Patria Soberana - ESTO FUE LO QUE CAUSO EL INCIDENTE...
Patria Soberana
Estimad@ Suscriptor(a)
A continuacion incluimos el articulo "ESTO FUE LO QUE CAUSO EL INCIDENTE ENTRE EL PRESIDENTE CORREA Y EL EDITORIALISTA" reproducido por Ecuador Inmediato, para su conocimiento y comentarios.
Atte,
Ing. Ivan Calderon V.
Patria Soberana
ESTO FUE LO QUE CAUSO EL INCIDENTE ENTRE PRESIDENTE CORREA Y EDITORIALISTA
Ecuamex
Como se han dado distorsiones del hecho, y como se han publicado versiones parciales del suceso, desde el periodico electronico Ecuadorinmediato.com <http://ecuadorinmediato.com/> consideramos una obligacion del periodismo decir la verdad completa, para que nuestros lectores tengan los elementos de juicio suficientes sobre el incidente producido el sabado en Carondelet, entre el Presidente Rafael Correa y el articulista de diario El Universo, Emilio Palacio, por lo que reproducimos todo el dialogo que se produjo entre ambos, en dicho debate en el que se abordo la tematica sobre la libertad de expresion.
Emilio Palacio: EP
Presidente Correa: PC
EP: Buenos dias, señor Presidente. La verdad es que discutir estos temas con Usted es bien dificil, ¿por que? le voy a explicar porque: este tema de la libertad de prensa ya lo converse con Usted una ocasion, no se si se acuerda, en la fundacion El Universo, donde tuvo la gentileza de concurrir y yo me hice una idea, quizas equivocada, de que Usted es una persona que tiene muy poco tiempo vinculado a los medios; le escuche en una entrevista que le hizo, me parece que era Fernando Aguayo, que dijo Usted que antes habia tenido una vida comoda y que ahora se ha visto obligado a intervenir para salvar a la Patria. Entonces yo entendi que Usted, claro, ha estado en una vida academica…
PC: Mire, yo nunca utilizo eso terminos.
EP: ¡Esta en Youtube! ¡Esta grabado en Youtube!
PC: Por favor, vean si yo dije que me veo obligado a intervenir para salvar a la Patria.
EP: ¡ah! ¡Eso puede ser!
PC: Y chicos: le escriben a los diarios para ver si mintio Emilio Palacio o mintio el Presidente; metanse a Youtube y ustedes confirmen si yo alguna vez he usado la categoria "salvador de la Patria", eso es lo que mas detesto, pero Emilio esta asegurando que yo lo dije. Ustedes busquen y denuncien a la prensa quien mintio, por favor.
EP: ¿Sabe que?, a lo mejor no dijo salvar a la Patria. Yo me referia a lo otro.
PC: ¡Ahhh!
EP: Si, yo no tengo problemas en corregir un error. No era el punto, lo que referia era a lo de la vida comoda, eso si dijo.
PC: Tampoco. "Tranquila", seguramente, nunca he tenido una vida comoda.
EP: ¡Oh!, bueno, una vida tranquila. Disculpe, tampoco lo digo en tono peyorativo, ¿ah?, porque yo creo que un academico tiene que tener una vida tranquila para que se dedique a escribir y a dar clases. Entonces usted habia tenido una vida tranquila en su vida anterior, entonces saco la conclusion de que Usted no tiene mucha experiencia con los medios y el problema de los medios recien lo empieza a estudiar ahora; entonces es un estudio teorico.
Usted no vivio los 25 años de enfrentamiento de la prensa contra la partidocracia: la miro desde afuera, desde Belgica, desde Estados Unidos y a traves de los libros. Usted no vivio la relacion de la prensa con la dictadura militar: la miro desde lejos y… ¡no se, pues!, a lo mejor era muy joven, no ubico su edad, disculpeme, pero el hecho es que no vivio la relacion de la prensa con la dictadura y la relacion de la prensa con estos 25 años de partidocracia; por que usted, a lo que uno le escucha, uno entiende que estos 25 años ha habido una mafia terrible aqui que han sido los medios, y yo creo que usted tiene la razon.
Usted tiene el defecto que generaliza, a veces se acuerda, alguien le hace una señal, y dice: bueno, no todos, algunos; pero la verdad es que se le olvida y a cada rato generaliza. Pero el hecho es que hay: hay un sector de la mafia muy grande y nosotros lo vimos durante estos 25 años y lo vimos durante la dictadura militar; sabemos los nombres, sabemos lo medios y tambien sabemos lo que sufrio la prensa seria que si dijo las cosas.
