Quem não conhece a história...
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Irapuan Martinez
May 25, 2012, 6:10:44 PM5/25/12
to Lista ArqHp
...está condenado a repetir os mesmos erros passados. Rumor do dia:
http://exame.abril.com.br/tecnologia/facebook/noticias/facebook-podera-ter-seu-proprio-browser
Como disse, nada disso que está acontecendo com o Facebook me sugere ser novo: A AOL, na bonança do mercado de ações, também comprou uma empresa de browsers, uma certa Netscape.
Isto gerou o fork entre Mozilla e Netscape (Mozilla sempre foi o nome do engine do Netscape, e o nome deriva de "Mosaic Killer", o primeiro browser proeminente que a web conheceu) e hoje o Mozilla é um player importante da web e a AOL... O que raios virou a AOL mesmo? Alguém tem alguma notícia relevante deles?
A Opera é uma esplêndida empresa, duvido que o Facebook a mate. Mas essa estratégia do Facebook me parece uma piada: Otimizar um browser para acessar um domínio específico. Isto não é um tiro no pé, é metralhar da cintura para baixo. Simplesmente vai contra uma porção de coisas da natureza aberta da internet. Difícil os desenvolvedores verem isto com bons olhos e promoverem esta iniciativa.
Não se o Facebook os recomenpensá-los, claro. Afinal, se pegar todas apps mobile coroporativas, a maioria são basicamente... um browser que só funciona num só domínio da internet. Se tem tanto skin de site por aí fora, quem os desenvolve é pago para tanto.
Agora burrice vai ser o Facebook browser não abrir nada para a comunidade desenvolvedora e contar que todos usarão só porque o Facebook é o Facebook, isolando todo o exército de desenvolvedores que agregam novos usos a qualquer recurso.
http://exame.abril.com.br/tecnologia/facebook/noticias/facebook-podera-ter-seu-proprio-browser
Facebook poderá ter seu próprio browser em breve. Segundo o site Pocket-lint, a empresa estuda a compra da empresa norueguesa Opera Software, produtora do terceiro browser mais usado em smartphones e do quinto mais popular nos PCs. Nas mãos de Zuckerberg e companhia, o Opera ganharia acesso imediato aos recursos do Facebook, tornando o usuário ainda mais imerso na rede social. O Pocket-lint diz ter recebido a informação de uma “fonte confiável”. Com o caixa recheado pela venda de ações no IPO, o Facebook estaria pronto para essa aquisição.
Como disse, nada disso que está acontecendo com o Facebook me sugere ser novo: A AOL, na bonança do mercado de ações, também comprou uma empresa de browsers, uma certa Netscape.
Isto gerou o fork entre Mozilla e Netscape (Mozilla sempre foi o nome do engine do Netscape, e o nome deriva de "Mosaic Killer", o primeiro browser proeminente que a web conheceu) e hoje o Mozilla é um player importante da web e a AOL... O que raios virou a AOL mesmo? Alguém tem alguma notícia relevante deles?
A Opera é uma esplêndida empresa, duvido que o Facebook a mate. Mas essa estratégia do Facebook me parece uma piada: Otimizar um browser para acessar um domínio específico. Isto não é um tiro no pé, é metralhar da cintura para baixo. Simplesmente vai contra uma porção de coisas da natureza aberta da internet. Difícil os desenvolvedores verem isto com bons olhos e promoverem esta iniciativa.
Não se o Facebook os recomenpensá-los, claro. Afinal, se pegar todas apps mobile coroporativas, a maioria são basicamente... um browser que só funciona num só domínio da internet. Se tem tanto skin de site por aí fora, quem os desenvolve é pago para tanto.
Agora burrice vai ser o Facebook browser não abrir nada para a comunidade desenvolvedora e contar que todos usarão só porque o Facebook é o Facebook, isolando todo o exército de desenvolvedores que agregam novos usos a qualquer recurso.
