Nostalgia: desde quando a arqhp existe?

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Joel Souza

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May 27, 2023, 3:52:24 PM5/27/23
to arqhp
Me tornei o que mais temia, o velho nostálgico em tempos de crise. Rescentemte fui "impactado pela onda de layoffs" (ler com voz de linkedinner) e estou aproveitando o tempo "livre" pra colocar algumas coisas em dia, estudando, organizando as informações na cabeça e dando um passo pra trás antes de começar de novo. Uma das coisas que lembrei é que aprendi HTML numa revista que comprei numa banca - na época que vinham algum CD com demos de jogos e apps. Talvez foi numa dessas que eu consegui o Dreamweaver e o TopStyle.
image.png
1998


No Google Groups consta que começou em 2005 mas lembro que foi antes disso. Eu trabalhava vetorizando logotipos numa gráfica usando Corel 9 e 1 ou 2 vezes por dia, quando o colega do lado precisava conetar na internet para baixar os e-mails da empresa, eu aproveitava e baixavas os da lista pra ler offline no thunderbird. 

Ira?
--
Joel Souza

Guilherme Silva

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May 27, 2023, 7:03:46 PM5/27/23
to ar...@googlegroups.com
Eu, pessoalmente, estou incrito desde 2008. Sou um cara novinho, ainda aprendendo como essas coisas funcionam.

Guilherme

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Fernando Kosh

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May 27, 2023, 10:01:53 PM5/27/23
to ar...@googlegroups.com
Também entrei em 2008 ou 2009. Mas lembro de já ter visto alguém falando que a lista migrou do Yahoo pra cá. Espero não estar confundindo as listas.

[ ]'s,


Fernando Kosh
+55 21  980-382-606




Irapuan Martinez

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May 28, 2023, 2:53:40 AM5/28/23
to Lista ArqHp
No Google Groups consta que começou em 2005 mas lembro que foi antes disso. Eu trabalhava vetorizando logotipos numa gráfica usando Corel 9 e 1 ou 2 vezes por dia, quando o colega do lado precisava conetar na internet para baixar os e-mails da empresa, eu aproveitava e baixavas os da lista pra ler offline no thunderbird. 
Ira?

Então, a ArqHP nasceu de um dia de tédio em 2002:


Estava frustrado com as flamewars na então WD Design. Eu falando sobre acessibilidade, identidade e standarts, mas o pessoal lá usavam  uma viseira: Internet Explorer de um lado, Flash na outra. Decidi abrir um boteco só meu.

Na época, você só conseguia sediar lista de discussão ou em servidores próprios (Mailman) ou no Yahoo. Não usei o Yahoo pelo motivo que não uso hoje Spotify: Muito mainstream. Fui de Topica.

Dois anos depois, a conta chegou para o serviço underground e o Topica começou a colocar propaganda nas mensagens do grupo.

Na época, peguei um domínio meu, instalei o Mailman e tentei migrar a lista. O domínio? XHTML.com.br . Sim, eu sei. Eu era jovem e impetuoso. Eu achava que o XHTML seria o futuro.

Deu errado porque o SMTP do meu domínio não permitiu mandar o lote de mensagens de confirmação de cadastro para cada assinante migrado. Ele limitava o uso para impedir spam.

Continuamos no Topica. Tentei migrar para um novo serviço, um certo Google Groups, não sei se já ouviram falar.

Na época, estava muito insipiente. Mas depois de um tempinho, ele estabilizou. Em 2004, migrei para o GG e estamos aqui até hoje.

Irapuan Martinez

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May 28, 2023, 2:55:44 AM5/28/23
to Lista ArqHp
On Sun, May 28, 2023, 03:53 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com> wrote:
Estava frustrado com as flamewars na então WD Design. Eu falando sobre acessibilidade, identidade e standarts, 

Acessibilidade, USABILIDADE e standarts.

O tema é tão fora de moda que autocorretor achou que eu havia escrito errado.

