Bolsocoin ou Bitnaro

[Irapuan Martinez]

Então… Banco Central quer lançar uma moeda digital.

A diferença é que ela vai ter paridade com o Real. É, isso vai provocar uma avalanche no ICO. A piada é que estão vendendo esta paridade como VANTAGEM em relação ao Bitcoin.

Não que eu ache que Bitcoin seja reserva de valor, mas título especulativo. Mas eu prefiro o título especulativo por algum tempo em minhas mãos do que uma moeda sendo inflacionada.

Basicamente a gente trocará as transações digitais que hoje é intermediado pelos bancos pela e-walletbrás, ofertada pelo Banco Central.

A Receita, a Justiça e meus inimigos políticos parecem aprovar a ideia.

Me lembrou o e-mail antiespionagem para brasileiros que a Dilma quis lançar, usando a infraestrutura dos… Correios. A diferença é que a gente deu sorte com a Dilma e hoje não somos obrigados a ter o @emailbras.com.br para nos relacionar na burocracia estatal.

Será que escaparemos da obrigação de usar a e-walletbrás?

[Antonio Jozzolino]

O Ministério da Economia tem uma proposta para a mudança na tributação de dividendos e outros proventos.

 

• De acordo com a matéria veiculada no Valor Econômico, o ministério tem proposta para acabar com o pagamento de proventos por meio de Juros Sobre Capital Próprio (JCP).
• Além disso, o Ministério da Economia está estudando uma possível taxação de 15% na distribuição de dividendos.
• A proposta prevê que o imposto sobre dividendos, que atualmente não é cobrado, possa chegar até o patamar de 20%, iniciando aos 15%.
• Por outro lado, a proposta planeja uma redução do Imposto de Renda Pessoa Jurídica (IRPJ) dos atuais 15% para 10%, em um movimento gradual no período de dois anos.

Mais um impulso para o bitcoin. Tenho visto muitas figuras do mercado financeiro, refratários as criptos, capitulando. Ray Dalio foi um dos ultimos, confirmando q tem bitcoins. 

O butcoin é inevitável e se for absorvido pelo sistema, otras criptos surgirão. 

 

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[Mauricio Fagundes]

Sabe aquela micro empresa, no simples, que normalmente tem um pro labore pequeno e lança quase tudo como distribuição de lucros?

Pois é, ela vai se ferrar, até porque normalmente não tem um administrador profissional e vai acabar tendo um enorme imposto a pagar no fim do ano.

Eu até não sou contra taxar dividendos, mas não estou vendo muita gente alertar os pequenos disso. Eu falei para uma amiga minha ficar de olho, mas duvido que ela se lembre até que eu falei disso pra ela.

Ah, e quem é MEI também terá surpresas... 

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/arqhp/CA%2BJgb33hy%2B5FEk2weaSXaOQpMD%2BO6Jqd%2Bh_XjaUPufSxug6CNw%40mail.gmail.com.

[Irapuan Martinez]

On Tue, May 25, 2021 at 10:04 AM Antonio Jozzolino <ant...@jozzolino.com.br> wrote:

Mais um impulso para o bitcoin.

Death and taxes.

Meio que são coisas incontornáveis. Usar crypto para burlar imposto é uma boa ideia?

• Você precisa controlar o seu caixa do que entra e sai, do que é declarado e do que não é. O famigerado “Caixa 2”. Quanto mais bem feito seu caixa 2, mais prova contra você, você produz;
• Você vai gastar considerável tempo cuidando do seu caixa 2. Estará condenado a ficar pequeno. Se a operação escalar, vai precisar de ajuda com o seu caixa 2. Daí você ficará refém de todo mundo que sabe do caixa 2;
• Se for pego, você não apenas terá que pagar o imposto devido, como mais uma multa;
• E ah, digamos que você seja o mestre da sonegação e nunca será pego. Como faz? Simples, arrecade dinheiro mas nunca o gaste. Pois uma das formas de chamar a atenção para si é gente declarando salário mínimo mas levando uma vida de sultão. Ter uma conta do Instagram não é a melhor das ideias.

Então… Como crypto te ajuda nestes pontos mesmo?

 

O butcoin é inevitável e se for absorvido pelo sistema, otras criptos surgirão. 

Sim, nenhuma conversa financeira não vai estar ao largo das cryptos. Mas hoje o mercado está saturado de cryptos que tentam bater Bitcoin e Bitcoin deflacionada e especulativa. Ou seja, não é coisa para o vendedor de pipoca, é coisa para investidor. É como barril Brent ou saber da cotação do Cobre. 

[Antonio Jozzolino]

On Mon, Jun 14, 2021 at 12:12 PM Irapuan Martinez <ira...@gmail.com> wrote:

On Tue, May 25, 2021 at 10:04 AM Antonio Jozzolino <ant...@jozzolino.com.br> wrote:

Mais um impulso para o bitcoin.

