obrigado.
--
Leonardo Faria
leonardofaria.net
codestacker.com
A não ser que você tenha errado ao copiar/colar aqui no email, o
problema é que sua condição espera que a URL termine com um espaço em
branco. Fora isso, o que, exatamente, não está funcionando? Sem mais
detalhes fica difícil de ajudar.
--
diego nunes
dnunes.com
além da ferramenta da locaweb (locaweb.com.br/marketing/) o que você
[conhecem|recomendam|sugerem] como ferramenta de email marketing? já
tenho a lista de contatos e preciso de uma ferramenta para o envio das
mensagens.
obrigado.
Excelente. O primeiro passo é gravar esta listagem num CD, SD card ou
pendrive. Apague qualquer cópia no HD. Então coloque a mídia num
microndas. Regule potência 10 por cinco minutos.
Aposto que vocês nunca viram fogo azul.
"Ah, Ira, e-mail marketing não é spam, coisa e tal, pois o e-mail
marketing é e-mail marketing, que é diferente de spam pois é spam que
não é e-mail marketing. O e-mail marketing reúne 15 mil 'sim, eu
aceito receber e-mail de vocês e ainda de quebra, vou dar dinheiro a
vocês para adquirir seus fabulosos produtos' e tem link 'parpa aqui
para não receber mais este e-mail marketing' e bla bla bla..."
Sério, imprimam o conteúdo de um spam e de um... "e-mail marketing",
sem o cabeçalho e mostre alguém para dizer o que é o que, para ver
como esta conversa de que e-mail marketing não é spam é conversa
fiada.
Spam, digo, e-mail marketing (tanto faz) só tem estatística
cor-de-rosinha por um motivo: Ninguém mede o impacto negativo do meio.
Dispara 10 milhões de mensagens e uma retorna venda, opa, o negócio
funfa!
E-mail marketing para mim é colocar um link para e-mail em todas as
páginas do site. E responder rapida e produtivamente quanto o usuário
se digna a mandar uma mensagem.
Mas isto ninguém pratica. Estão muito ocupados contabilizando quantos
abriram o e-mail e quantos clicaram nos links.
Lara, a intenção do logo da demonstração da loja online no site da sua assinatura é mesmo um capeta?
E-mail marketing para mim é colocar um link para e-mail em todas as
páginas do site. E responder rapida e produtivamente quanto o usuário
se digna a mandar uma mensagem.
Mas isto ninguém pratica. Estão muito ocupados contabilizando quantos
abriram o e-mail e quantos clicaram nos links.
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
Tipo, então que tal colocar a imagem on line, para que nossas caixas
postais não saturem com uma imagem embutida na mensagem, no qual não
atende a nenhum propósito da comunidade?
--
Marco de Freitas
Tipo, então que tal colocar a imagem on line, para que nossas caixas
> Quanto a usar uma imagem polêmica e que não agrada a gregos e troianos, essa
> é uma das diretrizes básicas da Mastop.
postais não saturem com uma imagem embutida na mensagem, no qual não
atende a nenhum propósito da comunidade?
On Wed, Feb 25, 2009 at 4:48 PM, Lara Criscuolo - Mastop Internet Development <la...@mastop.com.br> wrote:
> Irapuan,
>
> A imagem está online e a conversa não era a respeito da minha assinatura.
> Lara
E segue uns 4kbytes de código ASCII. Mas isto é nerdice, pode-se comprovar que sua imagem não está on line pelo fato que o Gmail pede para confirmar se deseja exibir a imagem que está apontada remotamente... Mas exibe ôtomaticamente as que estão embutidas na mensagem. No caso da sua, não lembro de ter autorizado.
Isto nunca foi moda. Mesmo em idos pré-cambrianos da internet, a
netiqueta segurava a onda dos que achavam que assinatura era espaço
publicitário.
Me espanta alguém praticar isto. Ou sequer, saber que existe diferença
entre uma imagem in line de uma on line.