Mauricio Fagundes

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May 28, 2023, 6:44:41 AM5/28/23
to ar...@googlegroups.com
E fica a pergunta: tem como eu saber quando entrei no grupo? Os registros do Topica foram guardados? Bateu essa curiosidade. Esse é, de longe, o melhor grupo que eu participo. E posto pouco, pois o nível aqui é alto pra dedéu. Mas leio tudo, pra ver se aprendo alguma coisa.

Mauricio Fagundes

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Vinicius Vollrath

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May 28, 2023, 9:19:22 AM5/28/23
to ar...@googlegroups.com
Entrei em 27 de janeiro de 2008
Acho que pelo uso do Flash... ou sendo órfão da Macromedia, busquei esse grupo de apoio. As mensagens mais comuns, naquela época, eram os relatos dos dependentes... "Hoje não usei o Flash e estou me sentindo bem, sem vontade de ver nenhuma animação, estou usando somente HTML e CSS" 

Irapuan Martinez

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May 28, 2023, 9:43:36 AM5/28/23
to Lista ArqHp
On Sun, May 28, 2023, 07:44 Mauricio Fagundes <mauricio...@gmail.com> wrote:
E fica a pergunta: tem como eu saber quando entrei no grupo?

No painel de administração mostra:

Mauricio: 4 de Julho de 2006;
Fernando: 20 de Janeiro de 2011;
Guilherme: 1 de Abril de 2008;
Joel: 6 de Janeiro de 2005;
Ira: 543 antes da era cristã.


Os registros do Topica foram guardados?

Beleléu. Web Archives guardou alguma coisa. Felizmente era markup, dá pra puxar alguma coisa.

O Topica nunca se viabilizou com as listas (Yahoo ou Google, não tinha como core business lista de discussão, podiam ser dar ao luxo de manter o serviço — embora vá saber o que mantém o Yahoo hoje em dia…). Tentou emplacar um serviço de e-mail marketing e hoje sequer o domínio tem conteúdo.


Bateu essa curiosidade. Esse é, de longe, o melhor grupo que eu participo.

Egredecemes a preferênça!


E posto pouco, pois o nível aqui é alto pra dedéu. Mas leio tudo, pra ver se aprendo alguma coisa.

Eu gosto do formato justamente por ser democrático. Não tem essa de cabeção, qualquer um pode falar.

Bem verdade, os newbies que mais turbinavam as discussões, com mais gente colaborando. Mas tinha um chato aqui que ficava só respondendo “FUCK GOOGLE IT” (O nome dele começava com “i” e terminava com “rapuan”) e o que aconteceu? Os newbies aprenderam e a lista ficou às moscas.

Hoje quem sobrou nessa seara é o Reddit. Mas sabe o pessoal que acha que Liberdade de Expressão é boa, mas só com o que eu concordo? Que Liberdade de Expressão tem que ter agenda? Que Liberdade de Expressão precisa de um index de temas proibidos? 

Eles estão moderando as comunidades.

O Orkut produzia mais inteligência que aquilo. Reddit é o pior da internet, produzindo enclaves de gente pensando uniformemente.

Mauricio Fagundes

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May 28, 2023, 9:49:00 AM5/28/23
to ar...@googlegroups.com
Que Liberdade de Expressão precisa de um index de temas proibidos? 
Confessa: você está preparando o index.

Bom, então eu entrei em algum dia entre 2002 e 2004. Só sei que tinha cabelo naquele tempo.

Mauricio Fagundes

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Mauricio Fagundes

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May 28, 2023, 9:50:03 AM5/28/23
to ar...@googlegroups.com
Mauricio: 4 de Julho de 2006
Eita, deixei passar isso aqui. Mas eu usei o Topica. Esse Google é um mentiroso.

Mauricio Fagundes

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Irapuan Martinez

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May 28, 2023, 4:58:49 PM5/28/23
to Lista ArqHp
On Sun, May 28, 2023, 10:49 Mauricio Fagundes <mauricio...@gmail.com> wrote:
Que Liberdade de Expressão precisa de um index de temas proibidos? 
Confessa: você está preparando o index.

Eu já sofri moderação em fórum de ateus, pra se ter uma ideia. Ateus, gente que gosta de se tratar como “livre pensadores”.