Death and taxes.

Meio que são coisas incontornáveis. Usar crypto para burlar imposto é uma boa ideia?

• Você precisa controlar o seu caixa do que entra e sai, do que é declarado e do que não é. O famigerado “Caixa 2”. Quanto mais bem feito seu caixa 2, mais prova contra você, você produz;
• Você vai gastar considerável tempo cuidando do seu caixa 2. Estará condenado a ficar pequeno. Se a operação escalar, vai precisar de ajuda com o seu caixa 2. Daí você ficará refém de todo mundo que sabe do caixa 2;
• Se for pego, você não apenas terá que pagar o imposto devido, como mais uma multa;
• E ah, digamos que você seja o mestre da sonegação e nunca será pego. Como faz? Simples, arrecade dinheiro mas nunca o gaste. Pois uma das formas de chamar a atenção para si é gente declarando salário mínimo mas levando uma vida de sultão. Ter uma conta do Instagram não é a melhor das ideias.

Então… Como crypto te ajuda nestes pontos mesmo?

 

Você está pensando na possibilidade de sonegar apenas. Não tá pensando na possibilidade legal de planejamento tributário e muito menos como uma defesa contra a sanha arrecadatória e socialista do estado... basta ver o imposto mundial de 15% para evitar guerra fiscal entre os países.

 

O butcoin é inevitável e se for absorvido pelo sistema, otras criptos surgirão. 

Sim, nenhuma conversa financeira não vai estar ao largo das cryptos. Mas hoje o mercado está saturado de cryptos que tentam bater Bitcoin e Bitcoin deflacionada e especulativa. Ou seja, não é coisa para o vendedor de pipoca, é coisa para investidor. É como barril Brent ou saber da cotação do Cobre.

Não apenas novas criptos investem em camadas como a light coin para viabilizar o pagamento com taxas de transação mais baratas. O Interesse do Paypal é outro exemplo muito mais próximo e transparente para a população em geral.

 

[Irapuan Martinez]

On Mon, Jun 14, 2021 at 12:33 PM Antonio Jozzolino <ant...@jozzolino.com.br> wrote:

Você está pensando na possibilidade de sonegar apenas. Não tá pensando na possibilidade legal de planejamento tributário e muito menos como uma defesa contra a sanha arrecadatória e socialista do estado... basta ver o imposto mundial de 15% para evitar guerra fiscal entre os países.

Eu ainda não vi nenhum dos países no topo do Heritage que deixou de recolher impostos. Afinal, manter um Estado de Direito custa.

Eu ainda não consegui vislumbrar como cryptos abrem oportunidades tributárias. Se estamos falando que crypto é moeda, a tributação é a mesma. Ou estamos falando de algum regime especial, preferencial e subsidiado para crypto?

Por aí, isto pareceria menos livre mercado e pareceria mais planificação.

[Antonio Jozzolino]

Eu ainda não consegui vislumbrar como cryptos abrem oportunidades tributárias. Se estamos falando que crypto é moeda, a tributação é a mesma. Ou estamos falando de algum regime especial, preferencial e subsidiado para crypto?

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

Criptos te da proteção extra contra confisco e contra abusos tributarios, te dá pelo menos uma chance... 

[Irapuan Martinez]

On Mon, Jun 14, 2021 at 3:49 PM Antonio Jozzolino <ant...@jozzolino.com.br> wrote:

Eu ainda não consegui vislumbrar como cryptos abrem oportunidades tributárias. Se estamos falando que crypto é moeda, a tributação é a mesma. Ou estamos falando de algum regime especial, preferencial e subsidiado para crypto?

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

[Irapuan Martinez]

BC promove série de webinars “O Real Digital” a partir de julho — Objetivo é debater junto à sociedade as diretrizes gerais de uma moeda digital para o Brasil. O webinar de abertura, Potenciais do Real em formato digital, acontece no próximo dia 29. 

https://www.bcb.gov.br/detalhenoticia/563/noticia

De modo a compor esforços com ações da Agenda BC#, o Banco Central do Brasil (BC) tem buscado estabelecer as bases para a futura emissão de uma moeda digital. Pensando nisso, vai promover uma série de webinars a partir do mês de julho, com o objetivo de debater junto à sociedade as diretrizes gerais de uma moeda digital para o Brasil, publicadas pelo BC em maio deste ano. Além disso, serão levantados casos de usos que possam se beneficiar da emissão de um Real digital e as tecnologias mais adequadas para sua implementação.
 
A série de webinars “O Real Digital” será composta de sete encontros, que ocorrerão ao longo do segundo semestre. Em cada encontro, um tópico relevante para o andamento dos trabalhos será discutido com representantes dos provedores de serviços financeiros (fintechs, bancos), provedores de tecnologia (provedores de infraestrutura tecnológica para mercados financeiros e bigtechs) e com a sociedade em geral.
 