Por ejemplo, Usted el otro dia dijo que no habiamos hablado de la ley de la AGD, ¿no es verdad? ¿Usted como se entero de la Ley de la AGD?
PC: Pero todas las connotaciones, ya le voy a hacer una pregunta:
EP: No, no, contesteme. ¿Como se entero de la ley de la AGD?
PC: Siga, siga, no me levante la voz…
EP: No, no, usted me interrumpio yo tambien tengo derecho a replicarle.
PC: Y yo tengo el derecho a no contestarle.
EP: ¡Ah, esta bien! Digame eso: "no le quiero contestar", digame eso. ¿Usted se entero de la prensa…?
PC: No me va a impresionar con esas cosas, siga, siga nomas.
EP: No, yo no lo quiero impresionar, mire que yo no soy mediatico como Usted, yo me equivoco, no soy bueno en los shows. El tema es que… (Voces de la gente invitada) Perdon, ¿la barra tiene derecho a intervenir?, pregunto. Si es asi, usen el derecho a interrumpirme, o abucheenme, griten y digan que no estan de acuerdo. Chicos, yo no tengo problema, yo no me voy a resentir.
(Aclaracion del moderador)
EP: Dejeme hablar, ya pues, no me aclare. El Presidente tiene bastante autoridad para aclararme, no me interrumpa y dejeme hablar con el Presidente, (Emilio Palacio grita y ofende verbalmente a Moderador Marco Perez) No sea malcriado, no sea malcriado, dejeme hablar con el Presidente.
PC: Acaban de coartar tu libertad de expresion, Marco (el moderador)
EP: Entonces usted no sabe eso, por ejemplo, lo de la AGD lo dijo la prensa: ahi esta todo escrito.
PC: ¿Y dijeron que era el atraco del siglo?
EP: digame una cosa…
PC: ¿Y dijeron que era el atraco del siglo?
EP: ¿Usted lo dijo?
PC: ¡Por supuesto, señor!
EP: ¿Usted lo dijo? ¿Alguna vez usted escribio algo diciendo que la ley de la AGD era un atraco?
PC: No le grite al presidente, Emilio, calmese…
EP: Ya, no le grito. Conteste mi pregunta:
PC: Para empezar Emilio, yo estaba haciendo mi PHD en Estados Unidos para no escribir tanta tonteria como ciertos periodistas escriben.
EP: ¿Cuando volvio lo hizo?
PC: ¡Pero por supuesto!, si me he pasado siete años de mi vida…
EP: ¿Donde?, digame el nombre del articulo:
PC: "Ecuador alternativo", vaya vea…
EP: ¿Año? ¿Que año, que numero?
PC: Emilio no me interrumpa, voy a publicar un libro sobre el atraco y sobre otros atracos.
EP: La pregunta es: cuando se dio la Ley de la AGD, ¿usted hizo algo dijo algo, alguno de sus colaboradores? Aqui estaba Ricardo Patiño, Jubileo 2000, que hacia un interesantisimo trabajo, ¿Usted dijo, alguno de sus colaboradores le dijeron? ¿Sabe por que no le dijeron? yo le voy a decir…
PC: Emilio esta quedando recontra mal. ¡Calmese! Si tiene la razon no se altere asi.
EP: Dejeme quedar mal que a Usted le queda bien.
PC: Por supuesto, estamos subiendo bastantes puntos en el raiting. Usted esta demostrando precisamente lo que estamos diciendo de la prensa.
EP: A mi no me hace problema. Pero, ¿sabe que? Dejeme hablar, Presidente, dejeme hablar, yo no he terminado todavia, usted interrumpe a cada rato…
PC: Siga, siga…
EP: La pregunta es, ¿y sabe por que no se lo dijo inmediatamente? Porque la reunion del Congreso fue cerrada, no hemos podido conseguir todavia el acta donde se discutio, entonces nosotros lo que hemos sacado es lo que desde afuera de acta del Congreso se informo; y si usted revisa los periodicos y si quiere nombre a una persona y yo lo acompaño y va a ver que esta contado todo lo que era la AGD. Ahora nadie, ni de la derecha ni de la izquierda ni del centro dio la opinion que Usted esta diciendo; nadie. Nadie lo dijo, porque era una cosa tan bien montada por esta mafia que era un enredo total que lo bonos van de aqui, que lo bonos de aca y que los bonos van de alla; y cuando finalmente se lo dijo, que era el atraco, el que lo descubre es la prensa y es la prensa quien lo dice a la ciudadania.