O pessoal adorava falar mal de religiosos, mas achavam ruim quando você apontava que as preferências políticas do pessoal em nada diferia de cultos à personalidade tipo Jim Jones. 

Uma dia apagaram um post quando mencionei que práticas de pajés no meio da selva estavam mais próximas de homeopatia do que medicina.

Aqui, quando o ânimos se exaltavam, eu intervia lembrando:

— Que damos preferência que os ataques pessoais se referissem à mãe da contraparte;

— Que eu não era pago pra ficar chamando a atenção de adultos.

Hoje, eu basicamente uso só aqui de interação on line. Tenho alguns grupos de Whatsapp relacionados à minha empresa e só. Se minha família tem grupo, eles foram sábios o suficiente em não me incluir. Admiro as duas possibilidades (não ter grupo; não ter me chamado).

Twitter, meio que percebi que estava usando pra obter aquela dopamina da validação. Se parecia com um vício e estava virando uma draga de tempo. Hoje uso apenas como feed de notícias.

Quando me sinto tentado a publicar algo, desenvolvi uma técnica: Abro os replies dos editoriais do Estadão. Ali a burrice zurra em pureza absoluta, cristais intocados pela inteligência. 


Bom, então eu entrei em algum dia entre 2002 e 2004. Só sei que tinha cabelo naquele tempo.

Nesses idos eu já tinha cabelo de menos. Foto de Março deste ano:
IMG_9761~2.jpg
“Alguém viu o Coronel Mostarda?”

Nuno Jardim

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May 29, 2023, 10:51:38 PM5/29/23
to ArqHP - Arquitetura de home pages
Top! 
Éramos 251 inscritos em 2002 tentando fazer home pages. 
Hoje nos layoffs são 251 tomando pé na bunda  : (
Saudações,
Nuno

Joel Souza

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May 30, 2023, 8:42:06 AM5/30/23
to ar...@googlegroups.com
Lembrei do Diego Eis, do Tableless... e não é que eles aí estão na atividade?


Eu não consigo lembrar se era assim antes de 2012 (redes sociais) mas tenho a impressão que todo que "deu certo na vida", vira mentor, vendedor de curso, um método exclusivo que eu desenvolvi ao longo da minha carreira, arrasta pra cima que é as últimas vagas e a primeira aula é gratis, hein? Não vai perder a chance de mudar a sua vida, só hoje de R$ 4.447,00 por apenas R$397,00, faça como outros 2500 alunos que tomaram essa decisão e mudaram de vida, clica logo antes que acabem as vagas....

https://www.youtube.com/watch?v=C2mpW8cnewA




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--
Joel Souza

Tanure

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May 31, 2023, 5:23:38 AM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
tive a curiosidade de olhar:

```
Joined on Sep 16, 2008
```

eu era ativo na comunidade na epoca dos gruipos de email, quando migraram pra orkut ou sei la o que eu larguei

"Lembrei do Diego Eis, do Tableless... e não é que eles aí estão na atividade?"

trabalhei com ele na locaweb, em... 2011? por ai, era meu lead la, mas ja estava mais interessado em tech-coach, mas deu pra convencer a usar css preprocessors e explicar o que era ajax. soa ate estranho falar ajax hj


tem quantos no grupo, ativos? sobrou alguem no brasil? da minha bolha dev, uns 90% sairam do brasil


Luiz Tanure
.




--

Luiz Tanure

472f5a3aedb906cb767acdbdeaca6d8f

Irapuan Martinez

unread,
May 31, 2023, 11:22:15 AM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
On Mon, May 29, 2023 at 11:51 PM Nuno Jardim <veiga....@gmail.com> wrote:
Éramos 251 inscritos em 2002 tentando fazer home pages. 
Hoje nos layoffs são 251 tomando pé na bunda  : (

Quero ver a inteligência artificial fazer o que eu faço!

