ferramenta para email marketing

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Leonardo Faria

unread,
Feb 24, 2009, 7:25:07 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
além da ferramenta da locaweb (locaweb.com.br/marketing/) o que você
[conhecem|recomendam|sugerem] como ferramenta de email marketing? já
tenho a lista de contatos e preciso de uma ferramenta para o envio das
mensagens.

obrigado.

--
Leonardo Faria
leonardofaria.net
codestacker.com

Fábio Luciano

unread,
Feb 24, 2009, 7:30:52 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
Dizem que o mailsender é bom :)

Pedro Gomes Rocha

unread,
Feb 24, 2009, 7:33:33 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
phplist

tenho um amigo q faz uns spams bem bacanas com ele :P


--
http://pedrorocha.net
http://tecnologia.norio.com.br/



2009/2/24 Fábio Luciano <0m3g...@gmail.com>:

Alexandre Gaigalas

unread,
Feb 24, 2009, 7:43:52 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
Sugiro desistência, mas é apenas uma opinião estritamente pessoal...

...pessoal do ponto de vista de 90% das pessoas que recebem emails. Mas e daí? Os filtros anti-spam funcionam muito melhor hoje em dia... me coloque na lista também, tô loco pra apertar uns "Report Spam" aqui.

--
Alexandre Gomes Gaigalas
alex...@gaigalas.net
http://Alexandre.Gaigalas.Net

Marcelo Miranda

unread,
Feb 25, 2009, 7:21:25 AM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Bacaninha a ferramenta.
http://www.campaignmonitor.com/

2009/2/24 Alexandre Gaigalas <alex...@gaigalas.net>



--
Marcelo de Miranda
marcelodemiranda.com
(31) 9155-8470
skype martchelou

João Vagner

unread,
Feb 25, 2009, 11:05:05 AM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Pessoal,
 
estou tentando melhorar uma coisinha aqui e tou apanhando no htaccess usei a expressão:
 
RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)/pagina/(.*) $ poetas_mar.php?letra=$1&pageNum_listaPoetas=$2 [L]


Porém não está rolando, em outro site no qual uso a mesma expressão funciona:

RewriteRule ^series/(.*)/download/(.*)$ download.php?serie=$1&idDownload=$2 [L]
 
Vacilei em algum ponto?

diego nunes

unread,
Feb 25, 2009, 11:38:44 AM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/25 João Vagner <joao....@gmail.com>:

> RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)/pagina/(.*) $ poetas_mar.php?letra=$1&pageNum_listaPoetas=$2 [L]
>
> Porém não está rolando

A não ser que você tenha errado ao copiar/colar aqui no email, o
problema é que sua condição espera que a URL termine com um espaço em
branco. Fora isso, o que, exatamente, não está funcionando? Sem mais
detalhes fica difícil de ajudar.

--
diego nunes
dnunes.com

Israel Cefrin

unread,
Feb 25, 2009, 12:02:25 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Recebi agora no twitter:


Testa e ve onde tá dando erro.

2009/2/25 João Vagner <joao....@gmail.com>



--
Israel Cefrin

Mozart Petter

unread,
Feb 25, 2009, 12:02:48 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Eu conheço o http://www.mailchimp.com/, já vi algumas empresas que usam ele bastante.

2009/2/25 Marcelo Miranda <martc...@gmail.com>



--
Abraço

Mozart Petter
http://www.mozartpetter.com/
http://www.augpr.com.br/

Lara Criscuolo - Mastop Internet Development

unread,
Feb 24, 2009, 8:24:02 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
Apoiado usar a opção "desistência"

Lara Criscuolo

Sugiro desistência, mas é apenas uma opinião estritamente pessoal...

...pessoal do ponto de vista de 90% das pessoas que recebem emails. Mas e daí? Os filtros anti-spam funcionam muito melhor hoje em dia... me coloque na lista também, tô loco pra apertar uns "Report Spam" aqui.

além da ferramenta da locaweb (locaweb.com.br/marketing/) o que você
[conhecem|recomendam|sugerem] como ferramenta de email marketing? já
tenho a lista de contatos e preciso de uma ferramenta para o envio das
mensagens.

obrigado.
--
Lara

felipe moraes

unread,
Feb 24, 2009, 8:26:38 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
email marketing não é spam

existem empresas sérias q sabem fazer .. eu recebo emails do mercadolivre com novidades do portal ..

compro muito pouco (anualmente), mas é interessante receber


2009/2/24 Alexandre Gaigalas <alex...@gaigalas.net>

Marcio Ghiraldelli

unread,
Feb 25, 2009, 12:43:44 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Lara, a intenção do logo da demonstração da loja online no site da sua assinatura é mesmo um capeta?

2009/2/24 Lara Criscuolo - Mastop Internet Development <la...@mastop.com.br>

Irapuan Martinez

unread,
Feb 25, 2009, 2:28:29 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
On Tue, Feb 24, 2009 at 9:25 PM, Leonardo Faria <leonar...@gmail.com> wrote:
> além da ferramenta da locaweb (locaweb.com.br/marketing/) o que você
> [conhecem|recomendam|sugerem] como ferramenta de email marketing? já
> tenho a lista de contatos e preciso de uma ferramenta para o envio das
> mensagens.

Excelente. O primeiro passo é gravar esta listagem num CD, SD card ou
pendrive. Apague qualquer cópia no HD. Então coloque a mídia num
microndas. Regule potência 10 por cinco minutos.

Aposto que vocês nunca viram fogo azul.

"Ah, Ira, e-mail marketing não é spam, coisa e tal, pois o e-mail
marketing é e-mail marketing, que é diferente de spam pois é spam que
não é e-mail marketing. O e-mail marketing reúne 15 mil 'sim, eu
aceito receber e-mail de vocês e ainda de quebra, vou dar dinheiro a
vocês para adquirir seus fabulosos produtos' e tem link 'parpa aqui
para não receber mais este e-mail marketing' e bla bla bla..."

Sério, imprimam o conteúdo de um spam e de um... "e-mail marketing",
sem o cabeçalho e mostre alguém para dizer o que é o que, para ver
como esta conversa de que e-mail marketing não é spam é conversa
fiada.

Spam, digo, e-mail marketing (tanto faz) só tem estatística
cor-de-rosinha por um motivo: Ninguém mede o impacto negativo do meio.
Dispara 10 milhões de mensagens e uma retorna venda, opa, o negócio
funfa!

E-mail marketing para mim é colocar um link para e-mail em todas as
páginas do site. E responder rapida e produtivamente quanto o usuário
se digna a mandar uma mensagem.

Mas isto ninguém pratica. Estão muito ocupados contabilizando quantos
abriram o e-mail e quantos clicaram nos links.

Lara Criscuolo - Mastop Internet Development

unread,
Feb 25, 2009, 1:03:18 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Olá,

Na verdade não é o logo da loja de demonstração, é uma imagem/link para o sistema.

Quando fomos atualizar o site, procuramos por uma imagem que deixasse claro que o sistema era um "demo"  e que portanto não efetuava a venda de nenhum produto. Achamos essa imagem, usamos, e no final não adiantou nada... recebemos em média 4 pedidos por semana da loja de demostração, tivemos que bloquear o sistema de pagamento para evitar problemas.

Quanto a usar uma imagem polêmica e que não agrada a gregos e troianos, essa é uma das diretrizes básicas da Mastop.

Lara

Marcio Ghiraldelli escreveu:
Lara, a intenção do logo da demonstração da loja online no site da sua assinatura é mesmo um capeta?

--
Lara

João Delgado

unread,
Feb 25, 2009, 2:34:13 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Não vale a pena dizer que EU quero receber e-mail marketing da editora on-line que EU escolhi para me mandar as novidades dos temas que em que EU tenho interesse, pois não? E que não ME apetece visitar o site para verificar se tem novidades?

2009/2/25 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>



E-mail marketing para mim é colocar um link para e-mail em todas as
páginas do site. E responder rapida e produtivamente quanto o usuário
se digna a mandar uma mensagem.

Mas isto ninguém pratica. Estão muito ocupados contabilizando quantos
abriram o e-mail e quantos clicaram nos links.

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---


Irapuan Martinez

unread,
Feb 25, 2009, 2:35:32 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
On Wed, Feb 25, 2009 at 3:03 PM, Lara Criscuolo - Mastop Internet
Development <la...@mastop.com.br> wrote:
> Quanto a usar uma imagem polêmica e que não agrada a gregos e troianos, essa
> é uma das diretrizes básicas da Mastop.

Tipo, então que tal colocar a imagem on line, para que nossas caixas
postais não saturem com uma imagem embutida na mensagem, no qual não
atende a nenhum propósito da comunidade?