Dá pra conciliar isto: Mailers modernos exibem a imagem on line, se a
vítima consentir. Por isto, a sugestão.
Discordo e concordo, respectivamente.
Abrindo o source da sua imagem:
Content-Type: image/jpeg
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: inline;
filename="lara.jpg"
Content-ID: <part1.01020...@mastop.com.br>
E segue uns 4kbytes de código ASCII. Mas isto é nerdice, pode-se comprovar que sua imagem não está on line pelo fato que o Gmail pede para confirmar se deseja exibir a imagem que está apontada remotamente... Mas exibe ôtomaticamente as que estão embutidas na mensagem. No caso da sua, não lembro de ter autorizado.
Ou seja, 4 mil caracteres de publicidade apontada para as pessoas erradas.
Investir em Adsense geralmente dá mais retorno, se permite o palpite.
Lara, eu não sei exatamente qual é a dimensão do seu background, mas
você está redondamente enganada. O link acima sequer é encontrado no
source de seus e-mails. E de uns tempos para cá, 1996 para ser
preciso, NUNCA VI um mailer converter uma imagem on line numa in line.
> Sua conexão deve ser mesmo muito ruim para você chorar por causa de 4kb aí,
> né não? Ou será que você não tem mais o que fazer mesmo?
Garota, você é nova aqui. "Aqui", eu digo a internet, não apenas a
comunidade. Daí você quer que um bando de macacos obesos e caducos
saibam menos que você?
Se soubesse do que se trata a netiqueta, nem essa imagem
despropositada, teria metido no seu e-mail. E pensaria a respeito de
construir reputação ao invés de marketing medíocre.
> E que tipo de "profissional" é você que não sabe diferenciar uma assinatura
> de uma propaganda? É uma assinatura padrão da empresa, que fica no final da
> mensagem, com meus dados para contato. Você clica se quiser!
Sou o tipo que acha que guardar 4kb que são grandes demais dada a
utilidade que me provê.
"Assinatura padrão da empresa" é uma fútil tentativa de esconder que a
mensagem é "preciso do emprego, então eles mandam, eu obedeço, não
questiono, e tenho que submeter os outros a esta coisa toda".
> E nerd por nerd já basta os meus aqui.
Você poderia aprender alguma coisa com eles.
Por exemplo, operar um programa de e-mail.
pra pessoa em questão é util ter esse tipo de assinatura ..
ficar ativando e desativando o recurso por causa de uma lista de discussão deve ser algo chato
será que não existe nenhuma regra de netiqueta que diz que se deve apelar para o bom senso e só intimar em casos extremos ?
tudo bem que bastaria um link .. mas cada caso é um caso.
Uma coisa, João, é você optar pelo o que vai no seu e-mail. É o que
num mundo perfeito, chamam de "opt in".
Outra coisa é seu e-mail e todos os milhares de outros opt ins serem
desviados para o mercado negro de spam. Já li sobre casos de empresas
que se desfizeram de HDs antigos, pasmem, sem formatá-los. E um
funcionário fazer uma cópia da base de dados não é das coisas mais
complicadas, quando empresas fazem da "política de privacidade" apenas
jogo de marketing, não uma premissa de sua missão.
Certa vez, a Wired tentou comprar os que os spams vendia. Deu co's
burro n'água. Entendeu que o mercado de spam não é para vender, mas
para transacionar e-mails. A única coisa transacionada com eles são
e-mails e gente que acedita, piamente, que está adquirindo um atalho
para o marketing.
Você pode decidir o que assinar. E as empresas não tem o cuidado para
resguardar que você receba apenas o que assinou. Como se irá provar
que o spam que recebeu derivou de um opt in?
Ninguém nunca irá reclamar do feed que assinou. Exceto se o conteúdo é
mixuruca, daí ele não reclama, apenas cancela a inscrição.
O pessoal parece ter sanha no tal e-mail marketing. Por quê? Ora, eles
estão no controle. O usuário se sujeita receber quando e o que der na
telha da empresa. E é incrível como eles encontram fácil 5, 10, 50,
100 mil e-mails, "todos opt ins".
