Fw: Oi...
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MAQ
Feb 1, 2005, 8:22:04 PM2/1/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Fábio, boa noite novamente.
Então, com sua permissão, estou respondendo sua pergunta feita em pvt.
O W3C faz recomendações de conteúdos acessíveis para deficientes, não só
para cegos, através do já conhecido W.C.A.G, Web Contents Accessibility
Guidelines. Eles servem para ledores de tela e seus respectivos
sintetizadores de voz, como para programas com comando de voz (que não
servem para cegos por enquanto), celulares, aparatos Braille, teclados
virtuais, monitores monocromáticos e outros... e depende da qualidade de
cada um se utilizarem das mesmas técnicas sugeridas pelo W3C. O fato é que o
Jaws se aproveita muito dessas sugestões e um site totalmente feito com elas
e outro sem sua utilização, são completamente diferentes para o nosso
acesso, captação de informações. e usabilidade em geral. Existem sites em
que somos totalmente barrados no baile... outros que conseguimos apenas
parte das informações e ainda outros que apenas um detalhe da informação não
é conseguida. Boa parte, porém, é totalmente acessível e utilizável através
do Jaws. O Jaws, porém, não é um padrão de captação de acessibilidade, mas
já é tremendamente boa sua atuação. Dessa forma, fazer acessibilidade nos
padrões do WCAG é importantíssimo para nós cegos, assim como para outras
várias deficiências. Existe, por exemplo, pessoas com deficiências impedidas
de se utilizarem das mãos, que usam o comando por voz... se ela chegar em um
texto corrido e dar um comando de busca para ser encontrada a palavra
site... ela só vai encontrar a palavra site se esta estiver com acesso para
texto em inglês que, segundo a sugestão do wcag, se faz assim...
Exemplo de um texto corrido...
Eu estava procurando um <span lang="us"site</span>. Isso quer dizer que ela
poderá fazer sua pesquisa por comando de voz e encontrar a palavra em inglês
site sem precisar dizer site, diz com o sotaque correto, saite. (escrevi
errado de propósito.
Dessa forma, definimos o idioma principal da página com o atributo da
etiqueta html:<html lang="pt-br"> e no texto corrido utilizamos o <span
lang="fr">France</span> para outro idioma.
A partir do Jaws 5.0 a palavra ou fraze são ditos nos principais idiomas
caso haja essas etiquetas de acessibilidade. Mas o principal para nós são os
equivalentes textuais para as imagens. Imagens não são proibidas para nós,
mas se não ouver um equivalente textual para que possamos ouví-las... ou
termos noção de suas funções... ficamos fora do páreo. Assim, num link com
imagem, se a imagem não disser a função do link, ou para onde está nos
levando aquele link, na verdade, aquela imagem... temos de entrar conferir e
se não for o que queremos sair dali frustrados e continuar a procura. É só
usar o alt, atributo de imagem, que saberemos sempre o que significa a
imagem.
Em outras palavras... fazer acessibilidade é fundamental para uma navegação
não só otimizada, como, antes de mais nada... utilizável, ou seria usável?
Em resumo... sempre que puder, faça páginas acessíveis, aculture-se disso e
será fácil resolver problemas que surjam de acessibilidade. O único problema
é que fazer acessibilidade exige bom senso, se seguirmos fielmente as regras
podemos fazer coisas não tão boas... que só se percebe na prática.
Bem, se deixar eu passo a noite falando, se estivéssemos num programa de
voz... mas escrevendo tanto por aqui que acabam me mandando embora!
Abraços agradecidos pela pergunta. MAQ.
***
Bengala Legal - Cegos e Família: www.bengalalegal.com
***
----- Original Message -----
From: "Fábio Caparica de Luna (listas)" <lis...@design2.com.br>
To: "'MAQ'" <m...@esc.microlink.com.br>
Sent: Tuesday, February 01, 2005 10:06 PM
Subject: RE: Oi...
> Pela lista então...
> Manda ver.
>
> []´s
> fcl
>
> |-----Original Message-----
> |From: MAQ [mailto:m...@esc.microlink.com.br]
> |Sent: Tuesday, February 01, 2005 20:43
> |To: Fábio Caparica de Luna (listas)
> |Subject: Re: Oi...
> |
> |
> |Oi Fábio, boa noite.