Marcus de Oliveira Silva

unread,
Feb 25, 2009, 2:36:57 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
aconteceu um equivoco...

2009/2/25 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>

Marco

unread,
Feb 25, 2009, 3:01:11 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
João Delgado escreveu:

> Não vale a pena dizer que EU quero receber e-mail marketing da editora
> on-line que EU escolhi para me mandar as novidades dos temas que em que
> EU tenho interesse, pois não? E que não ME apetece visitar o site para
> verificar se tem novidades?
>
> 2009/2/25 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com <mailto:ira...@gmail.com>>
>
RSS serve??

--
Marco de Freitas

Marcio Ghiraldelli

unread,
Feb 25, 2009, 3:03:10 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Ah, demo = capeta!
Não tinha ligado o rabo com os chifres... :D

2009/2/25 Lara Criscuolo - Mastop Internet Development <la...@mastop.com.br>

Lara Criscuolo - Mastop Internet Development

unread,
Feb 25, 2009, 2:48:41 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Irapuan,

A imagem está online e a conversa não era a respeito da minha assinatura.
Lara



> Quanto a usar uma imagem polêmica e que não agrada a gregos e troianos, essa
> é uma das diretrizes básicas da Mastop.

Tipo, então que tal colocar a imagem on line, para que nossas caixas
postais não saturem com uma imagem embutida na mensagem, no qual não
atende a nenhum propósito da comunidade?

--
Lara

Lara Criscuolo - Mastop Internet Development

unread,
Feb 25, 2009, 3:13:05 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
;-)

Quer conhecer mais uma das "gracinhas" do site da Mastop?

Marcio Ghiraldelli escreveu:
Ah, demo = capeta!
Não tinha ligado o rabo com os chifres... :D
--
Lara

Irapuan Martinez

unread,
Feb 25, 2009, 3:32:12 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
On Wed, Feb 25, 2009 at 4:48 PM, Lara Criscuolo - Mastop Internet Development <la...@mastop.com.br> wrote:
> Irapuan,
>
> A imagem está online e a conversa não era a respeito da minha assinatura.
> Lara

Discordo e concordo, respectivamente.

Abrindo o source da sua imagem:

Content-Type: image/jpeg
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: inline;
filename="lara.jpg"
Content-ID: <part1.01020...@mastop.com.br>


E segue uns 4kbytes de código ASCII. Mas isto é nerdice, pode-se comprovar que sua imagem não está on line pelo fato que o Gmail pede para confirmar se deseja exibir a imagem que está apontada remotamente... Mas exibe ôtomaticamente as que estão embutidas na mensagem. No caso da sua, não lembro de ter autorizado.

Ou seja, 4 mil caracteres de publicidade apontada para as pessoas erradas.

Investir em Adsense geralmente dá mais retorno, se permite o palpite.

Danival A. Souza

unread,
Feb 25, 2009, 3:54:30 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com


2009/2/25 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>
On Wed, Feb 25, 2009 at 4:48 PM, Lara Criscuolo - Mastop Internet Development <la...@mastop.com.br> wrote:
> Irapuan,
>
> A imagem está online e a conversa não era a respeito da minha assinatura.
> Lara


E segue uns 4kbytes de código ASCII. Mas isto é nerdice, pode-se comprovar que sua imagem não está on line pelo fato que o Gmail pede para confirmar se deseja exibir a imagem que está apontada remotamente... Mas exibe ôtomaticamente as que estão embutidas na mensagem. No caso da sua, não lembro de ter autorizado.


também não autorizei a mensagem e tive o mesmo susto. Ainda bem que isto não virou moda por aqui. Se meu monitor fosse touch screen, tinha apertado o botão power (que deve ser a logomarca) e desligado a assinatura...

--
Danival A. Souza
SysAdmin
http://www.servidorgerenciado.com.br/
http://www.maxrevenda.com.br/

Irapuan Martinez

unread,
Feb 25, 2009, 4:11:30 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/25 Danival A. Souza <dan...@gmail.com>

> também não autorizei a mensagem e tive o mesmo susto.
> Ainda bem que isto não virou moda por aqui

Isto nunca foi moda. Mesmo em idos pré-cambrianos da internet, a
netiqueta segurava a onda dos que achavam que assinatura era espaço
publicitário.

Me espanta alguém praticar isto. Ou sequer, saber que existe diferença
entre uma imagem in line de uma on line.

Dá pra conciliar isto: Mailers modernos exibem a imagem on line, se a
vítima consentir. Por isto, a sugestão.

Lara Criscuolo - Mastop Internet Development

unread,
Feb 25, 2009, 4:26:22 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Irapuan,

A imagem fica armazenada aqui: http://www.mastop.com.br/ass_mail/lara.jpg
Agora, se o seu webmail o coloca "inline" na mensagem, o problema não é meu.

Sua conexão deve ser mesmo muito ruim para você chorar por causa de 4kb aí, né não? Ou será que você não tem mais o que fazer mesmo?

E que tipo de "profissional" é você que não sabe diferenciar uma assinatura de uma propaganda? É uma assinatura padrão da empresa, que fica no final da mensagem, com meus dados para contato. Você clica se quiser!

Sobre o "Investir em Adsense geralmente dá mais retorno, se permite o palpite.", deixe-me ver se entendi direito:
Se você imaginou que eu estava usando minha assinatura como "propaganda para pessoas erradas" e gentilmente quis me indicar um caminho melhor para o mesmo tipo de divulgação, então creio que você quis dizer ADWORDS, já que o ADSENSE é o serviço de publicidade do Google para donos de websites (então não faria nenhum sentido indicar o AdSense para mim), "mas isto é nerdice".

E nerd por nerd já basta os meus aqui.
Tenha um bom fim de dia!

Lara

Discordo e concordo, respectivamente.

Abrindo o source da sua imagem:

Content-Type: image/jpeg
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: inline;
filename="lara.jpg"
Content-ID: <part1.01020...@mastop.com.br>


E segue uns 4kbytes de código ASCII. Mas isto é nerdice, pode-se comprovar que sua imagem não está on line pelo fato que o Gmail pede para confirmar se deseja exibir a imagem que está apontada remotamente... Mas exibe ôtomaticamente as que estão embutidas na mensagem. No caso da sua, não lembro de ter autorizado.

Ou seja, 4 mil caracteres de publicidade apontada para as pessoas erradas.

Investir em Adsense geralmente dá mais retorno, se permite o palpite.



--
Lara

Marco

unread,
Feb 25, 2009, 4:43:54 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Lara Criscuolo - Mastop Internet Development escreveu:

> Irapuan,
>
> A imagem fica armazenada aqui: http://www.mastop.com.br/ass_mail/lara.jpg
> Agora, se o seu webmail o coloca "inline" na mensagem, o problema não é meu.
>
> Sua conexão deve ser mesmo muito ruim para você chorar por causa de 4kb
> aí, né não? Ou será que você não tem mais o que fazer mesmo?
>
> E que tipo de "profissional" é você que não sabe diferenciar uma
> assinatura de uma propaganda? É uma assinatura padrão da empresa, que
> fica no final da mensagem, com meus dados para contato. Você clica se
> quiser!
>
> Sobre o "Investir em Adsense geralmente dá mais retorno, se permite o
> palpite.", deixe-me ver se entendi direito:
> Se você imaginou que eu estava usando minha assinatura como "propaganda
> para pessoas erradas" e gentilmente quis me indicar um caminho melhor
> para o mesmo tipo de divulgação, então creio que você quis dizer
> ADWORDS, já que o ADSENSE é o serviço de publicidade do Google para
> donos de websites (então não faria nenhum sentido indicar o AdSense para
> mim), "mas isto é nerdice".
>
> E nerd por nerd já basta os meus aqui.
> Tenha um bom fim de dia!
> Lara
>
Ainda há uma cópia anexada, desnecessariamente.
O que seria da internet sem os nerds para mantê-la funcionando?
--
Marco de Freitas

Irapuan Martinez

unread,
Feb 25, 2009, 4:52:45 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
On Wed, Feb 25, 2009 at 6:26 PM, Lara Criscuolo - Mastop Internet
Development <la...@mastop.com.br> wrote:
> A imagem fica armazenada aqui: http://www.mastop.com.br/ass_mail/lara.jpg
> Agora, se o seu webmail o coloca "inline" na mensagem, o problema não é meu.

Lara, eu não sei exatamente qual é a dimensão do seu background, mas
você está redondamente enganada. O link acima sequer é encontrado no
source de seus e-mails. E de uns tempos para cá, 1996 para ser
preciso, NUNCA VI um mailer converter uma imagem on line numa in line.