“Até o momento, o BC esteve com a palavra, tentando esclarecer para a sociedade quais são os objetivos dos trabalhos do Real Digital. Essas conversas vão continuar, mas é importante ouvir a opinião de especialistas da sociedade, sobre quais os ganhos que poderemos colher e quais cuidados devemos ter com a implantação de um Real Digital. E é a isso que o seminário de abertura se propõe”, explica Fabio Araujo, da Secretaria Executiva (Secre) do Banco Central.
 
O BC tem buscado estabelecer as bases para o eventual desenvolvimento de uma CBDC – Central Bank Digital Currency – que venha a acompanhar o dinamismo da evolução tecnológica da economia brasileira e a aumentar a eficiência do sistema de pagamentos de varejo. A ideia é contribuir para o surgimento de novos modelos de negócio e de outras inovações baseadas nos avanços tecnológicos. Também busca favorecer a participação do Brasil nos cenários econômicos regional e global, aumentando a eficiência nas transações transfronteiriças.
 
Encontro de abertura
O webinar de abertura, “Potenciais do Real em formato digital”, marcado para o próximo dia 29/7, das 11h às 12h30, pretende dar uma visão global sobre CBDCs, ao discutir pontos de interesse geral sobre a emissão de um Real no formato digital. Para a fala na abertura está confirmada a presença do  professor Robert Townsend, do MIT, que está envolvido com o projeto do dólar digital. Na mesa redonda participam o professor Eduardo Diniz, da Escola de Administração de Empresas de São Paulo (EAESP), especialista na avaliação do impacto de novas tecnologias a bancos, governo e sociedade, e o senhor Keiji Sakai, Country Manager da R3, empresa atuante no provimento de novas tecnologias para o setor financeiro. A moderação do painel fica a cargo do Diretor de Organização do Sistema Financeiro e Resolução do BC, João Manoel Pinho de Mello.
 
Confira a programação:

[Irapuan Martinez]

Tinha visto originalmente o anúncio acima na Exame, achei o press release do BC (Bacen não, Ira. "BC") mas não achei num só lugar o link para inscrição do webinar.

Acho que só entra quem apresentar prova de trabalho.

[Guilherme Silva]

não achei num só lugar o link para inscrição do webinar.

Acho que só entra quem apresentar prova de trabalho.

Adoro as altas expectativas que você tem do serviço público...

[Irapuan Martinez]

On Wed, Jul 7, 2021 at 4:10 PM Guilherme Silva <guilherm...@gmail.com> wrote:

Adoro as altas expectativas que você tem do serviço público...

Tempos atrás, num fórum, alguém veio fazer um rant… Sobre a Rede Globo. Sério, o pessoal ainda hoje reclama de um canal de TV. Respondi dizendo que fiquei sabendo que a Sony tinha lançado um aparelho de TV com um botão… para desligar a TV.

Eu não tenho expectativas de um canal de TV. Se não me atende, mudo de canal ou desligo a TV, simples assim. É mais ou menos quando alguém reclama de… um cara no Youtube. Acho que tem até nome, "youtuber" (eu uso Gmail, será que eu sou um "gmailer"?). Sério, este povo não sabe que não precisa assistir um vídeo no Youtube como também não preciso assistir um canal de TV.

Governo, é uma outra história. Ele monopoliza uma porção de coisas. Eu não posso "trocar de governo" (bom, até tenho, chama-se "imigração"). Mas a priori, eu tenho motivo para ter expectativas e reclamar do Governo, porque não tenho como ter opção.

O Bacen BC pode não atender minhas expectativas, mas vou ter que adotar de caquê maneira o que eles lançarem. Se além do Real Digital eles lançarem uma moeda costurada nas costas de ratos, vou ter que comprar gaiolas para ir fazer supermercado.

[Irapuan Martinez]

On Tue, May 25, 2021, 09:34 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com> wrote:

A Receita, a Justiça e meus inimigos políticos parecem aprovar a ideia.

No Iraplex, o dinheiro já é digital: Todo mundo recebe não em espécie, mas direito na sua conta bancária.

Mas eventualmente algum funcionário está inadimplente com o banco, não nos avisa, depositamos o salário e o banco garfa cada satoshi.

Segundo soube, é proibido fazer isso de contas salários, sequestrar a graça que o devedor usa pra comprar comida. Não que o banco ligue, claro. Bancos nunca ligam:

https://cointelegraph.com/news/brazil-cbdc-pilot-source-code-can-freeze-funds

Um programador escrutinou o código do Real Digital que o BC divulgou no GitHub e descobriu funções para que autoridades congele ou transfira fundos.

CBDC não são cryptos. São apenas extensão do curso legal, sujeitos a controles. A gente espera que estes controles sigam ritos judiciais (promotor solicitando só juiz, motivo razoável, acesso ao processo, direito à defesa), mas o Brasil não é lembrado como top 20 lugares com segurança jurídica.