> |
> |Não acharia legal eu responder isso na lista? Digo isso porque
> |acho que pode ser a curiosidade, ou certeza enganosa, de
> |muitos desenvolvedores de páginas. Caso queira somente em pvt,
> |respondo após uma resposta sua... ok?
> |
> |Abração agradecido pela pergunta. MAQ.
> |
> |***
> |Bengala Legal - Cegos e Família: www.bengalalegal.com
> |***
> |
> |----- Original Message -----
> |From: "Fábio Caparica de Luna (listas)" <lis...@design2.com.br>
> |To: "'MAQ'" <m...@esc.microlink.com.br>
> |Sent: Tuesday, February 01, 2005 9:20 PM
> |Subject: Oi...
> |
> |
> |> Olá MAQ.
> |>
> |> Este mail vai em PVT.
> |>
> |> Desculpa a chatiação, mas queria perguntar algumas coisas pra vc.
> |>
> |> Sempre quiz saber se há grandes diferenças entre a forma como um
> |> deficiente visual absorve conteúdos de um site construido com apego
> |> aos padrões recomendados pelo w3c e sites feitos "normalmente".
> |>
> |> É perceptivel alguma diferença?
> |> É indiferente?
> |>
> |> []´s
> |> fcl
> |>
> |>
> |>
> |
> |
> |
>
>
>
Guilherme P. Mendes
Feb 2, 2005, 7:44:08 AM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Valeu MAQ.
Iria fazer justamente a pergunta do Caparica.
Acho que será mais produtivo repassarmos situações específicas para análise.
Como no caso das accesskeys que foram discutidas semana passada. Muitos aqui chegaram à conclusão que o melhor é utilizar somente as teclas numéricas.
Guilherme Mendes - Curitiba
Iria fazer justamente a pergunta do Caparica.
Acho que será mais produtivo repassarmos situações específicas para análise.
Como no caso das accesskeys que foram discutidas semana passada. Muitos aqui chegaram à conclusão que o melhor é utilizar somente as teclas numéricas.
Guilherme Mendes - Curitiba
"Fábio Caparica de Luna (listas@design2.com.br)"
Feb 2, 2005, 8:07:09 AM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Olá Guilherme
Acesskeys seriam o meu próximo topico para o MAQ.
vamos lá:
http://www.design2.com.br/xtudo/accesskey/
MAQ, dá uma visitada...
não sei como se comporta o JAWS em relação ao atributo title de um link...
por isto adianto que nestes htmls existem teclas de atalho para a navegação (alt+1, alt+2, alt+3, alt+4)... Como deixar estes atalhos "obvios" tambem é uma outra questão.
Semana passada discutiamos como (ou se) deveriamos implementar este tipo de recurso. Quais teclas seriam interessantes utilizar e quais deveriamos evitar... coisas do genero.
[]´s
fcl
Acesskeys seriam o meu próximo topico para o MAQ.
vamos lá:
http://www.design2.com.br/xtudo/accesskey/
MAQ, dá uma visitada...
não sei como se comporta o JAWS em relação ao atributo title de um link...
por isto adianto que nestes htmls existem teclas de atalho para a navegação (alt+1, alt+2, alt+3, alt+4)... Como deixar estes atalhos "obvios" tambem é uma outra questão.
Semana passada discutiamos como (ou se) deveriamos implementar este tipo de recurso. Quais teclas seriam interessantes utilizar e quais deveriamos evitar... coisas do genero.
[]´s
fcl
Guilherme P. Mendes
Feb 2, 2005, 9:23:06 AM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Só pra complementar e repassar links que não pude na semana passada
pois tenho esses dois textos impressos:
Accesskey standards
http://www.clagnut.com/blog/193/
Accesskeys: Unlocking Hidden Navigation
http://www.alistapart.com/articles/accesskeys/
Guilherme Mendes - Curitiba
Accesskey standards
http://www.clagnut.com/blog/193/
Accesskeys: Unlocking Hidden Navigation
http://www.alistapart.com/articles/accesskeys/
Guilherme Mendes - Curitiba
MAQ
Feb 2, 2005, 9:39:04 AM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Guilherme, bom dia.