(Ser cínico o dia inteiro, beber café, procrastinar, ouvir rock)

Mauricio Fagundes

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May 31, 2023, 11:30:01 AM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
Ser cínico o dia inteiro, beber café, procrastinar, ouvir rock
Se faz isso, eu não sei. Mas tenho certeza de que ela usa drogas pesadas. Vive alucinando, uma coisa de louco!

Mauricio Fagundes

Sent with Shortwave

--
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Irapuan Martinez

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May 31, 2023, 11:31:03 AM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
On Tue, May 30, 2023 at 9:42 AM Joel Souza <joel....@gmail.com> wrote:
Lembrei do Diego Eis, do Tableless... e não é que eles aí estão na atividade?

Mesmo? Fui dar um bizu. Não entendi nada no site.

Na época, eu disse que tableless não era conteúdo, era apenas um meio de transição de código lixo para web standards. Mas, em todo caso preciso reconhecer: Se moveram e durou mais que o XHTML.com.br, né. 

 
Eu não consigo lembrar se era assim antes de 2012 (redes sociais) mas tenho a impressão que todo que "deu certo na vida", vira mentor, vendedor de curso, um método exclusivo que eu desenvolvi ao longo da minha carreira, arrasta pra cima que é as últimas vagas e a primeira aula é gratis, hein? Não vai perder a chance de mudar a sua vida, só hoje de R$ 4.447,00 por apenas R$397,00, faça como outros 2500 alunos que tomaram essa decisão e mudaram de vida, clica logo antes que acabem as vagas....

Bão, não é de hoje que o pessoal ganha mais dinheiro vendendo mapa da mina do que minerando. Nvidia que o diga: Não achou uma única pepita no frisson da inteligência artificial, mas está vendendo as picaretas — nunca o termo "hardware" fez tanto sentido, enquanto a IBM, que construiu o Deep Blue e o Deep Think, está "ué?" das ideias olhando que empresa pode ficar poderosa com hardware.

Então é de se desconfiar a pessoa querer te vender por menos de R$ 30 milhões, o bilhete premiado de R$ 30 milhões da Megasena.

Como diz um velho adágio online, se o serviço é gratuito, o produto então é você. Se o cara que sabe a fórmula de fazer tutu ganha dinheiro dando curso, adivinhe o que é o seu core business?

Irapuan Martinez

unread,
May 31, 2023, 11:33:09 AM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
On Wed, May 31, 2023 at 12:30 PM Mauricio Fagundes <mauricio...@gmail.com> wrote:
Se faz isso, eu não sei. Mas tenho certeza de que ela usa drogas pesadas. Vive alucinando, uma coisa de louco!

Única droga que consumo é sertanejo. Passivamente, outros consomem, eu sofro os efeitos. 

João Paulo Gomes

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May 31, 2023, 11:52:14 AM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
Estou aqui no GG desde 12 de janeiro de 2005, eu tinha 19 anos.  Naquela época eu era só um curioso aprendendo HTML, CSS e usabilidade. Provavelmente eu também fazia parte do antigo grupo.

Consumi muito conteúdo do Tableless, já participei de grupos sobre RSS, quando isso estava em alta. 

Comecei a trabalhar na área só em 2007 e entrei na faculdade em 2008. Passei por 3 empresas no Brasil em 15 anos e agora estou morando na Holanda há 1 ano.

Sempre me divirto lendo os e-mails do Ira.

João Paulo Gomes

Irapuan Martinez

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May 31, 2023, 12:03:17 PM5/31/23
to Lista ArqHp
On Wed, May 31, 2023, 06:23 Tanure <leta...@gmail.com> wrote:
eu era ativo na comunidade na epoca dos gruipos de email, quando migraram pra orkut ou sei la o que eu larguei

Não migramos, apenas abri uma comunidade paralela lá. Não era movimentada e listas de discussão, ali nos finais dos anos 00, já definhavam por causa da qualidade do Google.

Fun fact: Estamos presentes também na Muskbook — https://twitter.com/arqhp

Na verdade, não sei lembro quem (pode ter sido eu, mas meu login não relaciona a esta conta) só conectou o RSS numa conta do Gorjeio. 

RSS é on topic numa thread sobre nostalgia, né?



tem quantos no grupo, ativos? sobrou alguem no brasil?