Humberto Pereira
May 25, 2012, 7:11:04 PM5/25/12
to ar...@googlegroups.com
Quer dizer... o Google ter seu proprio navegador eh uma sacada de genio, o Facebook eh uma burrice homerica?
A Opera (empresa) nao eh soh o navegador. Tem centenas a milhares de patentes, um time de desenvolvimento fantastico tanto em aplicativos desktop quanto mobile e as inovacoes de interface que ela trouxe p/ os navegadores mudaram o jeito q o mundo navega.
E convenhamos, o Facebook ainda tem alguns problemas serios de UX, a app deles para iPad eh famosa por ser ruinzinha que soh.
Por outro lado, percebe-se a vontade do Faceboo de se tornar o unico forum de discussao da Internet, substituindo todos comentarios em paginas, foruns e etc. Imagina voce estar na internet, navegando e achar um site legal sobre um assunto que voce gosta, e com um clique ser capaz de ver comentarios de outras pessoas sobre aquele site, podendo ateh comecar uma conversa com alguma pessoa que tenha gostado do site. Com o Facebook integrado com o navegador, nao dependeria mais do dono do site colocar um botaozinho de like ou um campo de comentarios, isso jah viria em todas as paginas que a pessoa acessar.
Um navegador tambem tem acesso a mais recursos de hardware que um site, como camera (instagram?), acelerometro, gps, arquivos no disco rigido, etc. Isso tornaria mais facil tarefas rotineiras como importar fotos, videos, dizer onde esta, etc. que sao coisas que movem uma rede social como o Facebook.
Outra possibilidade eh a de jogos com graficos muito mais potentes. A Zynga eh a empresa que mais rende grana para o Facebook, se eles conseguirem criar jogos melhores utilizando todo o hardware disponivel de um dispositivo, poderao aumentar a sua receita e por consequencia a receita do Facebook.
Enfim, acredito que a ideia seja otima. Vai depender do pessoal do Facebook e do Opera tornar a execucao otima tambem.
A Opera (empresa) nao eh soh o navegador. Tem centenas a milhares de patentes, um time de desenvolvimento fantastico tanto em aplicativos desktop quanto mobile e as inovacoes de interface que ela trouxe p/ os navegadores mudaram o jeito q o mundo navega.
E convenhamos, o Facebook ainda tem alguns problemas serios de UX, a app deles para iPad eh famosa por ser ruinzinha que soh.
Por outro lado, percebe-se a vontade do Faceboo de se tornar o unico forum de discussao da Internet, substituindo todos comentarios em paginas, foruns e etc. Imagina voce estar na internet, navegando e achar um site legal sobre um assunto que voce gosta, e com um clique ser capaz de ver comentarios de outras pessoas sobre aquele site, podendo ateh comecar uma conversa com alguma pessoa que tenha gostado do site. Com o Facebook integrado com o navegador, nao dependeria mais do dono do site colocar um botaozinho de like ou um campo de comentarios, isso jah viria em todas as paginas que a pessoa acessar.
Um navegador tambem tem acesso a mais recursos de hardware que um site, como camera (instagram?), acelerometro, gps, arquivos no disco rigido, etc. Isso tornaria mais facil tarefas rotineiras como importar fotos, videos, dizer onde esta, etc. que sao coisas que movem uma rede social como o Facebook.
Outra possibilidade eh a de jogos com graficos muito mais potentes. A Zynga eh a empresa que mais rende grana para o Facebook, se eles conseguirem criar jogos melhores utilizando todo o hardware disponivel de um dispositivo, poderao aumentar a sua receita e por consequencia a receita do Facebook.
Enfim, acredito que a ideia seja otima. Vai depender do pessoal do Facebook e do Opera tornar a execucao otima tambem.
2012/5/25 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>
--
Ao responder um tópico reproduza apenas a parte
relevante da mensagem original, apagando demais
partes e assinaturas.