Ufa, realmente as accesskey são uma questão
interessante. O Horácio, que não se manifestou até agora e que foi quem me
trouxe até aqui. (Culpado!) já havia me perguntado sobre isso e no curso que dei
em sua empresa também foi tema de observações à parte. O acceskey, a princípio,
otimiza a acessibilidade para deficientes que utilizam o teclado, mesmo os que
enxergam, pois vai rapidamente para um link determinado apenas teclando-se o f
mais uma letra ou número. Nossos ledores de tela possuem teclas de atalho
específicas para eles, mas isso não causa problemas para um accesskey, nem os
accesskey para nossos navegadores. Por exemplo, o Jaws se utiliza da tecla
inserte... mais alguma coisa... como inserte seta para baixo para ser lida uma
página inteira, inserte + t para se ler o title da página, etc... então está
longe de ser coincidente com um alt + qualquer coisa. O mesmo acontece com o
Virtual Vision... O que pode atrapalhar a colocação útil de um accesskey são
justamente as teclas de atalho provenientes dos próprios browsers... Por
exemplo, alt + f eu entro no favoritos para guardar uma página ou mesmo para
carregá-la... alt + a eu entro no menu arquivos etc. Nesse caso é só
verificar na lista de menus disponíveis no browser se tem algum alt + a
letra ou número que gostaria de colocar. É muito utilizado o alt + C para se
pular a lista de menus e se entrar no conteúdo, portanto c de conteúdo. Alt +
m para a lista de menus..., portanto m de menus. Esses são os dois mais
usados. O excesso de accesskey numa mesma página pode confundir ao invés de
ajudar. O importante é se colocar accesskey em links realmente principais
para a navegação. O accesskey pode também ser substituido por pulos (âncoras).
Por exemplo... <a href="#salto"Vá para salto</a> que leva a <
name="#salto">Salto</a> (link para a mesma página).
Isso é muito necessário quando num frame de menu,
que se repete a cada página clicada, nosso ledor é obrigado a ler todos os menus
da esquerda até chegar no conteúdo à direita passando por todos os links... com
um salto vamos cair muito perto do conteúdo. A leitura de nossos softwares é
sempre feita sequencialmente da esquerda para a direita e de cima para baixo...
assim, um frame a esquerda vai sempre ter prioridade e só acaba depois de todo
lido, para se ir ao frame principal, a direita. Ufa, na maioria das vezes temos
de decorar o último link dos frames para chegarmos , através de pesquisa
(control f) nele e avançarmos para o conteúdo do frame principal. Para quem
enxerga, basta olhar para o lado, para nós "basta" ler tudo na esquerda
para chegar ao que queremos realmente. Dá para entender? oralmente é bem mais
explicável!
Abraços acceskeyzados do MAQ.
MAQ
Feb 2, 2005, 11:20:14 AM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Fábio, boa tarde.
Bem, na primeira página os accesskey estão
funcionando com excessão do alt+4 que, no entanto, funciona bem em todas as
outras páginas com o mesmo alt+4. como o alt+4 da primeira página, a do
alt+1 está se dirigindo ao menu arquivos, acho que por distração você deve
ter colocado no accesskey um a pois alt+a vai para o menu arquivos no Internet
Explorer. Se não foi isso, você deixou o accesskey vazio, pois alt puro, mesmo
sem o a vai para o mesmo lugar.
Você pode utilizar o title como atributo de um link
e ele acaba funcionando, como também em inúmeras outras etiquetas funciona, se
bem que não é, nesses casos, recomendável. Ele substitui o texto
de um link ppor seu conteúdo.. Assim, se você fizer:
<a href=index.htm" accesskey="p"
title="retorno">Principal</a> Meu software vai ler retorno e não
principal.
Obs: Não sei se no Internet Explorer alt p
vai para printar...imprimir a página, como nunca imprimo, utilizei esse agora,
mas eu teria de averiguar.
O interessante do title ser utilizado num link é
quando existe aqueles "Veja Mais", "Saiba Mais" ou "Clique aqui" num link, cujo
texto explicativo esteja acima e fora do texto do link. Isso porque a nossa
"vista de olhos" numa página é sempre passando direto por todos os links através
da tecla tab que vai de link em link, pulando os textos que não sejam de links.
