado? No solo ver que enciende, si no meterle una carga para ver que no se apague.

Aveces encienden y dan 12V pero en cuanto metes carga se vienen abajo y parpadea el led de encendido.

Suerte ;)

[JCGPERULERO]

Perdón cuando he puesto Vin me refería Vcc.

De todas formas si no lo he entendido mal y si no me equivoco..Dices que conectas: "con el siguiente orden (desde  abajo hacia arriba): Verde, gris y negro."

En el conector de la  RAMPS 1.4 marca de abajo arriba : PS_ON, 5V, Vcc.

Y la conexión sería:

Verde (Encendido de la fuente) a PS_ON. 5V al aire y Gris (5Vusb de la fuente) al Vcc.

[Narci Soto]

Por un lado, Xoan, el Vin entiendo que es el pin hembra de la placa, que eso pasa por el reguñador y que le debo meter 12V; ahora, no sé como hacer la medición que me comentas (siento la ignorancia) te importa explicarmelo un poco más en profundidad? Cuando llegue a casa lo pruebo y os comento.

JCGPERULERO pues ese habrá sido el problema, he conectado los 5V donde no son y no tenia que haber conectado la tierra. Gracias por la info! Ahora, no he entendido muy bien lo de los 5V USB, entiendo que es el cable gris de la fuente, pero no entiendo para que sirve. Lo del cable verde (PS_On) lo tengo claro, pero lo del segundo cable ni idea (Gris o morado? Como dijo antes Cardiak Brain... Qué version es la correcta?)
Gracias a todos por la info y los animos... Ahora estoy un poco agobiado porque no sé donde voy a encontrar repuestos... En mi tienda de electronica no tienen reguladores de tensión... Estoy por ver si se lo quito a un Arduino UNO y pruebo (Siempre que sea el mismo modelo, cuando llegue a casa mirare y os comento)

Un saludo

[Iceflow]

Conectar corriente por el VIN del arduino y comprobar si te da 5V, para ello:

Pincha como en esa foto (buscalo en tu placa) 12v de la fuente al VIN y un GND (cables negros) a alguno de los GNDs de al lado. Luego, comprueba con un multimetro que entre 5V y GND estes midiendo 5V con un multimetro, si no hay 5V el regulador del arduino se ha quemado :S

Con lo de los cables de la fuente para el PS_ON:

Nos vamos a Google, buscamos ATX PINOUT, imagenes, la primera que sale:

Ahi vemos que el Cable GRIS, del pin 8 es PG, queseso? O.o ni pajolera, gugeleemos de nuevo, ATX PG, primer resultado:

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_good_signal

Segun ese enlace, el PG da 5V cuando la fuente se ha encendido por completo y esta estabilizada, es el cable que queremos? depende? porque solo da 5V cuando la fuente esta encendida, si esta apagada no da el voltaje que queremos... :S para usar ese cable, lo suyo seria mejor usar uno de los rojos, que actua de similar manera y tiene (en teoria) su propio rail y podra entregar mas amperidos.

El cable morado es 5VSB, queseso? jujel, primer resultado:

http://www.bootbeta.com/archives/whats-the-function-of-5vsb-19.html

Hay comentan que ese cable morado da 5V continuos, incluso con la fuente apagada (sin juntar el cable verde con GND) siempre y cuando la fuente tenga corriente (obvio, no) y el boton de encendido de la parte de atras (si la fuente lo tiene) este en ON. Es el cable que queremos? depende de nuevo, si quieres que la electronica siempre este alimentada con 5V si, ademas, si quieres usa la funcion de PS_ON de la fuente, tendras que conectar este cable a VCC del arduino, uno de los pines que hay al lado del PS_ON, aqui explican el porque:

http://reprap.org/wiki/RAMPS_1.4#Power_Supply

Si vas a usar el pin de PS_ON, segun el anterior enlace, desazte del diodo D1.

El pin de al lado de VCC, el de 5V alimenta los railes auxiliares, para por ejemplo, alimentar servos u otros cosillas, si tienes en mente usarlo, mejor pinchale un cable rojo de la fuente.

Bueno, asi ha quedado claro? :D espero que si, me he dado una pequeña jartá de jujelear jejejeje no en balde, asi he refrescado cosillas que no recordaba :P

[Iceflow]

Por cierto, el regulador de tension, en tu tienda de electronica tienen que tener un 7805L, es de lo mas comun, quedara algo ñapas, pero deberia funcionarte :P si quieres cambiar el que viene con el mega por uno similar, es un ams1117, si buscas por la lista, ahi un compañero que compro un chorron de ellos y a quien los necesita se los deja baratillos :D echale un ojo!!