Para sair deste grupo: arqhp-un...@googlegroups.com
Outras opções: http://groups.google.com/group/arqhp
Pedro Rocha
May 25, 2012, 8:35:06 PM5/25/12
to ar...@googlegroups.com
Cara, algo surreal que vejo é a falta de compreensão das pessoas sobre a natureza "de curto prazo" que é o Facebook. Discutir coisas interessantes lá é muito triste, porque tudo irá sumir no seu mundo de informações.
abs,
Pedro Rocha
www.pedrorocha.net
Alguém faça uma simples busca e encontre aquele comentário que fez em um grupo, na semana passada. Terá de rolar a página do grupo infinitamente, olhando um por um. Facebook não serve de porra nenhuma no que diz respeito a conhecimento, troca de informações, etc. Tudo morre lá. Na verdade, está tudo lá, servindo de base para o FB formar seu perfil e assim oferecer propaganda, mas você não acessa facilmente.
Até o Orkut era melhor nisso, porque sendo do Google, algo que eles sabem fazer é organizar informação.
Se as pessoas deixarem o Facebook se tornar "O único fórum" da internet.... meus pêsames.
abs,
Pedro Rocha
-------------
www.singleview.com.brwww.pedrorocha.net
2012/5/25 Humberto Pereira <beg...@gmail.com>
Irapuan Martinez
May 26, 2012, 8:31:16 AM5/26/12
to ar...@googlegroups.com
2012/5/25 Humberto Pereira <beg...@gmail.com>
Quer dizer... o Google ter seu proprio navegador eh uma sacada de genio, o Facebook eh uma burrice homerica?
Não me consta que o Chrome tenham extensões nativas que tornem mais fácil o uso dos G web apps.
Em todo caso, a notícia é só um rumor. O Opera esteve aí por décadas, não se conhece que alguém tenha pensado em adquiri-la ou que quisessem vendê-la.
A Opera (empresa) nao eh soh o navegador. Tem centenas a milhares de patentes, um time de desenvolvimento fantastico tanto em aplicativos desktop quanto mobile e as inovacoes de interface que ela trouxe p/ os navegadores mudaram o jeito q o mundo navega.
A Netscape também não era só a Netscape.
Outra possibilidade eh a de jogos com graficos muito mais potentes. A Zynga eh a empresa que mais rende grana para o Facebook, se eles conseguirem criar jogos melhores utilizando todo o hardware disponivel de um dispositivo, poderao aumentar a sua receita e por consequencia a receita do Facebook.
No meu tempo, game era bacana porque destruíamos coisas. Hoje, tem que se construir e plantar.
Ê geração Toddynho Light!
Enfim, acredito que a ideia seja otima. Vai depender do pessoal do Facebook e do Opera tornar a execucao otima tambem.
Como disse, é um rumor. Se a ideia é boa? Nova não é. No final o que se sobressaiu da venda da Netscape para a AOL foi... O Mozilla ter se estabelecido no mercado. Netscape e AOL, ninguém sequer lembra deles.
Irapuan Martinez
May 26, 2012, 8:35:46 AM5/26/12
to ar...@googlegroups.com
Eu penso exatamente isto do Twitter também.
Mas o problema somos nós que temos essa visão de fórum e lista de discussão, que podemos guardar uma informação indefinidamente. O jogo hoje é outro, é a efemeridade.
Conhecem o 4chan? É um lugar caótico aonde as postagens dos fóruns duram apenas 48 horas. Todos esses memes que bombam pela web a fora nascem ali. Twitter ou Facebook não investem na posteridade, apostam na efemeridade. Nós levamos essa cultura de posteridade e nos decepcionamos, mas o jogo deles é outro.
É a efemeridade.
Mas o problema somos nós que temos essa visão de fórum e lista de discussão, que podemos guardar uma informação indefinidamente. O jogo hoje é outro, é a efemeridade.