Existem páginas enormes cuja leitura total é quase impossível. Assim, vamos de
link em link, como disse, através do tab e vamos tendo uma síntese do que existe
na página... e 90% dela é "Saiba Mais", "clique aqui"... (risos) Ou seja, não
ficamos sabendo nada a respeito da página resumidamente, obrigando-nos a ler
tudo. Na maioria das vezes desisto quando são inúmeros desses clichês... Tais
links poderiam ser assim:
<a href="lei2198-98.htm" title="Saiba mais sobre
a lei 2198/98">Saiba Mais!</a>
Nós vamos ler o title e não o Saiba Mais puro. Para
quem enxerga, acho, que o conteúdo do title só aparece quando o link é
focado, portanto penso que não ocupe espaço e atinja, a não ser
momentâneamente, o visual da página.
Para indicar os acesskey, em geral, é no topo da
página, perto, ou em algum link de acessibilidade.
Abração acessível do MAQ.
----- Original Message -----Sent: Wednesday, February 02, 2005 11:07 AMSubject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
"Fábio Caparica de Luna (listas@design2.com.br)"
Feb 2, 2005, 1:19:28 PM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Olá MAQ....
Muito curioso isto.
No código não há erros.
Funciona bem no IE, no FF e no Opera 8 beta.
Não sei pq do Alt+4 na primeira não estar funcionando corretamente.
Alguem desconfia?
Será algum atalho do próprio JAWS?
Olha o source:
<ul>
<li><a href="index.html" accesskey="1" title="Primeira (alt+1)">primeira</a></li>
<li><a href="segunda.html" accesskey="2" title="Segunda (alt+2)">segunda</a></li>
<li><a href="terceira.html" accesskey="3" title="Terceira (alt+3)">terceira</a></li>
<li><a href="quarta.html" accesskey="4" title="Quarta (alt+4)">quarta</a></li>
</ul>
Essencialmente é isto que se repete pelos 4 arquivos .html. A única coisa a mais é uma classe que aplico nos links para identificar visualmente qual a página "corrente".
Eu já suspeitava que o emprego do Title estivesse errado... Mas não que estivesse errado desta forma. Na verdade, o código estava correto naquilo em que eu pensava estar errado. (viagem minha)
Eu realmente não sabia qual é o comportamento do JAWS perante um atributo Title.
Sim... Pra printar é ctrl+p, relaxa... (risos)
Bom, eu particularmente tb acho "Leia Mais", "Veja Mais" e "Click Aqui" coisas muito ruins... Nem tanto por conta dos aspectos que vc citou, é muito mais questão de SEO (Search Engine Optimization) do que qualquer outra coisa. Dia destes esbarrei com um algo falando sobre isto... Vejo se encontro mais tarde.
Em tempo, só coloquei os access keys no title pq é uma página pra testes. Numa situação "real" certamente a solução pra passar a dica seria outra...
[]´s
fcl
Muito curioso isto.
No código não há erros.
Funciona bem no IE, no FF e no Opera 8 beta.
Não sei pq do Alt+4 na primeira não estar funcionando corretamente.
Alguem desconfia?
Será algum atalho do próprio JAWS?
Olha o source:
<ul>
<li><a href="index.html" accesskey="1" title="Primeira (alt+1)">primeira</a></li>
<li><a href="segunda.html" accesskey="2" title="Segunda (alt+2)">segunda</a></li>
<li><a href="terceira.html" accesskey="3" title="Terceira (alt+3)">terceira</a></li>
<li><a href="quarta.html" accesskey="4" title="Quarta (alt+4)">quarta</a></li>
</ul>
Essencialmente é isto que se repete pelos 4 arquivos .html. A única coisa a mais é uma classe que aplico nos links para identificar visualmente qual a página "corrente".
Eu já suspeitava que o emprego do Title estivesse errado... Mas não que estivesse errado desta forma. Na verdade, o código estava correto naquilo em que eu pensava estar errado. (viagem minha)
Eu realmente não sabia qual é o comportamento do JAWS perante um atributo Title.
Sim... Pra printar é ctrl+p, relaxa... (risos)
Bom, eu particularmente tb acho "Leia Mais", "Veja Mais" e "Click Aqui" coisas muito ruins... Nem tanto por conta dos aspectos que vc citou, é muito mais questão de SEO (Search Engine Optimization) do que qualquer outra coisa. Dia destes esbarrei com um algo falando sobre isto... Vejo se encontro mais tarde.