Só mostra o total de assinaturas: 1098 membros.

Antigonamente, ele mostrava o fluxo diário de mensagens e os mais ativos. Parece que tiraram o relatório.

Diria que apenas uns 12 ainda estão ativos. O restante? Tem um monte de gente no modo digest. O resto? Contas de e-mail abandonadas (depois dos gigas do Gmail, nunca mais vi um bounce) ou simplesmente, o cara marcou como spam e nunca mais ligou.



da minha bolha dev, uns 90% sairam do brasil

Tolos! É internet, pode trabalhar em empresa na Finlândia e continuar vivendo nesta paraíso que é o Bras…

CÉUS, QUE DECISÕES EU TOMEI?!?!?!?!

Irapuan Martinez

unread,
May 31, 2023, 12:45:27 PM5/31/23
to Lista ArqHp
On Wed, May 31, 2023, 12:52 João Paulo Gomes <joh...@gmail.com> wrote:
agora estou morando na Holanda há 1 ano.

Maconha e união homoafetiva legalizados (bem verdade, a Holanda foi pioneira neste planeta).

Não que eu esteja atrás de cair de boca em qualquer um desses, mas só shitholes ainda mantém estes dois ilegais.

=x=

O quanto o Brasil é shithole?

Semana passada, quis comprar um pendrive parrudo e USB C. Ficou mais barato comprar na Amazon.com do que na Ponto com ponto bê erre.

Com a taxação internacional dobrando o preço do breguete. Não teria taxação na loja brasileira? Viria da China de qualquer maneira, a taxação já estava inclusa e as opções eram todos xing ling.



Sempre me divirto lendo os e-mails do Ira.

Hey, valeu :)

Eu deveria estar blogando, mas blogs é do tempo do RSS. A moda hoje é escrevinhar newsletters, usando Substack ou Mailchimp.

Newsletter, aquela coisa que você manda um e-mail para um endereço e ele é distribuído para uma porção de cadastrados.

Assim, totalmente diferente de uma lista de discussão.

Pai Ira de Goiás só não traz o amor amarrado em três dias.

Irapuan Martinez

unread,
May 31, 2023, 2:04:41 PM5/31/23
to Lista ArqHp
On Wed, May 31, 2023, 13:03 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com> wrote:
Fun fact: Estamos presentes também na Muskbook — https://twitter.com/arqhp Na verdade, não sei lembro quem (pode ter sido eu, mas meu login não relaciona a esta conta) só conectou o RSS numa conta do Gorjeio. 

Lembrei aqui, não fui eu. Achei que fosse pois eu usava esta imagem da placa de trânsito mostrando o Gandalf, conclui que poderia ter sido eu.

Mas eu a apliquei num tempo que o Google Groups permitir avatar na comunidade. Quem fez o lance só copiou a imagem de lá.

Ou o API do Twitter miou ou o fornecimento de RSS pelo GG. Por isso não tem mais atualização. 

A humanidade vai pagar caro pelo fim de coisas legais como Grooveshark, Audiogalaxy e RSS.

(Grooveshark fazia na web o que qualquer streaming hoje em dia faz. Mas além de uns 8 anos de dianteira, nenhum streaming tem uma interface jóia como o GS tinha. Ou seja, a mesma interface do Winamp, mantendo a playlist na tela o tempo todo e drag'n'drop)

Guilherme Silva

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May 31, 2023, 5:13:53 PM5/31/23
to ar...@googlegroups.com
Fun fact: Estamos presentes também na Muskbook — https://twitter.com/arqhp

"Estamos presentes" e o último post ter quase 10 anos (dammit, 20 dias pra fechar)... acho que há um erro de flexão nesse verbo.

Irapuan Martinez

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May 31, 2023, 7:02:13 PM5/31/23
to Lista ArqHp
On Wed, May 31, 2023, 18:13 Guilherme Silva <guilherm...@gmail.com> wrote:
"Estamos presentes" e o último post ter quase 10 anos (dammit, 20 dias pra fechar)... acho que há um erro de flexão nesse verbo.