Conhecem o 4chan? É um lugar caótico aonde as postagens dos fóruns duram apenas 48 horas. Todos esses memes que bombam pela web a fora nascem ali. Twitter ou Facebook não investem na posteridade, apostam na efemeridade. Nós levamos essa cultura de posteridade e nos decepcionamos, mas o jogo deles é outro.
É a efemeridade.
2012/5/25 Pedro Rocha <pedrogo...@gmail.com>
Mário Aragão
May 30, 2012, 10:08:19 AM5/30/12
to ar...@googlegroups.com
"No meu tempo, game era bacana porque destruíamos coisas. Hoje, tem que se construir e plantar.
Ê geração Toddynho Light!' - Irapuan MartinezFoi o que li de melhor dessa conversaiada toda.
E realmente, toda informação disponibilizada no FrescoBook morre lá, como bem disse o Pedro Rocha.
Mário Aragão
www.marioaragao.com.br
João Vagner Brito de Medeiros
May 30, 2012, 10:24:20 AM5/30/12
to ar...@googlegroups.com
A diferença básica, e primordial é que para ler lá, precisa de uma
conta, aqui no groups não. Restringir o conteúdo nunca foi vantagem
nenhuma. Para quem publica, não para quem detem o conteúdo :)
2012/5/30 Mário Aragão <mario...@gmail.com>:
twitter.com/joaovagner
facebook.com/joaovagner
flickr.com/joaodesigner
joaovagner.com.br/
+55 11 8491-7889
conta, aqui no groups não. Restringir o conteúdo nunca foi vantagem
nenhuma. Para quem publica, não para quem detem o conteúdo :)
2012/5/30 Mário Aragão <mario...@gmail.com>:
> --
> Ao responder um tópico reproduza apenas a parte
> relevante da mensagem original, apagando demais
> partes e assinaturas.
>
> Para sair deste grupo: arqhp-un...@googlegroups.com
> Outras opções: http://groups.google.com/group/arqhp
--
João Vagner Brito de Medeiros
> Ao responder um tópico reproduza apenas a parte
> relevante da mensagem original, apagando demais
> partes e assinaturas.
>
> Para sair deste grupo: arqhp-un...@googlegroups.com
> Outras opções: http://groups.google.com/group/arqhp
--
twitter.com/joaovagner
facebook.com/joaovagner
flickr.com/joaodesigner
joaovagner.com.br/
+55 11 8491-7889
Humberto Pereira
May 30, 2012, 10:45:42 AM5/30/12
to ar...@googlegroups.com
Isso nao eh verdade. Existem varios sites integrados com o facebook onde voce pode ler os comentarios sem precisar estar logado. Tambem eh possivel colocar uma pagina do facebook como publica, para qualquer um da internet acessar.
Claro que para postar voce precisa de uma conta. Mas isso tambem eh premissa aqui no groups.
Claro que para postar voce precisa de uma conta. Mas isso tambem eh premissa aqui no groups.
2012/5/30 João Vagner Brito de Medeiros <joao....@gmail.com>
Irapuan Martinez
May 30, 2012, 3:52:25 PM5/30/12
to ar...@googlegroups.com
2012/5/30 Humberto Pereira <beg...@gmail.com>
Isso nao eh verdade. Existem varios sites integrados com o facebook onde voce pode ler os comentarios sem precisar estar logado. Tambem eh possivel colocar uma pagina do facebook como publica, para qualquer um da internet acessar.
Nos selvagens anos 90, eu costumava modificar todo Windows que eu operava, para usar um padrão de cores de janelas diferentes da default. Aquele padrão de cores de barra de janelas, barra de rolagens, tamanho do texto etc.
Por frescura? Não: O padrão default do Windowns setava uma cor branca para o fundo das janelas. Se o sujeito esquecia de definir o background color do <body>, o Windows dele, setado como padrão de cores de janelas como default, aplicava automaticamente. Pior era quando o layout dele dependia do background branco para funcionar (ex: drop shadow). Com essa modificação, captei muito lapso por aí e evitava que o cometesse.