Em tempo, só coloquei os access keys no title pq é uma página pra testes. Numa situação "real" certamente a solução pra passar a dica seria outra...
[]´s
fcl
diego nunes
Feb 2, 2005, 4:30:53 PM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Fábio escreveu: "Olha o source" - (gargalhada) Fábio, você estava
brincando, né? (língua)
E, cara, aqui a mensagem veio em HTML... vê se evita isso (smile)
Amplexos!
--
~~ ~
diego nunes
web engineer
~ ~~
brincando, né? (língua)
E, cara, aqui a mensagem veio em HTML... vê se evita isso (smile)
Amplexos!
--
~~ ~
diego nunes
web engineer
~ ~~
Marcelo Linhares
Feb 2, 2005, 8:05:14 PM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Aproveitando o andar da barca,
não querendo retroceder na velha discussão "plain text" x HTML, com a
entrada do MAQ no grupo (Muito prazer, e seja bem vindo), não seria uma
forma respeitosa enviarmos e-mails em HTML, sobretudo para chavear as
palavras em idiomas estrangeiros, apesar de achar que pela experiência de
uso do rapaz, ele já esteja acostumado em ouvir "brouser" (navegador),
"citi" (página), uébidesigner (desenvolvedor WEB), taime (tempo), etc...
entenderam o questionamento? seria o HTML a solução para este passivo
conflito???
----- Original Message -----
From: "diego nunes" <dnu...@gmail.com>
To: <ar...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, February 02, 2005 7:30 PM
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
não querendo retroceder na velha discussão "plain text" x HTML, com a
entrada do MAQ no grupo (Muito prazer, e seja bem vindo), não seria uma
forma respeitosa enviarmos e-mails em HTML, sobretudo para chavear as
palavras em idiomas estrangeiros, apesar de achar que pela experiência de
uso do rapaz, ele já esteja acostumado em ouvir "brouser" (navegador),
"citi" (página), uébidesigner (desenvolvedor WEB), taime (tempo), etc...
entenderam o questionamento? seria o HTML a solução para este passivo
conflito???
----- Original Message -----
From: "diego nunes" <dnu...@gmail.com>
To: <ar...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, February 02, 2005 7:30 PM
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
Fábio Caparica de Luna (listas)
Feb 2, 2005, 8:14:41 PM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
Olá...
Ainda sobre as access keys.
From: MAQ [mailto:m...@esc.microlink.com.br]
Sent: Wednesday, February 02, 2005 11:39
To: ar...@googlegroups.com
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
...
O que pode atrapalhar a colocação útil de um accesskey são justamente as teclas de atalho provenientes dos próprios browsers... Por exemplo, alt + f eu entro no favoritos para guardar uma página ou mesmo para carregá-la... alt + a eu entro no menu arquivos etc. Nesse caso é só verificar na lista de menus disponíveis no browser se tem algum alt + a letra ou número que gostaria de colocar.
Detalhe "extra" a se considerar: meu sistema operacional não está em
português. O meu windows é em english. Logo as teclas de atalhos dos softwares
são diferntes... Pensem no tumulto.
[]´s
fcl
Irapuan Martinez
Feb 2, 2005, 8:36:00 PM2/2/05
to ar...@googlegroups.com
---
At 23:05 2/2/2005 -0200, Marcelo Linhares wrote:
>com a entrada do MAQ no grupo, não seria uma forma respeitosa enviarmos
"content-language" e os atributos LANG.
Como se sabe, mailers não tem atalhos para inserir tags <span> para
comportar o atributo lang, e menos ainda, o formato do mail em HTML suporta
meta tags. Talvez editando manualmente o HTML do mail, o que deixa a coisa
muito pouco prática.
Mailers não são browsers. Embora a intenção de resguardar o acesso de um
usuário seja boa, o uso de mail em HTML causa uma serie de transtornos sem
resguardar de fato a acessibilidade para este usuário.
A lista ainda não filtra anexos nem mail em HTML -- maldito serviço novo.
Mas até implementarem, por favor, evitem usar estes dois recursos, que
podem causar transtornos aos usuários. Prefiram plain-text e publicar seus
arquivos em servidores, mandando apenas o link, não o arquivo.