Mas presença é ficar bandeira, não manter uma colônia lá.

Por isso a Lua é território americano.

Charles Pilger

unread,
Jun 1, 2023, 2:54:16 PM6/1/23
to ar...@googlegroups.com
Em qua., 31 de mai. de 2023 às 13:03, Irapuan Martinez <ira...@gmail.com> escreveu:
On Wed, May 31, 2023, 06:23 Tanure <leta...@gmail.com> wrote:
eu era ativo na comunidade na epoca dos gruipos de email, quando migraram pra orkut ou sei la o que eu larguei

Não migramos, apenas abri uma comunidade paralela lá. Não era movimentada e listas de discussão, ali nos finais dos anos 00, já definhavam por causa da qualidade do Google.

Fun fact: Estamos presentes também na Muskbook — https://twitter.com/arqhp

Na verdade, não sei lembro quem (pode ter sido eu, mas meu login não relaciona a esta conta) só conectou o RSS numa conta do Gorjeio. 

RSS é on topic numa thread sobre nostalgia, né?


Ô se é!


 
tem quantos no grupo, ativos? sobrou alguem no brasil?

Só mostra o total de assinaturas: 1098 membros.

Antigonamente, ele mostrava o fluxo diário de mensagens e os mais ativos. Parece que tiraram o relatório.

Diria que apenas uns 12 ainda estão ativos. O restante? Tem um monte de gente no modo digest. O resto? Contas de e-mail abandonadas (depois dos gigas do Gmail, nunca mais vi um bounce) ou simplesmente, o cara marcou como spam e nunca mais ligou.



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CÉUS, QUE DECISÕES EU TOMEI?!?!?!?!

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[]'s
Charles Pilger
Site: http://www.charles.pilger.com.br
 "Tecnologia é mato, o importante são as pessoas" - @dpadua

Sent using Traditional Carrier Pigeon Internet Protocol http://www.ietf.org/rfc/rfc1149.txt

Enrique Robledo

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Sep 1, 2023, 10:16:15 AM9/1/23
to ArqHP - Arquitetura de home pages
30 de Setembro de 2007 segundo diz no "Meus Grupos", na época muito focado em design e um pouco de front-end, hoje, quase 16 anos depois já não boto muita mão na massa, virei "consultor", a vida é assim né? Quem não sabe manda diz a famosa frase. 

Em quinta-feira, 1 de junho de 2023 às 15:54:16 UTC-3, Charles Pilger escreveu:
Em qua., 31 de mai. de 2023 às 13:03, Irapuan Martinez <ira...@gmail.com> escreveu:
On Wed, May 31, 2023, 06:23 Tanure <leta...@gmail.com> wrote:
eu era ativo na comunidade na epoca dos gruipos de email, quando migraram pra orkut ou sei la o que eu larguei

Não migramos, apenas abri uma comunidade paralela lá. Não era movimentada e listas de discussão, ali nos finais dos anos 00, já definhavam por causa da qualidade do Google.

Fun fact: Estamos presentes também na Muskbook — https://twitter.com/arqhp

Na verdade, não sei lembro quem (pode ter sido eu, mas meu login não relaciona a esta conta) só conectou o RSS numa conta do Gorjeio. 

RSS é on topic numa thread sobre nostalgia, né?


Ô se é!


 
tem quantos no grupo, ativos? sobrou alguem no brasil?

Só mostra o total de assinaturas: 1098 membros.

Antigonamente, ele mostrava o fluxo diário de mensagens e os mais ativos. Parece que tiraram o relatório.

Diria que apenas uns 12 ainda estão ativos. O restante? Tem um monte de gente no modo digest. O resto? Contas de e-mail abandonadas (depois dos gigas do Gmail, nunca mais vi um bounce) ou simplesmente, o cara marcou como spam e nunca mais ligou.



da minha bolha dev, uns 90% sairam do brasil

Tolos! É internet, pode trabalhar em empresa na Finlândia e continuar vivendo nesta paraíso que é o Bras…

CÉUS, QUE DECISÕES EU TOMEI?!?!?!?!

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