E não, não há qualquer gerenciamento do lixo. E-mails que voltam,
clientes que não abrem, clientes que reclamam... Quando muito, pasme,
dão o link para descadastro. Já vi casos de empresas que pedem "36
horas" para proceder o descadastro!
E responder um e-mail? Bom, conta-se nos dedos empresas que sequer,
tem link para e-mail acessível em sua home page. E-mail marketing,
para estas empresas, é ter um canal unidirecional de informação. Só
aqui, mostra o tamanho da contradição de se explorar a internet, um
meio bidirecional por natureza.
Nem responder um "e-mail marketing", posso: Metem um endereço falso no
"reply-to", de forma nem coletar o lixo que geram, coletam, para
sanear sua base de dados. O backbone que se lixe para se encarregar
dos e-mails que voltam para lugar nenhum. A empresa trata como se o
problema não fosse dela.
E entupir a caixa postal do sujeito? Temo muito quando um fornecedor
me passa uma conta do hotmail, notório receptáculo de spam. Com
bastante frequência e-mails voltam com o alerta que a caixa postal do
sujeito está lotada.
Uma lata de presunto picante para quem me responder o que lotou a
caixa postal do sujeito.
PS.: ORIGINALMENTE brasileiro.
--
Abraços,
Leandroh
É questionável. Criar reputação é o mote de comunidades on line. Você
não consegue isto empurrando marketing pela goela abaixo dos
assinantes que estão aqui reunido por outros motivos.
> ficar ativando e desativando o recurso por causa de uma lista de discussão
> deve ser algo chato
O simples fato de colocar a imagem on line - ao invés de inserí-la,
como no caso em questão - poupará os usuários. O Gmail, usado por 80%
dos usuários desta comunidade, simplesmente não exibirá o banner.
Exceto se o usuário assim o permitir.
Mas claro que isto não é do interesse. Bom mesmo é exibir a revelia. E
se isto ofende, ora, "é política da empresa, quem sou eu para ir
contra ela?"
> será que não existe nenhuma regra de netiqueta que diz que se deve apelar
> para o bom senso e só intimar em casos extremos ?
Ninguém mais preza a netiqueta, embora, dado o bom senso no qual ela
se baseia, achamos que alguns poucos ainda a praticam.
Há mais de uma década ela versava sobre evitar ser espalhafatoso em
assinaturas. Tinha gente que colocam ascii art de algumas páginas!
Crie reputação. Simples assim. Você sequer precisará de assinatura,
elas lhe procurarão pela internet.
2009/2/26 Danival A. Souza <dan...@gmail.com>:
> claro. Publicidade nao eh pecado (embora o Ira ache que publicitarios sao o
> satanas)
Quando somos malvados e morremos, somos enviados ao satanás. Quando o
satanás é malvado e morre, ele é enviado aos publicitários.
> O problema da publicidade eh quanto voce tenta ganhar o usuario
> pela publicidade em si, e nao pelo conteudo ao qual eh direcionado.
Publicidade é o exercício de mentir selecionando a verdade. Por isto
depende tanto de canais unidirecionais. Gente esclarecida não vê
alguém dizendo que "cigarro é bacaninha pois tem baixos teores de
alcatrão" e fica muda achando que aquilo corresponde a verdade.
E ao invés dos publicitários adotarem o bidirecionarismo do meio on
line... Eles desejam controlar o meio. Vide a "Porquepedia",
iniciativa da Pepsi de fazer sua Desciclopedia. No qual censuram
postagens que usem o nome da Cueca-cuela.
E quando os publicitários não conseguem controlar o meio e os usuários
insistem em usar o bidirecionarismo on line, eles chamam seus primos:
Os advogados.
Tive que perder um tempão tentando entrar em contato com os caras que
enviaram o SPAM (mentira, usei o whois). Um saco!
Dependendo do que você fizer sim, pois há inclusive formas de se fazer
OR e AND com as expressões.