Por certo que você pode configurar varios perfis de segurança e deixar o que publica no Facebook aberto a quem não tem conta lá. Mas na prática, ninguém desloga do Facebook (quiça, limpa os cookies do domínio) para testá-los.
Estava interessado numa franquia varejista e passei os acompanhar no Twitter. Tudo que postavam, estava dentro da conta do Facebook deles. Tudo dependia estar logado para ver. Sabem o interessante? A franquia tinha site! Mas preferiam encerrar as informações dentro do Facebook.
Claro que para postar voce precisa de uma conta. Mas isso tambem eh premissa aqui no groups.
Isto é essencial para que não sejamos bombardeados pelo spam.
Eu não pensava que perguntar "seu nome e cidade" ao entrar no GGroups da ArqHP seria tão eficaz em manter spammers longe. Primeiro, spambots e gringos passam ao largo de entender a pergunta. É comum, por exemplo, receber no lugar da cidade a resposta "gostaria de participar para aprender e dividir conhecimento". Duh.
E tem os falsos positivos: Pessoas que ignoram a pergunta e escrevem para o e-mail do owner, furiosos, pelo preconceito contra eles por não deixá-los participar da comunidade. Explico com paciência sobre a natureza da pergunta e peço para refazerem o subscribe.
Irapuan Martinez
Jun 3, 2012, 7:35:28 PM6/3/12
to ar...@googlegroups.com
http://exame.abril.com.br/negocios/empresas/aquisicoes-fusoes/noticias/facebook-pode-pagar-mais-de-us-1-bi-por-opera-analistas
Gostaria de avisar sobre o rumor que o Facebook está interesadíssimo em comprar o Iramóvel. Vocês não vão perder oportunidade de comprar uma coisa que o Facebook está interesssado, vai?
Aqui podemos observar algo mais concreto do que mera especulação de papéis: Porque o Facebook comprou o Instagr.am? É uma plataforma muito amiga dos telefones móveis. Seria uma maneira de atender essa necessidade de aumentar tráfego móvel, que todos mundo sabe, é a fase 1 do lucro do Facebook. Daí tem a Fase 2. Depois tem a fase 3: Lucros!
Se os sites precisam de cada um comprar uma empresa de navegador só para ter um site que funcione em celulares, vai faltar empresa de navegador. Pessoas não usam mais Facebook por celulares porque as tarifas são um pé no saco, as conexões são outro pé no saco e os sites conseguem ser um terceiro pé no saco.
Mas se esse comentário realmente procedesse, faria mais sentido comprar um Foursquare do que um Opera.
Ajudaria com a monetização? Como? O lucro do Opera vem de embarcar o software em dispositivos (passei o olho no balanço anual dele - demorou um pouco achar a informação, já que balanços anuais de empresas descoladas são, antes de tudo, um editorial de moda mostrando gente modernex usando roupas cool em momentos de vibe descontraída) e em menor parte, da acquisição de uma empresa que mete banners em apps.
O Opera desktop de fato tem um engine para se criar apps dentro dele. Mas este engine, até aonde me consta, não faz parte do core que vai em celulares. Jogos são tão importante para o Facebook? Deveria estar comprando a Nintendo, então. Ou alguma plataforma/softhouse indie de games. Sairia baratíssima.
Não sabia que já virou estratégico rasgar dinheiro.
As ações da Opera Software dispararam em mais de 20 por cento na terça-feira, com os rumores de que o Facebook está negociando para adquirir a empresa.
Gostaria de avisar sobre o rumor que o Facebook está interesadíssimo em comprar o Iramóvel. Vocês não vão perder oportunidade de comprar uma coisa que o Facebook está interesssado, vai?
A tecnologia da Opera, acompanhada por sua base de 170 milhões de usuários do navegador Opera Mini, propicia à empresa um forte relacionamento com fabricantes de celulares e operadoras de telefonia móvel.
