Re: [AANZ] Cacerolazo en Sydney - 19 hrs jueves 8 de noviembre

[Seba]

Mag. Estas violando las reglas de convivencia y particularmente la 2.a)
Supongo que ahora el administrador te puede rajar sin problemas del grupo.

El 02/11/2012 18:36, "Mag" <magla...@googlemail.com> escribió:

Hola gente!

Este es el cacerolazo internacional q se esta organizando en todos los consulados argentinos alrededor del mundo y que nos sumaremos desde Sydney los q esten interesados. Les pido por favor que pasen la noticia a cualquiera de sus contactos que les pueda interesar.
Es como medida de solidaridad a la protesta masiva q se va a llevar a cabo el jueves 08/11 a las 20 hs en la Argentina (la idea NO es la de una protesta voilenta o interrumpir las calles de Sydney :-).
Simplemente, si quieren sumarse, nos juntaremos a cacerolear frente al consulado argentino en Sydney.

Si les interesa y quieren mostrar su apoyo, aca les paso los detalles:

Cacerolazo frentre al Consulado Argentino de Sydney:

44 Market Street, Sydney NSW 2000

Fecha: Jueves 8 de Noviembre a las 19hs.
Acuerdense de traer sus cacerolas!!!

Por favor confirmen su asistencia cuanto antes (es importante que lo hagan ya que hay que avisarle a la policia de NSW la cantidad aproximada de asistentes)

Para mas info, ver archivo adjunto.
Saludos!

--
Reglas de convivencia:
1) Si vas a responder, opinar o preguntar de forma agresiva o faltando el respeto, no lo hagas. Seguramente otra persona lo hará como debe ser.
2) Se recomienda no mencionar para evitar conflictos: a) Cualquier tema que no esté relacionado con el funcionamiento de la sociedad australiana y/o el proceso inmigratorio. b) Cualquier tipo de publicidad comercial (servicios o mercaderias) a menos que alguien del grupo haya pedido alguna recomendación puntual.
3) Si tu opinión o respuesta no se refiere al tema principal que se está tratando, por favor, creá un nuevo tema y no desvirtúes el existente.
4) El incumplimiento de estas reglas será advertido por los administradores y podrá ser motivo de eliminación del grupo si tal conducta se repite.
5) Se recomienda buscar en el grupo antes de plantear un tema, ya que muy probablemente fue tratado con anterioridad.
---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Argentinos en Australia & Nueva Zelanda" de Grupos de Google.
Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

[M C]

Hola Mag,

Tenés alguna recomendación puntual con respecto a la organización de su cacerolazo, para hacernos a los que estamos acá en la Argentina?
Es simplemente para comparar e ir equiparando los distintos procesos evolutivos del mismo.

Seba: en el punto 2)b) dice: ... "Cualquier tipo de publicidad comercial (servicios o mercaderias) a menos que alguien del grupo haya pedido alguna recomendación puntual."

... y es lo que yo le estoy pidiendo a Meg: alguna recomendación puntual al servicio de la mejora de la sociedad Argentina que están realizando allá en conjunto con otros epicentros de grupos de conciudadanos como signo de demostración de desacuerdo en relación a ciertas acciones.

No creo que ahora " la puedan rajar sin problemas del grupo ", no?

Pero más allá de todo eso, la demostración de desacuerdo, a través de ciertos actos (cacerolazos), de un grupo de personas, en este caso, Argentinos, dentro de la sociedad Australiana, seguramente debe repercutir en cierto modo, es decir: "Oh, miroa estous Argentinous como demuestran su descontentou con sus goubernantes"    

Un toque de "HiperHumor" para amenizar esta noche de viernes/casi mediodia de Australia, no les parece?

Saludos,
Martin.

[Osvaldo Pellegrini]

...trabajando en la construcción asistí a muchas demostraciones. El sindicato tenía que pedir permiso y debía proveer a la policia de una estimación de la cantidad de personas que asistían, de esa manera la policía calculaba la cantidad de agentes que debía enviar para cuidar a la gente.
 
En las demostraciones en Sydney, a lo largo de la George Street debíamos ir por la calle, la policía caminaba por el cordón y la intención era evitar que la gente que circulaba por la vereda se mezclara con los manifestantes...y viceversa.
 
El punto es el siguiente: en una de esas demostraciones (no en la George street) podían circular los autos (era por donde luego se hizo la ciudad olímpica para los juegos) y es día varias de las personas hicieron sonar las bocinas...la policía les dijo una sola vez, a la segunda los metieron en cana ( o se los llevaron por lo  menos, luego el sindicato los sacó)
 
???y ustedes piensan hacer un "cacerolazo" en Sydney??. tal vez hayan cambiado mucho las cosas desde ese entonces, pero ??que te dejen hacer todo ese ruido?? hummmmm. En una democracia "de verdad", los derechos de una persona terminan donde comienzan los de los demás....y si ese "cacerolazo" molesta a la gente. ¡Realmente tengo que verlo para creerlo¡
 
Osvaldo
 

---

Date: Fri, 2 Nov 2012 19:49:06 -0300
Subject: Re: [AANZ] Cacerolazo en Sydney - 19 hrs jueves 8 de noviembre
From: m.a.ch...@gmail.com
To: argentinosenaustr...@googlegroups.com

[Osvaldo Pellegrini]

..ahora leo, 19 horas...tal vez eso haga la diferencia.
 