--
Jonas Raoni Soares Silva
http://jsfromhell.com
"Investir pesado" significa encomendar um "design" pro e-mail e
dispará-lo 100 mil vezes.
Grande investimento, este. Por isso o meio não sofre de nenhum
problema de reputação.
> Por quê? Simples, emailmarketing é comprovadamente mais eficiente que
> banners em um portal. Ele conquista o consumidor final com maior rapidez e
> eficiência.
Fontes desta comprovação, por favor. Senão os céticos da lista ficam
ouriçadinhos.
> Mas como o foco da discussão extrapola esse ambiente, sinto que está
> faltando um olhar mais macro, não apenas de tecnologos, mas daqueles que
> desenvolvem arquiteturas de home pages, como o nome da comunidade se propõe.
Gostei da sua frase. Vou usá-la quando lançar meu inovador serviço de
FTP Marketing®. "Você precisa de um olhar mais macro, então
compreenderá que apena so FTP Marketing®, que milhares de empresas
estão em processo de adoção, solucionará seus problemas que você não
sabe que tem".
> Resumindo: Existe uma enorme diferença entre emailmarketing e spam.
É igual a diferença entre pixação e grafiti: A diferença é que um
obteve autorização do dono.
Já o conteúdo... É o mesmíssimo lixo que se pleita comunicação. Ou
pior, arte. Para os 4 casos (spam, e-mail marketing, pixação e
grafiti).
A moda hoje é investir em emailmarketing. é uma fonte de renda para nós, não uma arma destrutiva.
[]s
2009/2/24 Pedro Gomes Rocha <pedrogo...@gmail.com>:
>
> phplist
--
----------------------------------------------------------------------------
luiz gabriel | www.px42.com
----------------------------------------------------------------------------
Exmo Senhor Spammer,
Vimos por meio desta...
De qualquer forma o serviço deles parece bacana, realmente a unica
citada que chega perto dos gringos, mailchimp, campaign monitor, pelo
menos na apresentação do produto
2009/2/26 felipe moraes <feli...@gmail.com>:
> esse www.mailee.me usa uma linguagem informal demais. Só não lendo o
> conteúdo para contratar o serviço deles.
----------------------------------------------------------------------------
luiz gabriel | www.px42.com
----------------------------------------------------------------------------
A questão toda é que todos os casos que casam na primeira regra
(mais específica), casarão na segunda (menos específica). Se a menos
específica ficar antes da mais específica, ele *nunca* vai passar da
menos específica, porque ela sempre vai satisfazer as situações que
casariam na mais específica. Deu pra entender?
--
diego nunes
dnunes.com
Sim,
Em termos, a coisa funciona, mas é a maneira mais correta de escrever a
regra? Existem boas recomendações para isso?
--
diego nunes
dnunes.com
--
Marco de Freitas
Por que será que a M$ decidiu investir em software livre ? JRuby, JPython .. não é através das listas de discussão e dos sites de busca que ela encontra dados para tomar decisões ? E se a busca for direta ao site da empresa ?
"É difícil explicar uma idéia a alguém aonde o seu salário depende do
não entendimento desta coisa" - Al Gore.
> A fonte: realmente não tenho esses dados agora, mas se você fizer uma
> consulta ao Sebrae, e outros instituições conceituadas vai ver os relatórios
> anuais. Além disso, a mídia propaga isso direto. Vídeos como do programa
> Pequenas Empresas & Grandes Negócios e outros da área falam isso, acredito
> eu com bastante responsabilidade.
Olha, eu não tenho argumentos contra sua falta de referências, por
isto vou dizer BLÁ BLÁ BLÁ.
> Sobre a comparação feita:
> pixação e graffiti não tem nada haver, são feitos por comunidades
> completamente diferentes.
É curioso como as pessoas extraem diferenças entre o spam e o EM e
entre a pixação e o grafite - e como a justificativa da diferença é a
autorização, não o conteúdo.