Entonces, Usted eso no lo sabe, usted no sabe la cantidad de juicios que tuvimos por parte de esa mafia, las amenazas que tuvimos de "Cle Cle", que llamaba a nombre de su suegro a decir "cuidado con lo que te va a pasar".
PC: ¿Alguien lo ha llamado de parte de este Gobierno?
EP: No, no, ustedes enjuician, ustedes no llaman.
PC: ¡Pero dicen que no hay libertad de expresion!
EP: No, no, ustedes enjuician, ustedes no llaman.
PC: ¿Y que es la justicia?, ¿No es la que tiene que esclarecer quien tiene la verdad o quien tiene la culpa?
EP: ¿estos jueces?, ¿Usted cree en estos jueces?
PC: ¡Ah! ¿Entonces que hago? la proxima vez…
EP: Ya le voy a decir lo que tiene que hacer, despues se lo digo, dejeme terminar. ¿Usted sabe cuantos jueces tiene "Cle Cle" en Guayaquil, lo han informado eso?
No, tampoco me va a contestar…
PC: ¿Ahora me va a decir que no lucho contra esas mafias?
EP: No, no, yo no digo eso, le pregunto si usted sabe…
PC: Cuando usted estaba escribiendo en su diario, como Presidente de la Asociacion de Estudiantes de la Universidad Catolica, eramos abaleados por el Gobierno de Febres Cordero. Pero no me gusta contar esas cosas porque yo no me siento mejor ni peor que nadie.
EP: No, no, disculpeme no, no, ¿Sabe que? contra Febres Cordero yo tambien sali, si quiere algun dia le cuento y lo que me paso y no me paso…
PC: Pero rapidito, Emilio que todos tienen que intervenir…
EP: Entonces no me interrumpa, pues. ¡Si pues!, Si me interrumpe, ¡tengo que alargarme!... entonces yo creo que Usted no ha visto eso, y como no lo ha visto y lo lee en los libros, se pone bravo con los periodicos porque no dicen que Usted es muy inteligente, que usted es muy sabio, que es lo que le gusta escuchar. Entonces como no oye nada de eso se pone bravo, por ejemplo, señores estudiantes, el Presidente dijo: "muy bien, que no debemos permitirle a la prensa que mienta", estoy de acuerdo, estamos de acuerdo, ¿no es verdad? ¡Viva! Ahora: ¿Debemos permitirle al presidente que mienta? ¡Tampoco! Entonces usted dice que no lo conoce a Vivanco y que por lo tanto no se siente ofendido. Bueno, aqui dice: "en tal sentido estas imputaciones constituyen una injuria no calumniosa grave", ¡Entonces se siente injuriado! Es el texto…
PC: ¡Que mentiroso que es el Presidente de la Republica!, ja ja Emilio, no sea ridiculo, ¡Por Dios!
EP: ¿Entonces si se siente injuriado?
PC: Esa es una demanda penal que presenta mi abogado en terminos juridicos. A ver, ¿acabamos?
EP: No, todavia no termino.
PC: Entonces acabe rapidito, porque o si no todo el programa es suyo
EP: Es que me interrumpe, Presidente, y no puedo acabar rapidito. Pongame un tiempo, ¿Cuantos minutos me da?
PC: No señor, se esta alargando. Dos minutos mas…
EP: Entonces, Usted usa una ley que usa un termino que Usted considera que esta cambiado el termino. Ahora, Usted no ha demandado a La Hora porque injurio a Rafael Correa, Usted a cada rato dice "me injurio y tengo yo que salir en defensa de mi honor", y me imagino que la plata tambien va a ser para sus hijos, ya tiene los cuatro millones del Banco del Pichincha, ya tiene los cuatro que le va a sacar a La Hora…
PC: Emilio: ¡Ahi nomas! Cuidado con mi familia, Emilio. Primero, no tengo cuatro hijos sino tres; en eso esta mas perdido que pijama en luna de miel…
EP: No, cuatro millones. ¡Usted dijo, pues!
PC: Se me esta exagerando compañero. Cuidado, que yo soy democratico…
EP: ¿Y que me va a hacer? ¿Y que me va a hacer? (Emilio Palacio se exalta y se pone desafiante)
PC: Bueno, al menos retirarle de la mesa porque yo si se hacer respetar mi autoridad y dignidad, señor.