O Facebook vem enfrentando dificuldade para gerar receita com o crescente tráfego que recebe de aparelhos móveis, e adquirir a Opera poderia ser uma solução mais rápida do que criar plataforma própria ou desenvolver um navegador, acrescentaram os analistas.
Aqui podemos observar algo mais concreto do que mera especulação de papéis: Porque o Facebook comprou o Instagr.am? É uma plataforma muito amiga dos telefones móveis. Seria uma maneira de atender essa necessidade de aumentar tráfego móvel, que todos mundo sabe, é a fase 1 do lucro do Facebook. Daí tem a Fase 2. Depois tem a fase 3: Lucros!
"Adquirir a Opera seria sensato para o Facebook de muitas maneiras. Isso ampliaria a limitada experiência da empresa no campo dos aparelhos móveis, ajudaria com seu problema de monetização, permitiria que retivesse os criadores de jogos que vêm deixando a rede social devido à falta de uma plataforma para software móvel e aumentaria a capacidade do Facebook para direcionar publicidade", avaliou a Arctic Securities.
Se os sites precisam de cada um comprar uma empresa de navegador só para ter um site que funcione em celulares, vai faltar empresa de navegador. Pessoas não usam mais Facebook por celulares porque as tarifas são um pé no saco, as conexões são outro pé no saco e os sites conseguem ser um terceiro pé no saco.
Mas se esse comentário realmente procedesse, faria mais sentido comprar um Foursquare do que um Opera.
Ajudaria com a monetização? Como? O lucro do Opera vem de embarcar o software em dispositivos (passei o olho no balanço anual dele - demorou um pouco achar a informação, já que balanços anuais de empresas descoladas são, antes de tudo, um editorial de moda mostrando gente modernex usando roupas cool em momentos de vibe descontraída) e em menor parte, da acquisição de uma empresa que mete banners em apps.
O Opera desktop de fato tem um engine para se criar apps dentro dele. Mas este engine, até aonde me consta, não faz parte do core que vai em celulares. Jogos são tão importante para o Facebook? Deveria estar comprando a Nintendo, então. Ou alguma plataforma/softhouse indie de games. Sairia baratíssima.
A empresa complementaria o Facebook de forma tão perfeita que os analistas consideram que isso o forçaria a pagar um considerável ágio.
Não sabia que já virou estratégico rasgar dinheiro.
Danillo Nunes
Jun 3, 2012, 8:34:20 PM6/3/12
to ar...@googlegroups.com
2012/6/3 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>
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Ajudaria com a monetização? Como? O lucro do Opera vem de embarcar o software em dispositivos (passei o olho no balanço anual dele - demorou um pouco achar a informação, já que balanços anuais de empresas descoladas são, antes de tudo, um editorial de moda mostrando gente modernex usando roupas cool em momentos de vibe descontraída) e em menor parte, da acquisição de uma empresa que mete banners em apps.
Agora Opera é empresa descolada? Droga, vou ter que abandoná-lo e passar a usar o OmniWeb.
Marcus Danillo M. Nunes
Desenvolvedor Web na Chuva Inc.
Irapuan Martinez
Jun 4, 2012, 10:13:56 AM6/4/12
to ar...@googlegroups.com
2012/6/3 Danillo Nunes <li...@danillonunes.net>
Agora Opera é empresa descolada? Droga, vou ter que abandoná-lo e passar a usar o OmniWeb.--
Fabiano Sant'Ana
Jun 13, 2012, 10:16:59 PM6/13/12
to ar...@googlegroups.com
Abri o PDF e tudo que vejo são Hipsters!
2012/6/4 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>
2012/6/3 Danillo Nunes <li...@danillonunes.net>Agora Opera é empresa descolada? Droga, vou ter que abandoná-lo e passar a usar o OmniWeb.--
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