> Sua conexão deve ser mesmo muito ruim para você chorar por causa de 4kb aí,
> né não? Ou será que você não tem mais o que fazer mesmo?

Garota, você é nova aqui. "Aqui", eu digo a internet, não apenas a
comunidade. Daí você quer que um bando de macacos obesos e caducos
saibam menos que você?

Se soubesse do que se trata a netiqueta, nem essa imagem
despropositada, teria metido no seu e-mail. E pensaria a respeito de
construir reputação ao invés de marketing medíocre.


> E que tipo de "profissional" é você que não sabe diferenciar uma assinatura
> de uma propaganda? É uma assinatura padrão da empresa, que fica no final da
> mensagem, com meus dados para contato. Você clica se quiser!

Sou o tipo que acha que guardar 4kb que são grandes demais dada a
utilidade que me provê.

"Assinatura padrão da empresa" é uma fútil tentativa de esconder que a
mensagem é "preciso do emprego, então eles mandam, eu obedeço, não
questiono, e tenho que submeter os outros a esta coisa toda".

> E nerd por nerd já basta os meus aqui.

Você poderia aprender alguma coisa com eles.

Por exemplo, operar um programa de e-mail.

Lington Diego

unread,
Feb 25, 2009, 5:24:19 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
Quem vai moderar o Ira???

Sem estresse!! Só que não resisti!! Que comece o próximo round!!!

2009/2/25 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>

Rafael Kassner

unread,
Feb 24, 2009, 7:42:24 PM2/24/09
to ar...@googlegroups.com
Easy Mailing

www.dinamize.com

--------------------------------------------------
From: "Pedro Gomes Rocha" <pedrogo...@gmail.com>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 9:33 PM
To: <ar...@googlegroups.com>
Subject: [arqHP: 42751] Re: ferramenta para email marketing

>
> phplist
>
> tenho um amigo q faz uns spams bem bacanas com ele :P
>
>
> --
> http://pedrorocha.net
> http://tecnologia.norio.com.br/
>
>
>
> 2009/2/24 Fábio Luciano <0m3g...@gmail.com>:
>> Dizem que o mailsender é bom :)
>>
>> On Tue, Feb 24, 2009 at 21:25, Leonardo Faria <leonar...@gmail.com>
>> wrote:
>>>
>>> além da ferramenta da locaweb (locaweb.com.br/marketing/) o que você
>>> [conhecem|recomendam|sugerem] como ferramenta de email marketing? já
>>> tenho a lista de contatos e preciso de uma ferramenta para o envio das
>>> mensagens.
>>>

felipe moraes

unread,
Feb 25, 2009, 6:20:16 PM2/25/09
to ar...@googlegroups.com
pra pessoa em questão é util ter esse tipo de assinatura ..

ficar ativando e desativando o recurso por causa de uma lista de discussão deve ser algo chato

será que não existe nenhuma regra de netiqueta que diz que se deve apelar para o bom senso e só intimar em casos extremos ?

tudo bem que bastaria um link .. mas cada caso é um caso.

Danival A. Souza

unread,
Feb 26, 2009, 1:26:22 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com


2009/2/25 felipe moraes <feli...@gmail.com>

pra pessoa em questão é util ter esse tipo de assinatura ..


ficar ativando e desativando o recurso por causa de uma lista de discussão deve ser algo chato

será que não existe nenhuma regra de netiqueta que diz que se deve apelar para o bom senso e só intimar em casos extremos ?

*teclado sem acento*

O estranho eh que a Laura "apoiou a desistencia ao uso de newsletter/spam", o que demonstra um senso apurado para se sentir incomodada por emails indesejados, mas coloca no rodape uma imagem que mais parece um banner que invadiu o meu email. Me soa contraditorio.

A questao do tamanho de banda ocupada, nao me importa num primeiro momento. O problema eh a poluicao visual que isto causa. Se 5% ou menos da lista usar assinaturas deste tipo, o ambiente comeca a ficar hostil.



tudo bem que bastaria um link .. mas cada caso é um caso.



claro. Publicidade nao eh pecado (embora o Ira ache que publicitarios sao o satanas). O problema da publicidade eh quanto voce tenta ganhar o usuario pela publicidade em si, e nao pelo conteudo ao qual eh direcionado.
 

Danival A. Souza
Fluente em Javanes e programador de pogobol

http://www.fazendosites.com.br/
http://www.servidorgerenciado.com.br/
http://www.maxrevenda.com.br/

João Delgado

unread,
Feb 26, 2009, 5:23:32 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Acha mesmo que RSS responde à necessidade que EU descrevi? Por que carga de água alguém há-de decidir o que EU quero receber no meu e-mail?

2009/2/25 Marco <marcode...@gmail.com>

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 6:30:53 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 João Delgado <joaogd...@gmail.com>:

> Acha mesmo que RSS responde à necessidade que EU descrevi? Por que carga de
> água alguém há-de decidir o que EU quero receber no meu e-mail?

Uma coisa, João, é você optar pelo o que vai no seu e-mail. É o que
num mundo perfeito, chamam de "opt in".

Outra coisa é seu e-mail e todos os milhares de outros opt ins serem
desviados para o mercado negro de spam. Já li sobre casos de empresas
que se desfizeram de HDs antigos, pasmem, sem formatá-los. E um
funcionário fazer uma cópia da base de dados não é das coisas mais
complicadas, quando empresas fazem da "política de privacidade" apenas
jogo de marketing, não uma premissa de sua missão.

Certa vez, a Wired tentou comprar os que os spams vendia. Deu co's
burro n'água. Entendeu que o mercado de spam não é para vender, mas
para transacionar e-mails. A única coisa transacionada com eles são
e-mails e gente que acedita, piamente, que está adquirindo um atalho
para o marketing.

Você pode decidir o que assinar. E as empresas não tem o cuidado para
resguardar que você receba apenas o que assinou. Como se irá provar
que o spam que recebeu derivou de um opt in?

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 6:39:26 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
RSS é o caminho? Se você tem atualizações frequentes, com a
popularização do formato, primeiro embalado pelos blogs, e hoje por
sites de notícias, é boa política instalar um script que irá
costumizar a parada, sem grandes ônus.

Ninguém nunca irá reclamar do feed que assinou. Exceto se o conteúdo é
mixuruca, daí ele não reclama, apenas cancela a inscrição.

O pessoal parece ter sanha no tal e-mail marketing. Por quê? Ora, eles
estão no controle. O usuário se sujeita receber quando e o que der na
telha da empresa. E é incrível como eles encontram fácil 5, 10, 50,
100 mil e-mails, "todos opt ins".

E não, não há qualquer gerenciamento do lixo. E-mails que voltam,
clientes que não abrem, clientes que reclamam... Quando muito, pasme,
dão o link para descadastro. Já vi casos de empresas que pedem "36
horas" para proceder o descadastro!

E responder um e-mail? Bom, conta-se nos dedos empresas que sequer,
tem link para e-mail acessível em sua home page. E-mail marketing,
para estas empresas, é ter um canal unidirecional de informação. Só
aqui, mostra o tamanho da contradição de se explorar a internet, um
meio bidirecional por natureza.

Nem responder um "e-mail marketing", posso: Metem um endereço falso no
"reply-to", de forma nem coletar o lixo que geram, coletam, para
sanear sua base de dados. O backbone que se lixe para se encarregar
dos e-mails que voltam para lugar nenhum. A empresa trata como se o
problema não fosse dela.

E entupir a caixa postal do sujeito? Temo muito quando um fornecedor
me passa uma conta do hotmail, notório receptáculo de spam. Com
bastante frequência e-mails voltam com o alerta que a caixa postal do
sujeito está lotada.

Uma lata de presunto picante para quem me responder o que lotou a
caixa postal do sujeito.

Leandroh

unread,
Feb 26, 2009, 6:49:23 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
E parece que estah em alto o tal do "email marketing": http://www.mailee.me/

PS.: ORIGINALMENTE brasileiro.


--
Abraços,
Leandroh

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 6:50:47 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/25 felipe moraes <feli...@gmail.com>:

> pra pessoa em questão é util ter esse tipo de assinatura ..

É questionável. Criar reputação é o mote de comunidades on line. Você
não consegue isto empurrando marketing pela goela abaixo dos
assinantes que estão aqui reunido por outros motivos.

> ficar ativando e desativando o recurso por causa de uma lista de discussão
> deve ser algo chato

O simples fato de colocar a imagem on line - ao invés de inserí-la,
como no caso em questão - poupará os usuários. O Gmail, usado por 80%
dos usuários desta comunidade, simplesmente não exibirá o banner.
Exceto se o usuário assim o permitir.