[Xoan Sampaiño]

Pues ya lo ha explicado todo Iceflow, genial :)

5VSB viene de 5V StandBy, y es basicamente eso: una linea de 5V incluso con la fuente apagada, que es necesaria para poder operar con la fuente (encendido y apagado, por ejemplo) mediante software poniendo la linea PS_ON a masa.

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[JCGPERULERO]

Buena explicación Ice!
Lo del cable gris o morado depende de la fuente en la mía el de 5Vusb es gris también xD. Eso se comprueba fácil coges la fuente la enchufas, pero no la arrancas y el que te de 5v, que por lo general es el morado, es el que interesa. Pero en algunas fuentes antiguas, o raras es gris. Siempe quitando D1 o la lías.

[JCGPERULERO]

Corrijo gris con morado :p

[Alex Trejo]

Corroboro lo dicho por Iceflow, con un 7805 lo solucionas. Hay que tener cuidado con los terminales, ya que estan dispuestos de diferente manera que en la Mega... Tal como le he comentado a otro compañero que tambien le ha pasodo lo mismo, te paso el link con imagenes e instrucciones http://www.jameco.com/Jameco/workshop/diy/arduinomega.html. Por cierto, en la primera imagen se aprecia claramente que el regulador ha petado. El puntito que se ve encima es el punto donde ha explotado...

[Narci Soto]

Joder, muchísimas gracias. Comprobaciones hechas, es el regulador (GRACIAS a que no es algo peor!!!), conectando corriente por una de las entradas (El jack en este caso, porque tenía un portapilas muy a mano) no da nada de corriente por las salidas, de hecho la placa ni se enciende. Ya mismo voy a por un 7805L. Le he echado un ojo al enlace de Alex Trejo , y la verdad, queda muy feo (Creo que en la página utilizan la palabra Frankenregulator o algo así... xD), me permito poneros una última duda... para que eso no quede así de feo, y como tengo varios Arduino UNO por casa, había pensado usar uno de los reguladores de tensión de una de estas placas para el mega, y el 7805 para un UNO (No me importa que estos se queden así, porque son para cacharrear, la mitad de las veces conectados por USB).

He mirado el serigrafiado de éstos y sí, son ams 1117, pero las letras de abajo varían:

-En el MEGA: h411ge

-En el UNO: h327pe

Seguro que serán lo mismo, pero la última vez que di algo por supuesto obtuve una bonita fumata blanca... xD

Tengo que daros una vez más las gracias a todos. Aisflou, tu forma de googlear no tiene precio... Te hago la ola, sinceramente, el mejor. Tal vez debí haber buscado más hondo, pero hoy ha sido todo un lío, he tenido ensayos para conciertos y mil cosas, pero no quería dejar esto desatendido y cuando no he entendido algo he preguntado directamente, en vez de buscar, pido perdón por esto.

Y no me olvido de los cables de la fuente!! Cuando termine de arreglar el MEGA me meteré con ella a discernir cuál es el cable correcto (Gris o morado? Esa es la cuestión xD). Ya me ha quedado todo claro (Quitar el diodo D1 también) aunque no sé si me compensa conectar dicho cable, porque lo que yo quiero es únicamente apagar la fuente cuando termine la impresión, realmente lo de encenderla no me preocupa. Bueno, cuestión de buscar.

Un prusaludo grande a todos! Mil gracias!

[Alex Trejo]

Tienes razon, queda feo de coj**es, pero es funcional 100%... El tio no tuvo delicadeza en colocarlo... En mi caso trabaje las patillas del 7805 para que quedara paralelo a la placa del mega, y me ha quedado mucho mejor y cupiera entre la ramps y la mega... :P lastima que no tenga ninguna foto para poder mostrar, y ahora la tengo montada...

En cuanto a usar los reguladores del UNO, no creo que haya problema, son los mismos... Los números de debajo son referencias de fabricación, lo importante es la referencia superior...