At 23:05 2/2/2005 -0200, Marcelo Linhares wrote:
>com a entrada do MAQ no grupo, não seria uma forma respeitosa enviarmos
>e-mails em HTML, sobretudo para chavear as palavras em idiomas
>estrangeiros (...) entenderam o questionamento? seria o HTML a solução
>para este passivo conflito???
---
O que permite o HTML lidar bem com sintetizadores é a meta tag
---
"content-language" e os atributos LANG.
Como se sabe, mailers não tem atalhos para inserir tags <span> para
comportar o atributo lang, e menos ainda, o formato do mail em HTML suporta
meta tags. Talvez editando manualmente o HTML do mail, o que deixa a coisa
muito pouco prática.
Mailers não são browsers. Embora a intenção de resguardar o acesso de um
usuário seja boa, o uso de mail em HTML causa uma serie de transtornos sem
resguardar de fato a acessibilidade para este usuário.
A lista ainda não filtra anexos nem mail em HTML -- maldito serviço novo.
Mas até implementarem, por favor, evitem usar estes dois recursos, que
podem causar transtornos aos usuários. Prefiram plain-text e publicar seus
arquivos em servidores, mandando apenas o link, não o arquivo.
diego nunes
Feb 3, 2005, 6:23:22 AM2/3/05
to ar...@googlegroups.com
Exatamente o que eu ia dizer. Fora que existem teclas de atalho
personalizáveis, o que inviabiliza qualquer tentativa de evitar
conflitos entre as accesskeys e os atalhos (emburrado). E agora?
> Detalhe "extra" a se considerar: meu sistema operacional não está em
> português. O meu windows é em english. Logo as teclas de atalhos dos
> softwares são diferntes... Pensem no tumulto.
>
> []´s
> fcl
personalizáveis, o que inviabiliza qualquer tentativa de evitar
conflitos entre as accesskeys e os atalhos (emburrado). E agora?
> Detalhe "extra" a se considerar: meu sistema operacional não está em
> português. O meu windows é em english. Logo as teclas de atalhos dos
> softwares são diferntes... Pensem no tumulto.
>
> []´s
> fcl
MAQ
Feb 3, 2005, 7:32:42 AM2/3/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Fábio, bom dia!
Acho que descobri o erro! Fui por eliminação...
salvei seu código da primeira página, index.html.... e tudo ok. Pensei... ou é
do Jaws ou do IE, e fui... como nunca aconteceu isso para mim... testei
novamente e várias vezes e percebi que o problema estava entre a confortável
cadeira que sento e o teclado! Um milézimo de segundo de má coordenação entre o
alt e o 4... e eu ia parar no menu arquivos. Só não entendi a coincidência de
ser só na primeira página para eu ter má coordenação e também somente no quarto
accesskey! Mas só pode ter sido isso!
Teclado 1 x 0 MAQ!
Abraços descoordenados do MAQ.
MAQ
Feb 3, 2005, 8:27:14 AM2/3/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Marcelo, bom dia.
Antes de mais nada meus 48 anos te agradece pelo rapaz! Eu uso texto sem
formatação em meu programa de e-mails (Outlook) e já estou acostumado com
todas as expressões em inglês pronunciadas em português. Tenho uma amiga
chamada Kathleen, que toda hora que digo seu nome ela me corrige na
pronúncia dizendo que é Kethleen... Vamos ver quem ganha, se ela ou o Jaws!
Mas agradeço demais sua atenção e consideração. Tomara que a atenção que
todos estão me dando se reverta em acessibilidade nas páginas da Web... e
não seria só comigo, seria uma atenção a uma grande parte de pessoas com
deficiência que andam navegando por aí. Imagina como é bom você fazer
transações bancárias e compras de supermercado sem precisar se locomover...
tem vezes que isso é um ganho tremendo, não? Imagina eu que, para ir a um
banco tenho que, a cada esquina até o dito cujo, pedir a alguém a gentileza
de me atravessar a rua, que tenho de ir no caixa pois a maioria dos bancos
não possuem seus sistemas para clientes acessíveis... é eu só chegar aqui
nessa minha cadeira e pluft, ir ao banco sem andar, quanto tempo de vida
ganho! Internet para todos!
Abraços agradecidos do MAQ.
MAQ
Feb 3, 2005, 8:37:16 AM2/3/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Fábio, bom dia novamente.