Mas claro que isto não é do interesse. Bom mesmo é exibir a revelia. E
se isto ofende, ora, "é política da empresa, quem sou eu para ir
contra ela?"


> será que não existe nenhuma regra de netiqueta que diz que se deve apelar
> para o bom senso e só intimar em casos extremos ?

Ninguém mais preza a netiqueta, embora, dado o bom senso no qual ela
se baseia, achamos que alguns poucos ainda a praticam.

Há mais de uma década ela versava sobre evitar ser espalhafatoso em
assinaturas. Tinha gente que colocam ascii art de algumas páginas!

Crie reputação. Simples assim. Você sequer precisará de assinatura,
elas lhe procurarão pela internet.

2009/2/26 Danival A. Souza <dan...@gmail.com>:


> claro. Publicidade nao eh pecado (embora o Ira ache que publicitarios sao o
> satanas)

Quando somos malvados e morremos, somos enviados ao satanás. Quando o
satanás é malvado e morre, ele é enviado aos publicitários.

> O problema da publicidade eh quanto voce tenta ganhar o usuario
> pela publicidade em si, e nao pelo conteudo ao qual eh direcionado.

Publicidade é o exercício de mentir selecionando a verdade. Por isto
depende tanto de canais unidirecionais. Gente esclarecida não vê
alguém dizendo que "cigarro é bacaninha pois tem baixos teores de
alcatrão" e fica muda achando que aquilo corresponde a verdade.

E ao invés dos publicitários adotarem o bidirecionarismo do meio on
line... Eles desejam controlar o meio. Vide a "Porquepedia",
iniciativa da Pepsi de fazer sua Desciclopedia. No qual censuram
postagens que usem o nome da Cueca-cuela.

E quando os publicitários não conseguem controlar o meio e os usuários
insistem em usar o bidirecionarismo on line, eles chamam seus primos:
Os advogados.

Camilo Oliveira

unread,
Feb 26, 2009, 7:13:51 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Criar um email do gmail ou googleapps-based para ler a lista ia matar o problema.

--
Camilo Oliveira

Design Coletivo - http://designcoletivo.com
Portfólio - http://www.camilo87.com
Conexão Needforlumbriga - http://conexao.needforlumbriga.com

Alessandro Santos

unread,
Feb 26, 2009, 7:18:42 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Uma certa ocasião, uma empresa chamada Site Inteligente ( .com.br )
começou a mandar spam (ops, e-mail marketing!) de um certo site www .
buscawebnet . com . br, usando o meu e-mail pessoal no reply-to.
Resultado: fui ameaçado de processo por pelo menos 2 pessoas que
receberam o spam. Se eu não visitasse regularmente a caixa de spam, os
e-mais iriam passar batido e eu ia realmente ter que enfrentar um
processo judicial.

Tive que perder um tempão tentando entrar em contato com os caras que
enviaram o SPAM (mentira, usei o whois). Um saco!

João Vagner

unread,
Feb 26, 2009, 8:35:53 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Resolvido, segue as regras:

#Poesias
RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)/pagina/(.*)$
poetas_mar.php?letra=$1&pageNum_listaPoetas=$2 [L]
RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)$ poetas_mar.php?letra=$1 [L]
RewriteRule ^poesias/mar/poeta/(.*)/pid/(.*)$
poetas_mar_ler.php?nomeCompleto=$1&id=$2 [L]

Se eu colocar a primeira linha abaixo da segunda, para de funcionar. A
sequencia delas dentro do arquivo influencia no funcionamento?


--------------------------------------------------
From: "diego nunes" <dnu...@gmail.com>
Sent: Wednesday, February 25, 2009 1:38 PM
To: <ar...@googlegroups.com>
Subject: [arqHP: 42755] Re: htaccess

>
> 2009/2/25 João Vagner <joao....@gmail.com>:
>> RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)/pagina/(.*) $
>> poetas_mar.php?letra=$1&pageNum_listaPoetas=$2 [L]
>>
>> Porém não está rolando
>
> A não ser que você tenha errado ao copiar/colar aqui no email, o
> problema é que sua condição espera que a URL termine com um espaço em
> branco. Fora isso, o que, exatamente, não está funcionando? Sem mais
> detalhes fica difícil de ajudar.
>
> --
> diego nunes
> dnunes.com
>
> >

Cassiano Mourão

unread,
Feb 26, 2009, 3:59:29 AM2/26/09
to ArqHP - Arquitetura de home pages
aweber.com
icontact.com
tehospedo.com.br
hostlocation.com.br (oferece também aluguel de SMTP)

O povo aqui (aqui = lista) ainda discute SPAM X E-marketing é? Nossa,
quão atrasados... =)


[]'s

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 8:20:06 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
o leandroh fez alguma pergunta sobre o emailmarketing estar na moda ..
.
Se tá na moda??, todas as grandes empresas do mundo estão investindo pesado em emailmarketing.
.
Por quê? Simples, emailmarketing é comprovadamente mais eficiente que banners em um portal. Ele conquista o consumidor final com maior rapidez e eficiência.
.
Eu até compreendo que aqui seja uma comunidade específica da área de tecnologia, onde realmente, pode-se ter uma poluição visual com o excesso de propaganda no corpo dos emails.
.
Mas como o foco da discussão extrapola esse ambiente, sinto que está faltando um olhar mais macro, não apenas de tecnologos, mas daqueles que desenvolvem arquiteturas de home pages, como o nome da comunidade se propõe.
.
Eu fui lá conferir como é o site da mastop (vi uma figurinha atraente, simpática, e fui ver se o conteúdo do site era compatível). Publicidade (comunicação) ? Também. Mas comunicar (além de fazer parte do marketing) não é um canal que deveriamos explorar ao invés de inibir. Afinal, nossos sites (ecommerce, portal, etc) não se destinam ao mesmo propósito ?
.
Concordo que se a estratégia se proliferar pelo grupo, o ambiente vai ficar contaminado. Mas não é por isso que o emailmarting ou spam, como queiram chamar, será "coisa do demo" :D.
.
Tem um portal de programação que superlota minha caixa de email com novidades nada interessantes, já tentei me descadastrar, mas não tive sucesso. Já sites como a HP, etc e outras menores do Brasil, que sabem fazer email marketing mandam materiais atrativos onde a pessoa tem o prazer de continuar recebendo.
.
Resumindo: Existe uma enorme diferença entre emailmarketing e spam. Mas cabe a cada empresa fazer com que o feeling do cliente consiga diferenciar um do outro :D
.
Desculpem o email grande, é que gosto de digitar :D

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 8:34:06 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
esse www.mailee.me usa uma linguagem informal demais. Só não lendo o conteúdo para contratar o serviço deles.
.
A página http://www.mailee.me/site/tour/reports então, comete um absurdo ao expor os emails obtidos para spam.
.
Aí, uma típica empresa que não sabe diferenciar emailmarketing de spam, mas se propõe a executar o serviço.

Pablo Barros

unread,
Feb 26, 2009, 9:03:05 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Tenho um projeto que estou desenvolvendo para um cliente, chamado SexNation (é como um orkut para sexo) que o cliente está usando o iContact.
O pessoal de lá é muito profissional e atencioso. Foram um dos poucos que aceitaram o site www.sexnation.com.br por ter relação com sexo.
Mas, o mais interessante é que, a conta no icontact está bloqueada até que nós adicionemos um checkbox no cadastro onde os usuários marcarão se querem ou não receber a newsletter.

Eu achei interessante essa postura.

Pablo Barros | Noema Design | www.noema.com.br


2009/2/26 Cassiano Mourão <cac...@gmail.com>

Jonas Raoni

unread,
Feb 26, 2009, 9:04:06 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 João Vagner <joao....@gmail.com>:

> Se eu colocar a primeira linha abaixo da segunda, para de funcionar. A
> sequencia delas dentro do arquivo influencia no funcionamento?

Dependendo do que você fizer sim, pois há inclusive formas de se fazer
OR e AND com as expressões.


--
Jonas Raoni Soares Silva
http://jsfromhell.com

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 9:21:05 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>:

> Se tá na moda??, todas as grandes empresas do mundo estão investindo pesado
> em emailmarketing.

"Investir pesado" significa encomendar um "design" pro e-mail e
dispará-lo 100 mil vezes.

Grande investimento, este. Por isso o meio não sofre de nenhum
problema de reputação.

> Por quê? Simples, emailmarketing é comprovadamente mais eficiente que
> banners em um portal. Ele conquista o consumidor final com maior rapidez e
> eficiência.

Fontes desta comprovação, por favor. Senão os céticos da lista ficam
ouriçadinhos.