[Iceflow]

No tienes que pedir perdon :P no todo el mundo tiene el tiempo, o las ganas o la costumbre en las busquedas, para encontrar resultados utiles, no es nada grave jejejeje lo importante es sacar el proyecto adelante y aprender poco a poco de los errores propios y ajenos, ten por seguro que este hilo (esperemos) sirva para otros en futuras busquedas :D

Si no quieres "mancillar" esos UNOs (ellos nunca lo harian!!!! :P) puedes pillar unos repuestos, aunque claro, de china tardan en venir :(

http://www.ebay.es/itm/10-x-AMS1117-LM1117-5V-1A-SOT-223-Spannungsregler-Low-Dropout-Voltage-Regulator-/301173863120?pt=Herramientas_el%C3%A9ctricas&hash=item461f5c72d0

Se que por la lista, un compañero compro en cantidad, y tenia a la venta, pero no recuerdo ahora el hilo y lo he buscado un poco y no lo encuentro... :( como me jode no encontrar algo, prusas busquedas de jujel groups que malas son xDDDDDDD

El 30 de diciembre de 2014, 22:54, Alex Trejo <alt...@gmail.com> escribió:

Tienes razon, queda feo de coj**es, pero es funcional 100%... El tio no tuvo delicadeza en colocarlo... En mi caso trabaje las patillas del 7805 para que quedara paralelo a la placa del mega, y me ha quedado mucho mejor y cupiera entre la ramps y la mega... :P lastima que no tenga ninguna foto para poder mostrar, y ahora la tengo montada...

En cuanto a usar los reguladores del UNO, no creo que haya problema, son los mismos... Los números de debajo son referencias de fabricación, lo importante es la referencia superior...

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[VincentM]

https://groups.google.com/forum/m/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/vT-Z9BHLfgc

[Iceflow]

Si y mira que lo vi ayer buscando, aunque no lo lei mas que al principio :S y no se porque pense que Ruben habia abierto un hilo nuevo con la venta de los chips... :( fallo mio, deberia abrirlo, se los quitaran de las manos jejejeje

El 31 de diciembre de 2014, 8:57, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

https://groups.google.com/forum/m/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/vT-Z9BHLfgc

[VincentM]

Ahora que lo dices, me haces dudar.

Igual si que lo abrió y yo no lo he encontrado.

El miércoles, 31 de diciembre de 2014 20:14:38 UTC+1, Aisflou escribió:

Si y mira que lo vi ayer buscando, aunque no lo lei mas que al principio :S y no se porque pense que Ruben habia abierto un hilo nuevo con la venta de los chips... :( fallo mio, deberia abrirlo, se los quitaran de las manos jejejeje

El 31 de diciembre de 2014, 8:57, VincentM <vincen...@gmail.com> escribió:

https://groups.google.com/forum/m/#!topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/vT-Z9BHLfgc

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[Iceflow]

De ti no tengo duda alguna nunca :P tu memoria supera en gigas a mis kilobites jejejejjee ;)

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[Narci Soto]

Señores, sólo se pueden decir dos cosas! EUREKA! Y GRACIAS!
Despues de unos días de soldar y volver a montar toda la impresora (que desmonte para arreglar ciertas cosillas) hoy ha vuelto a imprimir, y el silencio que se queda al terminar, con la fuente apagadita y todo es música para mis oídos!!! :P
Perdonad la brevedad del mensaje, el tema de las fiestas es horroroso y no he tenido tiempo de ponerme tranquilamente con el ordenador, cuando lo haga, os pasaré unas fotillos por aquí. Creo que también abriré un hill nuevo explicando todo lo que me habéis enseñado, con el mismo detalle que vosotros! Básicamente porque el título de este hilo no dice mucho para quien esté buscando informacion sobre el control de su fuente...
Ya solo me quedan algunos toques para dejar la impresora perfecta! Hay sólo una cosilla que todavía no alcanzo a entender, cuando realizo capas muy finas (0,1) se me quedan unas estructuras en forma de árbol en las piezas. Crel que tiene que ver con la retraccion, pero me extraña que sea sólo con capas finas... :/

Un prusaludo grande! Y feliz año!! ;)

PD: Al final dejé a los pobres UNOs en paz y soldé la 7805 al mega con un poco de maña para que no quedara tan feo... Pasaré fotos en el nuevo hilo! :D

[Narci Soto]

Pues tenía pendiente subir las fotillos de como quedó el inventó, así que... Aquí están! :)

Tenías razón Alex, trabajando un poco las patillas y con un poco de termorretráctil ha quedado de fábula! :)

Para quien tenga problemas de este estilo y tenga que cambiar su regulador y no se aclare con las patillas del 7805, aquí viene un ejemplo bastante visual (Aunque ya está todo explicadito aquí arriba :) )

Prusaludos y gracias a todos! :)

[Iceflow]

Muy bien explicado tambien :D otro "minituto" que deberia ir a la wiki ;) no paro de endiñar marrones jejejeeje