EP: ¡Retireme, retireme! ¡Cuando quiera me retira!
PC: Siga, pero otra de estas…
EP: ¡Digame y me retiro!
PC: Con mi familia no se meta, señor, porque ahi va a tener que agradecer que soy Presidente de la Republica.
EP: Usted los menciono y yo los menciono en el mismo contexto que usted los menciono. Usted esta denunciando a La Hora porque injurio "la majestad de la Presidencia de la Republica", es un delito distinto a la injuria. Ustedes estan estudiando: vayan y vean el Codigo Penal, en el Codigo Penal "injuria" esta en un capitulo, lo que el articulo que el Presidente ha citado esta bajo otro capitulo que se llama "Contra la Rebelion", o sea este es un capitulo contra los revolucionarios que lo pusieron los dictadores, entonces los dictadores querian a los grupos de izquierda, subversivos, segun ellos, simplemente porque luchaban por los derechos humanos, metieron este articulo, y ese es el articulo que el Presidente ha invocado. No injuria a Correa, que tiene derecho, si el se considera injuriado, tiene derecho a reclamar, pero no tiene derecho a reclamar que el pueblo, los medios, la gente, los periodistas, en un momento dado, cuestionen a las instituciones, que por supuesto estan representadas por hombres y por mujeres, que esos hombres y esas mujeres utilizan a las instituciones para hacer violencia. Ese es el articulo al que usted ha recurrido.
MODERADOR: ...Emilio, Emilio, tenemos otros invitados y esto no…
PC: Bueno, creo que aqui sobran las palabras, Marco. Creo que los jovenes sobre todo se han dado clara cuenta de la calidad de nuestra clase periodistica, al menos de ciertos miembros, incluso ni siquiera manejan bien el Castellano; yo como academico siempre me cuido de generalizar, pero aqui se confunde "no precisar" con "generalizar". Cuando ustedes dicen: "hay prensa corrupta", no estan generalizando, no estan diciendo "toda la prensa es corrupta", no estan precisando, pero la prensa lo toma como generalizacion, ya que culpa tengo que no manejen bien el idioma. La propia prensa crea monstruos donde no los hay; hoy dia tenemos un titular, ¿o cuando es que estuve en la Corte, el jueves verdad? ayer teniamos un titular: "Correa vuelve a atacar a la prensa en la CSJ".
Lean mi discurso, escuchenlo; debo haber hablado unos 40, 45 minutos. Hable de la Asamblea Nacional Constituyente, de la necesidad de reformas legales, de una nueva Constitucion; hable de la administracion de justicia, de la escasez de juzgados; hable del problema de la Fiscalia, que 500 denuncias presentadas en la amazonia y nadie esta preso; hable del sistema de rehabilitacion social; hable de la Policia, y en uno de los puntos dije: "nada de esto sirve si no tenemos una cultura del imperio a la Ley, todos someternos a la Ley", por ejemplo fijense lo que esta diciendo la prensa que practicamente que todo el mundo tiene derecho a ser juzgados menos ellos. Titular del dia siguiente: "Correa vuelve a atacar a la prensa".
Asi es la prensa, para que sepan, en todo caso, bueno, yo creo que las cosas han quedado claras, pero suponiendo que no hayamos dicho nada de la AGD, que hasta en libros he publicado articulos y voy a publicar otro libro, Dios mediante en vacaciones, cuando tenga un poco mas de tiempo, en vacaciones de colegio, que mi familia se va Belgica y voy a poder pasar hasta mas altas horas de la noche trabajando. A pesar de que hemos venido luchando siete, ocho años contra este atraco bancarios, suponiendo que no hubieramos dicho nada, ¿era nuestro ver decirlo? El de la prensa si era el deber decirlo, hicieron mutis por el foro, nadie dijo que era el mas grande atraco del mundo…
EP: (sin microfono) ¿Las universidades no tienen derecho o la obligacion de denunciarlo cuando hay un atraco?
PC: No me interrumpa: una mas, Emilio, y voy a tener que hacerlo retirar.
EP: ¡Usted tambien me interrumpio!
PC: Saquenlo a este señor, no puedo... Disculpame Carlos, pero no puedo aguantar majaderias.
TRANSCRIPCION TOMADA DE LA GRABACION DE LA 18VA CADENA PRESIDENCIAL 19-05-2007
HASTA AQUI EL ARTICULO
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