> Mas como o foco da discussão extrapola esse ambiente, sinto que está
> faltando um olhar mais macro, não apenas de tecnologos, mas daqueles que
> desenvolvem arquiteturas de home pages, como o nome da comunidade se propõe.

Gostei da sua frase. Vou usá-la quando lançar meu inovador serviço de
FTP Marketing®. "Você precisa de um olhar mais macro, então
compreenderá que apena so FTP Marketing®, que milhares de empresas
estão em processo de adoção, solucionará seus problemas que você não
sabe que tem".

> Resumindo: Existe uma enorme diferença entre emailmarketing e spam.

É igual a diferença entre pixação e grafiti: A diferença é que um
obteve autorização do dono.

Já o conteúdo... É o mesmíssimo lixo que se pleita comunicação. Ou
pior, arte. Para os 4 casos (spam, e-mail marketing, pixação e
grafiti).

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 9:54:13 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
infelizmente eu li o email acima ;(
.
Investir: fazer pesquisa de mercado para descobrir o modo mais eficiente de fazê-lo, desenvolver produtos, contratar serviços. Ou seja, marketing.
A moda hoje é investir em emailmarketing. é uma fonte de renda para nós, não uma arma destrutiva.
.
A fonte: realmente não tenho esses dados agora, mas se você fizer uma consulta ao Sebrae, e outros instituições conceituadas vai ver os relatórios anuais. Além disso, a mídia propaga isso direto. Vídeos como do programa Pequenas Empresas & Grandes Negócios e outros da área falam isso, acredito eu com bastante responsabilidade.
.
Sobre a comparação feita:
pixação e graffiti não tem nada haver, são feitos por comunidades completamente diferentes.
.
A pixação é feita por vândalos, o graffiti é feito por artistas de bairros periféricos cujo conteúdo é o protesto aos problemas sociais. É totalmente diferente de marcação de território de gangues (pixação).
.
Uma coisa não tem nada haver com a outra (você sabia o significado??).
.
Empresas de emailmarketing sérias não cometem os erros que comentou em outros tópicos ..
.
E no outro email sobre a Adobe, você ao fazer o download gratuito de alguma ferramenta, sem ler direito a página, deve ter dado seu email e optado por receber informações promocionais do site. Mas o link para download sem fornecimento de email estava lá, apenas não foi visto pelo usuário (você).
.
A empresa lhe forneceu um software gratuito (suposição) e em troca deixou em destaque um formulário de cadastro em newsletter. Você dá o email se quiser. Se não gostou das news, vai e descadastra ou descarta.
.
Irapuan, as coisas têem diferença. Não misture.

2009/2/26 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>



--
http://felipebastos.wordpress.com
http://twitter.com/felipebastosweb
http://codesphp.blogspot.com

Camilo Oliveira

unread,
Feb 26, 2009, 10:44:18 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com

2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>

A moda hoje é investir em emailmarketing. é uma fonte de renda para nós, não uma arma destrutiva.

Mesmo princípio que rege a veiculação de banners em sites de conteúdo.
A rentabilidade. Para a agência e para o veículo. O cliente que paga é o menos beneficiado. Estou escrevendo um post sobre isso, tenho opinião de algumas pessoas (mesmo dentro de agência digital) que concordam comigo.
Você faz porque é rentável, não necessariamente é bom para o cliente.

luiz gabriel

unread,
Feb 26, 2009, 10:47:00 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Realmente PHPlist funciona legal, pena que ta largadão, é meio chato
pra instalar/configurar e tem uma interface horrível, pra quem usa
Drupal, o Simplenews quebra um galhão e da pra integrar conteudo do
site dai usando aquelas "actions" dele, tipo a cada 15 dias você
disparar um email com as notícias que foram destaque no seu site no
período, entre outras coisinhas

[]s

2009/2/24 Pedro Gomes Rocha <pedrogo...@gmail.com>:
>
> phplist


--
----------------------------------------------------------------------------
luiz gabriel | www.px42.com
----------------------------------------------------------------------------

André Carneiro

unread,
Feb 26, 2009, 10:54:55 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Pra começar o termo email marketing não deveria existir. Quem já estudou marketing, há de concordar comigo.

E-mail com propaganda está ligado a uma divulgação, ex, de um produto de uma empresa. No marketing, isso seria uma poeira no P de Promoção.

E o Markering? Bom, o marketing é uma PORRADA de outras coisas MUITO mais complexas do que isso. Formação de preços, canais de distribuição, pesquisa, criação de produto, compreensão de demanda, e se eu continuar, este e-mail vai ter 800 páginas. Marketing tem a ver com trabalhar um mercado.

Qual a diferença entre um e-mail de propaganda, também conhecido como spam, e um outdoor? Por que não chamam o outdoor de "offline suspended marketing"? Por que não chamam carro de som de "Mobile Sound Source Marketing"?

Porque nada disso é marketing. É divulgação, uma "mais pior" que a outra. Propaganda colada em madeira fincada em terreno montanhoso e sujo é Outdoor. Propaganda enviada por meios eletrônicos na internet é "E-mail Marketing", ah, vão plantar batata!

Mas e o tele-marketing? Mesma fezes! Não tem nada de marketing em ligar pra casa de um infeliz, que não pediu um cartão de crédito e ficar 30 minutos tentando convencê-lo de que ele deve ativar o cartão que já foi enviado por correio, sem solicitação. Tele "Marketing" my ass. No máximo tele-vendas!

André Carneiro

2009/2/26 Cassiano Mourão <cac...@gmail.com>

luiz gabriel

unread,
Feb 26, 2009, 10:56:58 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
"Informal demais" haha boa,

Exmo Senhor Spammer,
Vimos por meio desta...

De qualquer forma o serviço deles parece bacana, realmente a unica
citada que chega perto dos gringos, mailchimp, campaign monitor, pelo
menos na apresentação do produto

2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>:


> esse www.mailee.me usa uma linguagem informal demais. Só não lendo o
> conteúdo para contratar o serviço deles.

----------------------------------------------------------------------------
luiz gabriel | www.px42.com
----------------------------------------------------------------------------

diego nunes

unread,
Feb 26, 2009, 11:32:14 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 João Vagner <joao....@gmail.com>:

> Resolvido, segue as regras:
>
> #Poesias
> RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)/pagina/(.*)$ poetas_mar.php?letra=$1&pageNum_listaPoetas=$2 [L]
> RewriteRule ^poesias/mar/letra/(.*)$ poetas_mar.php?letra=$1 [L]
> RewriteRule ^poesias/mar/poeta/(.*)/pid/(.*)$
> poetas_mar_ler.php?nomeCompleto=$1&id=$2 [L]
>
> Se eu colocar a primeira linha abaixo da segunda, para de funcionar. A
> sequencia delas dentro do arquivo influencia no funcionamento?

A questão toda é que todos os casos que casam na primeira regra
(mais específica), casarão na segunda (menos específica). Se a menos
específica ficar antes da mais específica, ele *nunca* vai passar da
menos específica, porque ela sempre vai satisfazer as situações que
casariam na mais específica. Deu pra entender?

--
diego nunes
dnunes.com

João Vagner

unread,
Feb 26, 2009, 12:44:50 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
> A questão toda é que todos os casos que casam na primeira regra
> (mais específica), casarão na segunda (menos específica). Se a menos
> específica ficar antes da mais específica, ele *nunca* vai passar da
> menos específica, porque ela sempre vai satisfazer as situações que
> casariam na mais específica. Deu pra entender?

Sim,

Em termos, a coisa funciona, mas é a maneira mais correta de escrever a
regra? Existem boas recomendações para isso?

diego nunes

unread,
Feb 26, 2009, 12:59:28 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 João Vagner <joao....@gmail.com>:

> Em termos, a coisa funciona, mas é a maneira mais correta de escrever a
> regra? Existem boas recomendações para isso?
Que eu saiba só deve-se usar o bom senso, mesmo. Pense que o
computador vai ler as regras de cima pra baixo e tente pensar como ele
na hora de escrever as regras.

--
diego nunes
dnunes.com

Marco

unread,
Feb 26, 2009, 1:01:33 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Irapuan Martinez escreveu:
Pode parecer ironia, mas eu implantei um "FTP Marketing". Mas não era registrado
na época.

--
Marco de Freitas

Lara Criscuolo - Mastop Internet Development

unread,
Feb 26, 2009, 10:46:30 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Olá,

Complicadíssimo.... como diz um dos gênios do PHP no Brasil... rs, mas definitivamente, essa lista que na teoria é de "Arquitetura de Home Page", trata de tudo menos de home page e design.

