Servidor dedicado x Cloud

[David de Oliveira Lemes]

Pessoal

Ando com uma dúvida aqui:

O que é melhor: um servidor dedicado ou uma estrutura de cloud?

Pergunto isso pois tenho um projeto que precisa ir para um server dedicado, mas neste final de semana fiquei pensando se não seria melhor hospedar em uma estrutura de cloud.

Referências:

http://www.rackspacecloud.com/

http://aws.amazon.com/ec2/

O que acham?

David de Oliveira Lemes
twitter.com/dolemes

[Vinicius Vollrath]

David,

Tenho feito essa mesma pesquisa e acredito que cloud já é uma alternativa para um server dedicado. Na verdade, vi algumas entrevistas de gerentes de hosts e a maioria das hospedagens compartilhadas já fazem uso do cloud.

o UOL deve lançar um serviço até o final do ano.
E lá fora tenho estudado essa alternativa:
http://www.slicehost.com

Aproveito para perguntar se alguem conhece e usa o servidor web Cherokee:
http://www.cherokee-project.com

--
Att,
Vinicius Vollrath

2009/11/9 David de Oliveira Lemes <dol...@gmail.com>

[Leandro Camargo]

Eu trabalho com os dois (cloud na rackspace e dedicado na hostdime).
A vantagem de um dedicado é que seus recursos são fisicamente só seus,
apesar que as tecnologias de virtualização para cloud computing hoje
em dia estão se tornando bem maduras...

Mas uma desvantagem sutil que vejo de cloud computing é que todos os
seus recursos são passíveis de estarem distribuídos, inclusive seu
sistema de arquivos, o que gera vários PoF (poiint of failure), mesmo
que o serviço prestado tenha algum sistema de recuperação instantâneo,
como é o caso da solução que a VMware fornece para farms de serviços
distribuídos e que a XEN também fornece (acredito eu).

Por outro lado, mesmo um PoF sendo claramente mais crítico numa
máquina dedicada, se você tiver uma imagem gerada da sua máquina e o
pessoal do seu suporte for bem prestativo, você pode ter sua máquina
funcionando novamente em 1h.

Concluindo, se for pensar em PoF, é provável que com cloud computing
você não sentirá nem uma agulhada. ;]

2009/11/9 David de Oliveira Lemes <dol...@gmail.com>:

[Phius]

Esse problema de PoF é tão comum assim?

2009/11/9 Leandro Camargo <leand...@gmail.com>

[Pedro Rocha]

Aproveitando.. estava discutindo sobre as diferenças deles essa semana e entramos na questão do custo, que também é importante. O ponto chegado foi de que se você tem uma demanda constante, o Cloud sairia mais caro, sendo válido em situações aonde você tem picos bem definidos, como "meu comercial vai ao ar no intervalo do Fantástico, da Globo, então preciso de mais recursos no Domingo a noite, enquanto fica coçando a semana inteira"

Seria assim mesmo?

Outra coisa interessante que vejo é o "Cloud" da Locaweb... aquilo não tem nada a ver com computação em nuvem po... é um servidor dedicado como qualquer outro, até onde vi, apenas com nome de Cloud... ele não tem nada a ver com escalabilidade, flexibilidade, etc. Ou to errado?

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http://twitter.com/pedrogomesrocha

[Leandro Camargo]

Na verdade não, Phius...e o termo que você acha facilmente na internet
é SPoF (Single Point of Failure, que é um problema comum de
arquiteturas de clustering master => slaves).

2009/11/9 Phius <phi...@gmail.com>:

[Leandro Camargo]

2009/11/9 Pedro Rocha <pedrogo...@gmail.com>:

> Aproveitando.. estava discutindo sobre as diferenças deles essa semana e
> entramos na questão do custo, que também é importante. O ponto chegado foi
> de que se você tem uma demanda constante, o Cloud sairia mais caro, sendo
> válido em situações aonde você tem picos bem definidos, como "meu comercial
> vai ao ar no intervalo do Fantástico, da Globo, então preciso de mais
> recursos no Domingo a noite, enquanto fica coçando a semana inteira"
>
> Seria assim mesmo?

Pedro essa questão que você tá falando tá mais ligado serviços de
armazenagem de arquivos estático, igual ao serviço s3 da amazon, onde
você normalmente paga pelo milheiro de reqs. seja POST (upload) seja
GET (download) seja PUT (upload/update) ou seja DELETE (exclusao de
arquivo). Cada tipo de req. tem o seu valor. Logo, se você tiver um
site muito requisitado sem caching de arquivos estáticos com certeza
você gastará mais do que esperado.

Quando aos demais serviços de cloud computing a lógica foge disso que
você disse.