E quando olhos os quatro, todos me parecem uma vandalização.
> A pixação é feita por vândalos, o graffiti é feito por artistas de bairros
> periféricos cujo conteúdo é o protesto aos problemas sociais. É totalmente
> diferente de marcação de território de gangues (pixação).
Vou fazer spam social, daí, além de entrar na moda da atual
presidência da república, ninguém irá questionar, por mais
impertinente que eu seja.
> Uma coisa não tem nada haver com a outra (você sabia o significado??).
Senso comum me confude, por isto o evito.
> E no outro email sobre a Adobe, você ao fazer o download gratuito de alguma
> ferramenta, sem ler direito a página, deve ter dado seu email e optado por
> receber informações promocionais do site. Mas o link para download sem
> fornecimento de email estava lá, apenas não foi visto pelo usuário (você).
É, é velha a desculpa de que se o usuário erra ao operar soft/site, o
erro é inteiramente do usuário, não de quem o desenvolveu.
É como publicidade aberrativa, como as campanhas fantasmas que
frequentam festivais. São excelente, o problema foi o mercado que não
entendeu.
Mas nada disto é o caso. Eu marquei que queria receber o spam da
Adobe. Pra ver como uma empresa daquele porte se mete em fazer
campanhas que nem escrever minha língua, sabem.
Assino também da Apple - quando baixei o Quicktime - e valem só pelo
design objetivo. Nunca comprei nada na Apple, mas não me impede de
falar bem da empresa.
Aqui, o conteúdo se fez sentir. Mas tecnicamente, o que diferente do
povo vendendo baboseiras pelo spam? Nada. O meio é o mesmo.
> Irapuan, as coisas têem diferença. Não misture.
"Milhares de maçãs caem todos os dias. Apenas Newton perguntou 'por
quê'" - Bernard M. Baruch.
Content-Type: image/jpeg
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: inline;
filename="lara.jpg"
Content-ID: <part1.03040...@mastop.com.br>
(Resolvemos isso na lista do BROffice simplesmente desabilitando os anexos.)
--
Marco de Freitas
/a assinatura foca na facilidade do usuário/cliente em manter contato com a
empresa./
Já ouviu falar em vCard[1]?
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Vcard
http://br.mozdev.org/thunderbird/vcard
--
Marco de Freitas
--
Marco de Freitas
Dei um bizu agora, e o Google Groups não oferece este alívio.
É, vai ser inusitado o dia que um marketeiro deixar de ser um "yesman"
e passar a ser um "whyman".
O cliente tá pagando, ele quer ação, não buscar ações coerentes.
> já que graffite e pixação são iguais por que se usa a mesma lata de spray
> para fazer .. ou por que visualmente lhe causam a mesma sensação .. Van Gogh
> e uma mancha de tinta enfeitada com uma moldura deve ser a mesma coisa ..
Qual é exatamente a dificuldade quando eu falo "conteúdo"? Existem
apenas 7 notas musicais, e com elas Beethoven criou "Ode a Felicidade"
e o Jota Quest só faz barulho.
Grafite / EM se dizem legitimados... Mas o conteúdo não guarda
diferença sentre pixação / spam, respectivamente. E quando se
questiona, ora, um tem autorização, o outro não.
Nenhuma linha sobre o conteúdo.
quando um cliente vier te pedir pra fazer emailmarketing, diga pra ele que não faz spam de jeito nenhum.
.
vai ser engraçado .. kkkkkkkkkkkk
Geralmente meus clientes desistem de fazer email marketing quando explico os efeitos colaterais... quando isso não acontece, eu desisto do cliente. Não vou perder tempo com uma porcaria dessas...
--
Alexandre Gomes Gaigalas
alex...@gaigalas.net
http://Alexandre.Gaigalas.Net
Parece que deus lhe concedeu apenas metade destas duas coisas, a
julgar seu comentário.