Vim atrás de ampliar conhecimentos e só achei assuntos polêmicos, agressividade, falta de noção básica de conhecimento, excesso de ego e só um pouquinho de mentalidade web, pelo menos a mentalidade web que praticamos na Mastop. O que realmente importa a discussão: PT / PSDB - Corinthians / Palmeiras - Windowns / Linux - IE / FX - Spam / Email Marketing.... isso algum dia levou a alguma coisa? e na verdade o que isso tem a ver com essa lista?

Irapuan, sobre o meu emprego depender do uso de uma assinatura é mais complicado ainda.... rs, na verdade o meu emprego depende da capacidade e criatividade que uso em meus trabalhos, ou seja, trabalho na Mastop porque sou competente no que faço. Comentei com o Fernando, proprietário da Mastop, sobre o seu comentário e ele riu gostoso, foi um momento de bastante descontração por aqui..... obrigada!

Esclarecendo o uso da assinatura especialmente para você: somos uma empresa e nos portamos a altura dela sempre que nos apresentamos na web; a assinatura foca na facilidade do usuário/cliente em manter contato com a empresa. Sobre usarmos a assinatura como parte do "Marketing" da empresa isso está longe de ser uma realidade, e fala a verdade.... rs, você realmente acredita que uma assinatura traga resultados nesse sentido?

O marketing na Mastop é focado nos produtos e serviços que colocamos no mercado e apenas nisso. Trabalhamos 90% por indicação e 10% em projetos apresentados pelo site, não fazemos uso de spam e nem de email marketing, não fazemos propaganda em nenhuma mídia eletrônica ou não, não trocamos links, não temos "parceiros" no site e também não nos apresentamos como parceiros de ninguem. Acreditamos que o melhor marketing que existe em nosso ramo é a competência, e é esse o nosso foco.

Procurei por você no google e é incrível como algumas colocações suas vão de encontro a nossa política. Uso do flash, foco principal no usuário, domínio sem noção da Microsoft, cross-browser, tableless entre outras coisas.... Tentei acessar http://www.hypergraph.com.br/ para conhecer seu trabalho, verificar o visual e dar uma olhadinha com o firebug mas não tive sucesso. É sempre bom descobrir pessoas que tem uma visão parecida com a nossa da web e seu desenvolvimento.... pena que sua postura pessoal seja tão agressiva sem motivo :(

Infelizmente essa lista não atendeu aos meus propósitos e estou saindo, a todos o meu obrigada pela acolhida.

E já podem comemorar.... não verão mais a minha assinatura por aqui :) e para aqueles que quiserem, já sabem onde me encontrar.... hehehe

Beijos
Lara Criscuolo

--
Lara

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 11:45:37 AM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
E-mail com propaganda está ligado a uma divulgação, ex, de um produto de uma empresa. No marketing, isso seria uma poeira no P de Promoção.

Mas emailmarketing é muito mais que um email recebido em sua caixa de emails.

Você realmente acha que sites como Microsoft, Adobe, HP, Dell e todas as demais estão apenas interessadas em te mandar um email mostrando os produtos ?

Como será que eles avaliam a aceitação de um produto ? Como eles fazem pesquisa de mercado ? Perguntam pessoalmente ao usuário final (oi, você gostou?)? ou analisam os logs do seu acesso as propagandas ?

Pior que a HP realmente me perguntou se eu gostei, e ainda me pediu para responder uma pesquisa de mercado. Coloquei lá algumas críticas a falta de apoio ao software livre, a falta de visão ao focar em produtos M$. Algum dia os robôs deles vão ler o recado e vão avaliar a conduta da empresa.


E o Markering? Bom, o marketing é uma PORRADA de outras coisas MUITO mais complexas do que isso. Formação de preços, canais de distribuição, pesquisa, criação de produto, compreensão de demanda, e se eu continuar, este e-mail vai ter 800 páginas. Marketing tem a ver com trabalhar um mercado.

Com base em que dados eles fazem isso ?? São videntes ?? O Emailmarketing é uma forte ferramenta de obtenção dos dados para se chegar a essas informações.


Qual a diferença entre um e-mail de propaganda, também conhecido como spam, e um outdoor?

Spam ?? aqueles comuns do gmail: crescimento peniano, algumas empresas que enviam propaganda sem vc ter autorizado .. entre outros.
EmailMarketing ?? análise de mercado, a propaganda é apenas a ponta do iceberg.

Ao colocar o meu email no site eu autorizei o envio? deixou de ser spam.

O problema é que o usuário final só encherga o link, as empresas compradoras do serviço de emailmarketing enchergam seu comportamento e assim podem decidir sobre criar o Windows 7 ou aperfeiçoar o IPhone.

Por que será que a M$ decidiu investir em software livre ? JRuby, JPython .. não é através das listas de discussão e dos sites de busca que ela encontra dados para tomar decisões ? E se a busca for direta ao site da empresa ?


Mas e o tele-marketing? Mesma fezes! Não tem nada de marketing em ligar pra casa de um infeliz, que não pediu um cartão de crédito e ficar 30 minutos tentando convencê-lo de que ele deve ativar o cartão que já foi enviado por correio, sem solicitação. Tele "Marketing" my ass. No máximo tele-vendas!

Aí é que tá, deveriamos enchergar além do que nos é mostrado.

http://twitter.com/felipebastosweb

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 12:25:56 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Tava lendo alguns emailmarketings da M$ (nos últimos dias) sobre seus investimentos em software livre e fiquei na dúvida agora se é ela realmente que está investindo em JRuby e JPython dentre outras (da Sun mas com certo apoio MS) .. como suporte a Linux proprietário (tenho certeza que têm essa) pela M$ (os servidores Linux ainda vaão ser lançados pela M$).

Segundo o marketing: Diferenciação de Imagem (fortalecer a marca) e de Produto (indiretamente, fortalecimento do mix de produtos).

Então, desculpe se tiver algum erro na afirmação do email anterior. Ah, e desculpe o excesso nos emails.

2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>


Por que será que a M$ decidiu investir em software livre ? JRuby, JPython .. não é através das listas de discussão e dos sites de busca que ela encontra dados para tomar decisões ? E se a busca for direta ao site da empresa ?
 

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 3:06:26 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>:

> A moda hoje é investir em emailmarketing. é uma fonte de renda para nós, não
> uma arma destrutiva.

"É difícil explicar uma idéia a alguém aonde o seu salário depende do
não entendimento desta coisa" - Al Gore.

> A fonte: realmente não tenho esses dados agora, mas se você fizer uma
> consulta ao Sebrae, e outros instituições conceituadas vai ver os relatórios
> anuais. Além disso, a mídia propaga isso direto. Vídeos como do programa
> Pequenas Empresas & Grandes Negócios e outros da área falam isso, acredito
> eu com bastante responsabilidade.

Olha, eu não tenho argumentos contra sua falta de referências, por
isto vou dizer BLÁ BLÁ BLÁ.

> Sobre a comparação feita:
> pixação e graffiti não tem nada haver, são feitos por comunidades
> completamente diferentes.

É curioso como as pessoas extraem diferenças entre o spam e o EM e
entre a pixação e o grafite - e como a justificativa da diferença é a
autorização, não o conteúdo.

E quando olhos os quatro, todos me parecem uma vandalização.

> A pixação é feita por vândalos, o graffiti é feito por artistas de bairros
> periféricos cujo conteúdo é o protesto aos problemas sociais. É totalmente
> diferente de marcação de território de gangues (pixação).

Vou fazer spam social, daí, além de entrar na moda da atual
presidência da república, ninguém irá questionar, por mais
impertinente que eu seja.

> Uma coisa não tem nada haver com a outra (você sabia o significado??).

Senso comum me confude, por isto o evito.

> E no outro email sobre a Adobe, você ao fazer o download gratuito de alguma
> ferramenta, sem ler direito a página, deve ter dado seu email e optado por
> receber informações promocionais do site. Mas o link para download sem
> fornecimento de email estava lá, apenas não foi visto pelo usuário (você).

É, é velha a desculpa de que se o usuário erra ao operar soft/site, o
erro é inteiramente do usuário, não de quem o desenvolveu.

É como publicidade aberrativa, como as campanhas fantasmas que
frequentam festivais. São excelente, o problema foi o mercado que não
entendeu.

Mas nada disto é o caso. Eu marquei que queria receber o spam da
Adobe. Pra ver como uma empresa daquele porte se mete em fazer
campanhas que nem escrever minha língua, sabem.

Assino também da Apple - quando baixei o Quicktime - e valem só pelo
design objetivo. Nunca comprei nada na Apple, mas não me impede de
falar bem da empresa.