Bem, se for levar em conta todos os idiomas, não
sobraria nada para o accesskey... pensamos em português que faremos uma boa
accesskey para inúmeras pessoas. Você tem de pensar em termos de massa, não de
usuários especiais. Existem um número duplicado de cegos analfabetos que
analfabetos que enxergam. Você não estaria fazendo acessibilidade para você, mas
para a maioria! Sei que existem questões profissionais para se fazer algo
pensando em tudo, inclusive navegadores estrangeiros, mas...
Abraços não elitizantes do
MAQ.
----- Original Message -----
MAQ
Feb 3, 2005, 11:44:36 AM2/3/05
to ar...@googlegroups.com
Oi Diego, boa tarde!
Sem tumultos... se ao andar podemos tropessar, vamos ficar parados? Não
imagine, realize accesskey da forma mais simples possível e vai ver como é
bom para todos!
Abração do MAQ.
Sent: Thursday, February 03, 2005 9:23 AM
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
>
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
>
Fábio Caparica de Luna (listas)
Feb 4, 2005, 12:31:27 AM2/4/05
to ar...@googlegroups.com
Salve MAQ...
Desculpe a lentidão para o feedback, andei tendo uma carga "anormal"
de stress + trabalho chato nas ultimas horas. Por isto não respondi antes.
Desencane a repeito da coordenação motora... Acontece.
Mudando de assunto, vc leu a msg que enviei em resposta ao mail do
Charles naquela conversa sobre a forma como o ledor (sim, pq "ledor" hein?)
e o sintetizador narram os documentos? Me refiro a msg onde falo de
cognição, semiótica e como se dá o processo de leitura dentro da cabeça de
um sujeito...
Como vc entende esta questão?
[]´s
fcl
________________________________
Desculpe a lentidão para o feedback, andei tendo uma carga "anormal"
de stress + trabalho chato nas ultimas horas. Por isto não respondi antes.
Desencane a repeito da coordenação motora... Acontece.
Mudando de assunto, vc leu a msg que enviei em resposta ao mail do
Charles naquela conversa sobre a forma como o ledor (sim, pq "ledor" hein?)
e o sintetizador narram os documentos? Me refiro a msg onde falo de
cognição, semiótica e como se dá o processo de leitura dentro da cabeça de
um sujeito...
Como vc entende esta questão?
[]´s
fcl
________________________________
Fábio Caparica de Luna (listas)
Feb 4, 2005, 12:41:44 AM2/4/05
to ar...@googlegroups.com
Entendo MAQ...
Na verdade meu interesse em Acesskeys não é muito relacionado a
sites em geral. Penso na aplicabilidade deles em ambientes "controlados".
Penso em intranets e (sub)sistemas de uso bem específicos.
Na empresa onde trabalho existem dois sistemas críticos que operam
pela internet e são baseados em Delphi + MySQL. Existe uma timida idéia de
se portar estas duas bombas de usabilidade para php + mysql. É bem nisto que
eu tenho pensado.
Eu realmente acho que para sites "normais" a contribuição que se
pode dar com as accesskeys é muito, muito pequena... Existem outras coisas
(atributo title por exemplo) que podem fazer muito mais diferença.
Concorda?
Discorda?
Manda ver...
[]´s
fcl
________________________________
From: MAQ [mailto:m...@esc.microlink.com.br]
Sent: Thursday, February 03, 2005 10:37
To: ar...@googlegroups.com
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
Na verdade meu interesse em Acesskeys não é muito relacionado a
sites em geral. Penso na aplicabilidade deles em ambientes "controlados".
Penso em intranets e (sub)sistemas de uso bem específicos.
Na empresa onde trabalho existem dois sistemas críticos que operam
pela internet e são baseados em Delphi + MySQL. Existe uma timida idéia de
se portar estas duas bombas de usabilidade para php + mysql. É bem nisto que
eu tenho pensado.
Eu realmente acho que para sites "normais" a contribuição que se
pode dar com as accesskeys é muito, muito pequena... Existem outras coisas
(atributo title por exemplo) que podem fazer muito mais diferença.
Concorda?
Discorda?
Manda ver...
[]´s
fcl
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From: MAQ [mailto:m...@esc.microlink.com.br]
Sent: Thursday, February 03, 2005 10:37
To: ar...@googlegroups.com
Subject: arqHP:: Re: Fw: Oi...
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