2009/2/26 Alexandre Gaigalas <alex...@gaigalas.net>:
> Geralmente meus clientes desistem de fazer email marketing quando explico os
> efeitos colaterais... quando isso não acontece, eu desisto do cliente. Não
> vou perder tempo com uma porcaria dessas...
Muito se fala de compromisso social (ética; ecologia; atitudes sociais
"afirmativas")... Mas ninguém menciona sobre manter o backbone.
O usamos como usamos a biosfera da evolução industrial até da década
70 passada: Tem muito, podemos esbanjar.
Meia década atrás, havia lido que metade do tráfego de dados da
internet era o spam sendo encaminhado ou devolvido. Hoje,
sinceramente, não sei a quanto anda este número, numa web que se
converge com o áudio e vídeo.
Mas sem o spam, o quão rápido a internet poderia andar? O quanto de
investimento em software e servidores poderia baratear, não tendo que
lidar com spam? Lembrando que estes dois últimos consome energia,
consequentemente, libera carbono na atmosfera. Não mais é confiável
dizer que e-mail marketing ou spam poupa árvores.
Individualmente, não fazemos cócegas no volume de spam. Mas quantas
árvores você pouparia imprimindo nos dois lados da folha? Quase
nenhuma. Precisaria de você fazendo sua parte e mais algumas centenas
fazendo a deles.
Geralmente, eu tenho preguiça desta argumentação ecochata. Mas não
posso desprezar sua importância.
Por isto, louvado o profissional que elege uma premissa e perde o
cliente para mantê-la. Ganha alguns pontos não considerando que o
dinheiro é que importa.
Bem... Pra mim... A "ÚNICA" forma de e-mail marketing existente, é quando
você entra na página e lá está: "Deseja receber nossa newsletter"?
Eu mesmo tenho alguns sites que me cadastrei e recebo periodicamente...
Porque EU QUERO RECEBER... Ninguém me forçou. É previamente autorizado.
Ninguém invadiu minha caixa de e-mail.
"Ah mas RSS resolve isto muito melhor"! "Ah mas tem a solução X"... Pra mim
dá na mesma. O que me importa é a informação. Se ela vem de forma legal e
desejada... A maneira como vem não é muito relevante. cada um usa a
tecnoloogia quequiser (ou que conhece).
Spam = Mensagem não solicitada
Se eu sou cliente walmart e recebo um email deles com promoções porque eu me cadastrei, não é spam. Se ele já é meu cliente, não é marketing (na verdade é... mas não é do estilo irritante).
Dá uma lida no primeiro email desse tópico... o fulano disse "já tenho uma lista de contatos...", o que dá uma leve idéia de qual é o propósito do sistema dele, já que ele não disse "já tenho uma lista de clientes..." ou "já tenho uma lista de parceiros...".
Além do mais, tenho certeza que a Americanas, o Submarino e o Globo tem políticas de privacidade um pouco melhores do que sites-de-fundo-de-quintal (embora eu não coloque minha mão no fogo).
E aonde se garante que o spam que você recebe, não deriva deste cadastro?
> Dá uma lida no primeiro email desse tópico... o fulano disse "já tenho uma
> lista de contatos..."
Qual procedência? Não, não quero a resposta do Leonardo, mas apenas
fazer uma pergunta retórica: Estes e-mail representam de fato um
perfil de consumo? Ou só é um monte de nomes, de procedência duvidosa,
que será inserida num sistema de envio de e-mail em massa que
convenientemente, não mede nenhum feedback negativo? Por isto, todo
mundo que ganha dinheiro vendendo esta solução, diz que é só
bagavilha?
> Além do mais, tenho certeza que a Americanas, o Submarino e o Globo tem
> políticas de privacidade um pouco melhores do que sites-de-fundo-de-quintal
> (embora eu não coloque minha mão no fogo).
"Sites-de-fundo-de-quintal", por exemplo, antenaram a conceitos de
mundo das pontas, web standards, syndication e que o IE não é o único
browser que existe ERAS INTERNÉTICAS antes de "Americanas, Submarino e
Globo"...