Aqui, o conteúdo se fez sentir. Mas tecnicamente, o que diferente do
povo vendendo baboseiras pelo spam? Nada. O meio é o mesmo.


> Irapuan, as coisas têem diferença. Não misture.

"Milhares de maçãs caem todos os dias. Apenas Newton perguntou 'por
quê'" - Bernard M. Baruch.

Marco

unread,
Feb 26, 2009, 3:11:41 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Lara Criscuolo - Mastop Internet Development escreveu:
> Lara <http://www.mastop.com.br>
>
E a saga continua:

Content-Type: image/jpeg
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: inline;
filename="lara.jpg"
Content-ID: <part1.03040...@mastop.com.br>

(Resolvemos isso na lista do BROffice simplesmente desabilitando os anexos.)

--
Marco de Freitas

Marco

unread,
Feb 26, 2009, 3:15:29 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Lara Criscuolo - Mastop Internet Development escreveu:
> Lara <http://www.mastop.com.br>
>

/a assinatura foca na facilidade do usuário/cliente em manter contato com a
empresa./

Já ouviu falar em vCard[1]?

1. http://en.wikipedia.org/wiki/Vcard
http://br.mozdev.org/thunderbird/vcard

--
Marco de Freitas

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 3:15:52 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
On Thu, Feb 26, 2009 at 12:46 PM, Lara Criscuolo - Mastop Internet Development <la...@mastop.com.br> wrote:
> mas
> definitivamente, essa lista que na teoria é de "Arquitetura de Home Page",
> trata de tudo menos de home page e design.

Pessoal ainda espera, com o Google ao alcance, que listas de discussão supra suas deficiências técnicas.


> Vim atrás de ampliar conhecimentos e só achei assuntos polêmicos,

Por isto tem "discussão" no nome "lista de discussão".


> agressividade, falta de noção básica de conhecimento, excesso de ego e só um
> pouquinho de mentalidade web, pelo menos a mentalidade web que praticamos na
> Mastop.

Ah, mas a Mastop é a Mastop pois é a Mastop. Pobre de vocês que não são a Mastop, seus... Não-mastopianos!


> Irapuan, sobre o meu emprego depender do uso de uma assinatura é mais
> complicado ainda.... rs, na verdade o meu emprego depende da capacidade e
> criatividade que uso em meus trabalhos, ou seja, trabalho na Mastop porque
> sou competente no que faço. Comentei com o Fernando, proprietário da Mastop,
> sobre o seu comentário e ele riu gostoso, foi um momento de bastante
> descontração por aqui..... obrigada!

A recíproca é verdadeira.


> Sobre usarmos a assinatura como parte do "Marketing" da empresa
> isso está longe de ser uma realidade, e fala a verdade.... rs, você
> realmente acredita que uma assinatura traga resultados nesse sentido?

Então... Por que a utilizam? 

(Leve esta questão ao presidente da sua empresa. Quem sabe ele ri mais um pouco)


> Procurei por você no google

Mentes grandes discutem idéias
Mentes medíocres discutem eventos
Mentes pequenas discutem pessoas

> Tentei acessar http://www.hypergraph.com.br/ para conhecer seu trabalho,
> verificar o visual e dar uma olhadinha com o firebug mas não tive sucesso.

Talvez... Porque eu tenha saído do ramo? E me tornei o pior pesado dos web designers, um usuário?

> E já podem comemorar.... não verão mais a minha assinatura por aqui :) e
> para aqueles que quiserem, já sabem onde me encontrar.... hehehe

Poisé, ou saía da lista ou aprendia a usar um mailer para colocar uma imagem on line.

Marco

unread,
Feb 26, 2009, 3:18:21 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
felipe moraes escreveu:

> Tava lendo alguns emailmarketings da M$ (nos últimos dias) sobre seus
> investimentos em software livre e fiquei na dúvida agora se é ela
> realmente que está investindo em JRuby e JPython dentre outras (da Sun
> mas com certo apoio MS) .. como suporte a Linux proprietário (tenho
> certeza que têm essa) pela M$ (os servidores Linux ainda vaão ser
> lançados pela M$).
>
> Segundo o marketing: Diferenciação de Imagem (fortalecer a marca) e de
> Produto (indiretamente, fortalecimento do mix de produtos).
>
> Então, desculpe se tiver algum erro na afirmação do email anterior. Ah,
> e desculpe o excesso nos emails.
>
Não creio. Eles devem estar de olho nos relatórios da Netcraft que mostram uma
porrada de servidores com Janelas® rodando Apache e PHP.

--
Marco de Freitas

Danival A. Souza

unread,
Feb 26, 2009, 3:20:01 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Sempre fico observando a definição superficial do que é - ou deixa de ser - spam. Se eu marquei que quero receber, então, não é mais spam. É como se, pelo fato de marcar que quero receber emails daquele site, automaticamente me permito receber qualquer lixo, foco ou não, queira eu ou não, me faça constrangido ou não, desque venha daquele site (ou de algum parceiro - extremamente comum no meio) até que me sinto forçado a descadastrar.

Pra mim, o maior problema do "email marketing" é o preço. Quando dizem que empresas do mundo inteiro estão "investindo pesado" no email marketing, eu fico imaginando onde está indo este dinheiro. O próprio desenvolvimento da peça + disparo, é a "publicidade" mais barata do universo.

O "email marketing" poderia ser também "caixa de correio marketing". É, correio, fisico mesmo. Por que não é?
Se estão investindo pesado, tem dinheiro para fazer uma campanha desperdício deste tamanho. Algumas empresas já até fizeram, mas não proliferou. O motivo? Não precisa nenhuma pesquisa pra saber que é custo. Uma campanha no meio físico sai caro, já o email marketing, tem seu custo diluído até mesmo em planos de hospedagem.

Não me iludo com relatórios de eficiencia de email marketing. É como o diabo, eu não acredito nele, mas que existe, existe!


--
Danival A. Souza
com 1011 spams (email marketing) no gmail, desde o inicio do carnaval.

SysAdmin
http://www.servidorgerenciado.com.br/
http://www.maxrevenda.com.br/

Viviane Teobaldo

unread,
Feb 26, 2009, 3:37:20 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Leonardo, tem o Relazione http://www.relazione.com.br/ de uma empresa daqui de PE, a Zartana http://www.zartana.com/, e a Clice-Mail Beta http://www.clicemail.com.br/.
 
A discussao sobre EMAIL MKT X SPAM foi grande, mas, se a ação é inevitável, tome o cuidado de fazer um contrato de sigilo de seu banco de dados com esta empresa. Dê uma olhada no relatório que eles emitem (alguns fornecem relatorios tao simplórios que era melhor nem dizer que tem) Peça um modelo antes.
 
Grande abraço,
Viv Teobaldo
2009/2/24 Leonardo Faria <leonar...@gmail.com>

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 3:20:32 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
quando  um cliente vier te pedir pra fazer emailmarketing, diga pra ele que não faz spam de jeito nenhum.
.
vai ser engraçado .. kkkkkkkkkkkk
.
já que graffite e pixação são iguais por que se usa a mesma lata de spray para fazer .. ou por que visualmente lhe causam a mesma sensação .. Van Gogh e uma mancha de tinta enfeitada com uma moldura deve ser a mesma coisa ..
.
Complicadissimo, como diz nossa ex-colega que acabou de ausentar-se.
.
por mim chega também, vo pra outro tópico.

2009/2/26 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>

felipe moraes

unread,
Feb 26, 2009, 3:25:30 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Só mais essa ..

Marco, o google tem um incorporador de imagens para otimização ..

mesmo que ela coloque como externa, o google vai copiar e processar a mensagem. Consumir a banda alheia seria crime.

Fonte: leia as noticias para manter-se informado :D

Agora fuiz

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 3:52:50 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 Marco <marcode...@gmail.com>:

> (Resolvemos isso na lista do BROffice simplesmente desabilitando os anexos.)

Dei um bizu agora, e o Google Groups não oferece este alívio.

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 3:57:20 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>:

> quando  um cliente vier te pedir pra fazer emailmarketing, diga pra ele que
> não faz spam de jeito nenhum.
> vai ser engraçado .. kkkkkkkkkkkk

É, vai ser inusitado o dia que um marketeiro deixar de ser um "yesman"
e passar a ser um "whyman".

O cliente tá pagando, ele quer ação, não buscar ações coerentes.

> já que graffite e pixação são iguais por que se usa a mesma lata de spray
> para fazer .. ou por que visualmente lhe causam a mesma sensação .. Van Gogh
> e uma mancha de tinta enfeitada com uma moldura deve ser a mesma coisa ..

Qual é exatamente a dificuldade quando eu falo "conteúdo"? Existem
apenas 7 notas musicais, e com elas Beethoven criou "Ode a Felicidade"
e o Jota Quest só faz barulho.