> Outra coisa interessante que vejo é o "Cloud" da Locaweb... aquilo não tem
> nada a ver com computação em nuvem po... é um servidor dedicado como
> qualquer outro, até onde vi, apenas com nome de Cloud... ele não tem nada a
> ver com escalabilidade, flexibilidade, etc. Ou to errado?

To por fora do serviço deles de cloud computing.

[Pedro Rocha]

2009/11/9 Leandro Camargo <leand...@gmail.com>

Pedro essa questão que você tá falando tá mais ligado serviços de
armazenagem de arquivos estático, igual ao serviço s3 da amazon, onde
você normalmente paga pelo milheiro de reqs. seja POST (upload) seja
GET (download) seja PUT (upload/update) ou seja DELETE (exclusao de
arquivo). Cada tipo de req. tem o seu valor. Logo, se você tiver um
site muito requisitado sem caching de arquivos estáticos com certeza
você gastará mais do que esperado.

Quando aos demais serviços de cloud computing a lógica foge disso que
você disse.

de fato, a discussão que tive foi sobre o S3 mesmo

nunca nem olhei outros serviços de cloud, então não tenho muito como dizer sobre isso tb

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http://twitter.com/pedrogomesrocha

[Cleber Gouvêa]

Eu tenho um Cloud Server na Locaweb, quinta-feira ficou da meia-noite
ás 9h. fora do ar embora falaram q iria voltar às 6h. Perguntei pra
eles qual seria a justificativa já q a vantagem do Cloud é exatamente
a disponibilidade, eles enrolaram reforçando os pontos daquele video
que está no site da Locaweb e ñ explicaram nada. Tive problemas a uns
3 meses tb com o Dns deles, mas parece q resolveram. Vou ver, se
continuar a instabilidade troco pro EC2 da Amazon.

Cleber

2009/11/9 Pedro Rocha <pedrogo...@gmail.com>:

[Niraldo Alencar]

tem o http://webbynode.com/ muito bom!

2009/11/9 Cleber Gouvêa <cle...@gmail.com>

[David de Oliveira Lemes]

Pessoal

A discussão parece boa.

Alguém por aqui usa o serviço da Amazon?

David de Oliveira Lemes
twitter.com/dolemes

2009/11/9 Niraldo Alencar <nir...@gmail.com>

[Pedro Rocha]

Tem uns cases muito interessantes, pelo que vi.... como o Backpack, da 37 Signals, que parece armazenar arquivos lá

Ouvi também sobre uma situação em que era necessário executar o processamento de uma enorme massa de dados, que demoraria absurdamente, tendo sido realizada em poucas horas ao se contratar centenas de máquinas do cloud da Amazon, após considerarem isso muito mais vantajoso que um hiper-mega-ultra-super-computador sozinho(diante do que vemos hoje em dia, isso é até óbvio né)

Também acho interessante essa discussão, porque é uma forma diferente de pensarmos sobre o desenvolvimento web.

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http://twitter.com/pedrogomesrocha

2009/11/9 David de Oliveira Lemes <dol...@gmail.com>

Pessoal

[Vinicius Vollrath]

Pedro,

Interessante esse case.
O Google também partilha essa idéia e nas informações corporativas eles falam [1]:

"Desde o início, os desenvolvedores do Google reconheceram que o fornecimento dos resultados mais rápidos e precisos exigiam um novo tipo de configuração de servidor. Enquanto a maioria dos mecanismos de pesquisa usava servidores grandes que geralmente ficavam mais lentos quando sobrecarregados, o Google empregava PCs vinculados para encontrar rapidamente cada resposta de pesquisa. A inovação gerou tempos de resposta mais rápidos, maior escalabilidade e menores custos. É uma idéia que outros já copiaram, enquanto o Google continuou a ajustar sua tecnologia de back-end para torná-la ainda mais eficiente."

E ouvi falar que eles tiram a "carcaça" dos servidores e deixa eles abertos e para não usarem tanto a refrigeração do ambiente, assim diminuindo o gasto com energia.

Outra informação que tenho é uma entrevista do diretor da UOL Host falando sobre Cloud [2]


Referências:

[1] http://www.google.com.br/intl/pt-BR/corporate/tech.html
[2] http://cafenaweb.netpoint.com.br/?p=298


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Atenciosamente,
Vinicius Vollrath

2009/11/9 Pedro Rocha <pedrogo...@gmail.com>

[Marcio Ghiraldelli]

Inside a Google Datacenter
http://www.youtube.com/watch?v=bs3Et540-_s

[Thiago Lima]

ja usei o serviço da Mosso é uma merda. o mysql caiu todos os 5 dias que estive com eles. cancelei e pedi o dinheiro de volta. estou muito mais feliz com meu servidor dedicado da Peer1

2009/11/9 David de Oliveira Lemes <dol...@gmail.com>

Pessoal

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Thiago Lima
Products Director
http://www.eventials.com