Grafite / EM se dizem legitimados... Mas o conteúdo não guarda
diferença sentre pixação / spam, respectivamente. E quando se
questiona, ora, um tem autorização, o outro não.

Nenhuma linha sobre o conteúdo.

Alexandre Gaigalas

unread,
Feb 26, 2009, 3:59:08 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>

quando  um cliente vier te pedir pra fazer emailmarketing, diga pra ele que não faz spam de jeito nenhum.
.
vai ser engraçado .. kkkkkkkkkkkk

Geralmente meus clientes desistem de fazer email marketing quando explico os efeitos colaterais... quando isso não acontece, eu desisto do cliente. Não vou perder tempo com uma porcaria dessas...


--
Alexandre Gomes Gaigalas
alex...@gaigalas.net
http://Alexandre.Gaigalas.Net

Pablo Augusto

unread,
Feb 26, 2009, 4:03:02 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
Sem comentarios ...
Realmente isso aqui esta "melhor" a cada dia! hehe


"Não vou perder tempo com uma porcaria dessas..."

Ainda bem que deus deu opniao e * individuais a cada um nao e? Senao imagina
o rebu!


2009/2/26 Alexandre Gaigalas <alex...@gaigalas.net>

Irapuan Martinez

unread,
Feb 26, 2009, 4:12:28 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/26 Pablo Augusto <em...@pabloaugusto.com>:

> Ainda bem que deus deu opniao e * individuais a cada um nao e? Senao imagina
> o rebu!

Parece que deus lhe concedeu apenas metade destas duas coisas, a
julgar seu comentário.


2009/2/26 Alexandre Gaigalas <alex...@gaigalas.net>:


> Geralmente meus clientes desistem de fazer email marketing quando explico os
> efeitos colaterais... quando isso não acontece, eu desisto do cliente. Não
> vou perder tempo com uma porcaria dessas...

Muito se fala de compromisso social (ética; ecologia; atitudes sociais
"afirmativas")... Mas ninguém menciona sobre manter o backbone.

O usamos como usamos a biosfera da evolução industrial até da década
70 passada: Tem muito, podemos esbanjar.

Meia década atrás, havia lido que metade do tráfego de dados da
internet era o spam sendo encaminhado ou devolvido. Hoje,
sinceramente, não sei a quanto anda este número, numa web que se
converge com o áudio e vídeo.

Mas sem o spam, o quão rápido a internet poderia andar? O quanto de
investimento em software e servidores poderia baratear, não tendo que
lidar com spam? Lembrando que estes dois últimos consome energia,
consequentemente, libera carbono na atmosfera. Não mais é confiável
dizer que e-mail marketing ou spam poupa árvores.

Individualmente, não fazemos cócegas no volume de spam. Mas quantas
árvores você pouparia imprimindo nos dois lados da folha? Quase
nenhuma. Precisaria de você fazendo sua parte e mais algumas centenas
fazendo a deles.

Geralmente, eu tenho preguiça desta argumentação ecochata. Mas não
posso desprezar sua importância.

Por isto, louvado o profissional que elege uma premissa e perde o
cliente para mantê-la. Ganha alguns pontos não considerando que o
dinheiro é que importa.

Pablo Augusto

unread,
Feb 26, 2009, 4:28:57 PM2/26/09
to ar...@googlegroups.com
E a julgar por todos seus comentarios nesse topico, alem de respeito para com seus colegas lhe falta muito cerebro e bom senso para lidar com uma lista.

=D

Bem com saber ver, debater, discutir sem diminuir os outros para se sentir o bam bam bam!

Olha gente o ira esculachando e minimizando os comentarios e opnioes de todos da lista,
caramba ele e o cara! huhuw! Aplausos. Clap Clap Clap!

E voce deve se sentir o rei no seu mundinho eletronico mesmo. Com tanto "senso comum" aplaudindo suas acoes de adolecente rebelde de escola.

be happy!

2009/2/26 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>

leozera

unread,
Feb 27, 2009, 5:42:37 AM2/27/09
to ArqHP - Arquitetura de home pages
tenho uma lista de pessoas querendo (enfase em querendo) receber
determinada informação sobre determinada assunto.
preciso de algo para adminstrar isso. era só isso. devia ter mandado
um disclaimer antes. acho que me expliquei mau.

quanto a mailee.me eu já conhecia, recebendo convite direto dos
desenvolvedores.
vou dar uma olhada nas outras alternativas.

abs.

Guilherme Ferreira

unread,
Feb 27, 2009, 7:08:43 AM2/27/09
to ar...@googlegroups.com
Pois é... Esta rendeu mesmo hein?

Bem... Pra mim... A "ÚNICA" forma de e-mail marketing existente, é quando
você entra na página e lá está: "Deseja receber nossa newsletter"?
Eu mesmo tenho alguns sites que me cadastrei e recebo periodicamente...
Porque EU QUERO RECEBER... Ninguém me forçou. É previamente autorizado.
Ninguém invadiu minha caixa de e-mail.

"Ah mas RSS resolve isto muito melhor"! "Ah mas tem a solução X"... Pra mim
dá na mesma. O que me importa é a informação. Se ela vem de forma legal e
desejada... A maneira como vem não é muito relevante. cada um usa a
tecnoloogia quequiser (ou que conhece).

Pablo Augusto

unread,
Feb 27, 2009, 9:38:53 AM2/27/09
to ar...@googlegroups.com
Leozera
de uma olhada no Interspire Mail Marketer.

2009/2/27 Guilherme Ferreira <guilher...@gmail.com>

luiz gabriel

unread,
Feb 27, 2009, 10:59:03 AM2/27/09
to ar...@googlegroups.com
> efeitos colaterais... quando isso não acontece, eu desisto do cliente. Não
> vou perder tempo com uma porcaria dessas...
exato, ninguem quer vocês aqui, americanas, walmart, submarino,
shoptime, globo, [continue aqui a lista de indesejáveis clientes que
adoram 'spam]
--
----------------------------------------------------------------------------
luiz gabriel | www.px42.com
----------------------------------------------------------------------------

Alexandre Gaigalas

unread,
Feb 27, 2009, 11:48:44 AM2/27/09
to ar...@googlegroups.com

Spam = Mensagem não solicitada

Se eu sou cliente walmart e recebo um email deles com promoções porque eu me cadastrei, não é spam. Se ele já é meu cliente, não é marketing (na verdade é... mas não é do estilo irritante).

Dá uma lida no primeiro email desse tópico... o fulano disse "já tenho uma lista de contatos...", o que dá uma leve idéia de qual é o propósito do sistema dele, já que ele não disse "já tenho uma lista de clientes..." ou "já tenho uma lista de parceiros...".

Além do mais, tenho certeza que a Americanas, o Submarino e o Globo tem políticas de privacidade um pouco melhores do que sites-de-fundo-de-quintal (embora eu não coloque minha mão no fogo).

2009/2/27 luiz gabriel <luizgabri...@gmail.com>

Irapuan Martinez

unread,
Feb 27, 2009, 1:01:32 PM2/27/09
to ar...@googlegroups.com
2009/2/27 Alexandre Gaigalas <alex...@gaigalas.net>:

> Se eu sou cliente walmart e recebo um email deles com promoções porque eu me
> cadastrei, não é spam.

E aonde se garante que o spam que você recebe, não deriva deste cadastro?

> Dá uma lida no primeiro email desse tópico... o fulano disse "já tenho uma
> lista de contatos..."

Qual procedência? Não, não quero a resposta do Leonardo, mas apenas
fazer uma pergunta retórica: Estes e-mail representam de fato um
perfil de consumo? Ou só é um monte de nomes, de procedência duvidosa,
que será inserida num sistema de envio de e-mail em massa que
convenientemente, não mede nenhum feedback negativo? Por isto, todo
mundo que ganha dinheiro vendendo esta solução, diz que é só
bagavilha?


> Além do mais, tenho certeza que a Americanas, o Submarino e o Globo tem
> políticas de privacidade um pouco melhores do que sites-de-fundo-de-quintal
> (embora eu não coloque minha mão no fogo).

"Sites-de-fundo-de-quintal", por exemplo, antenaram a conceitos de
mundo das pontas, web standards, syndication e que o IE não é o único
browser que existe ERAS INTERNÉTICAS antes de "Americanas, Submarino e
Globo"...

Adriano Fialho

unread,
Mar 2, 2009, 7:48:07 AM3/2/09
to ar...@googlegroups.com
www.ibonfim.com/mailing


2009/2/27 Irapuan Martinez <ira...@gmail.com>
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