---

From: operg...@hotmail.com
To: argentinosenaustr...@googlegroups.com
Subject: RE: [AANZ] Cacerolazo en Sydney - 19 hrs jueves 8 de noviembre
Date: Sat, 3 Nov 2012 10:22:17 +1100

[Seba]

Jaja tenes razon martin respecto del punto. Es el 2.a en realidad.
Queda a cargo del administrador el resto.

[M C]

jaja che Seba, perdoname pero viste como somos los Argentinos.. que saltamos a defendernos entre nosotros ... aparte era una dama!   :)

Esta bueno que se pueda dialogar así sin cuchillos ni facones en los dientes a lo Patoruzú :)

Saludos para todos. Gracias Osvaldo por contar como siempre algo interesante.

Martin.

[Shaw]

Che Osvaldo, yo tenia ganas de hacer un piquete y cortar M4 que siempre se atasca en horario de ir o venir a labural, a ver si al gobierno le cae la ficha que tiene que hacer algo ......, no va a andar no? ..... Pero que lindo kilombo seria una protesta masivs con todos los autos tocando bocina y cortando la autopista, salgo en todos los noticeros seguro ....

[Osvaldo Pellegrini]

jeeeeeeeeeeee! , !te pasaría como a un uruguayo allá por 1982, cuando paseábamos en auto por Bondi Beach y lo paró la cana para inspeccionarle el auto...¡¡el uruguayo sacó un billete de $20 (en esa época era guita), lo dobló y quiso coimear al policía¡¡. ¡el agente le pegó un manotazo y "de las mechas" lo sacó por la ventana del auto! !!y a patadas en el culo lo llevaron hasta la estación policial que estaba a un par de cuadras. ¡¡vos cortá la M4 y estoy seguro que te va a pasar lo mismo! je je je.
 
Te digo Shaw !!que tengo una curiosidad enorme por ver que pasará en el cacerolazo!!...!!porque nadie entenderá nada viendo gente con ollas y cacerolas golpeándolas como locos!. No sé, ha habido manifestaciones jodidas con los musulmanes, tal vez haya cambiado. Pero no es la manifestación por lo que tengo curiosidad ¡¡¡¡¡es el ruido ensordecedor¡¡, eso es a lo que no están acostumbrados.
 
Osvaldo
 

---

Date: Sat, 3 Nov 2012 11:06:29 +1100

Subject: Re: [AANZ] Cacerolazo en Sydney - 19 hrs jueves 8 de noviembre

From: shaw...@gmail.com
To: argentinosenaustr...@googlegroups.com

[Damian Duran]

Justamente ese es un tema que me tiene pensando bastante. Tengo muchas ganas de ir y manifestarme, pero no me siento comodo golpeando cacerolas y haciendo ruido en un contexto como este. Creo que uno tienen que manifestarse sin molestar a los demas. El otro dia cerca del Town Hall habia unos chinos protestando contra el regimen comunista chino que les saca los organos a los prisioneros (particularmente a los que estan presos por realizar la practica espiritual del Falun Gong). Ellos tienen carteles, y gente que explica el tema a los que pasan y les pide que firmen un petitorio. Me sentiria mucho mas comodo con algo asi. Se que las cacerolas son un simbolo de la protesta, quiza se podrian llevar pero no golpearse. 

No se, ustedes que piensan?

Saludos...

Dami

2012/11/3 Osvaldo Pellegrini <operg...@hotmail.com>

[David Giubergia]

Breve recomendacion  para poner este evento en persectiva.  La policia , tiene 2 modos 

1) Customer service:  dura los primeros 35 segudos hasta que se dan cuenta de que tu acento  es tan fuerte , que no podes haber nacido en Australia. Lo que demuestra  ademas de tener la cara de extranjero  estas de paso y te puder sacar la visa a la mierda y nadie va a mandar un abogado de otro pais a solucinarte los problemas o en todocaso va a costar mucho. En ese instante es cuando les sala el modo 2

2) Represion con tasers; Se acuerdan del  basilero drogado que lo coscinaron con los Taser 17 veces?

Como veran el modo disuacion has sido eliminado del catalogo.

Adicionalmente,  Sydney ha sido objeto de protestan que no tiene absolutamente nada que ver con los problemas de la ciudad.

Quieren protestar ? haganlo para que los trenes anden mejor  , para que los trabajadores publicos reciban un sueldo digno para la calidad de servicios que te brindan si te acidentas en la playa de Bondi por ejemplo

Puedo entender las motivaciones de un cacerolazo pero me parece que   hay que poner las cuestiones en persectiva!!!

No se olviden que  hace menos de 1 anio el 54% de los  argentinos  eligio "el Modelo"

 

Te gusta el durazno!!! bancate la pelusa!!!!.

Grans saludos al 54%!!!!!!

2012/11/3 Damian Duran <dami...@gmail.com>

[M C]

David, no te olvides que ese porcentaje al que "siempre alcanzan" se llega a través de tremendas injusticias, la que aún prevalece en este país. Y no siempre los que queremos mejor a este país poseemos los medios necesarios para elegir a nuestros gobernantes. Y si hay alguien o algunos que estén capacitados, no es muy factible que tengan la oportunidad. La corrupción nos sobrepasa.

[David Giubergia]

Totalmente entendible tu planteo,  pero ni Australia , ni Sydney tienen la culpa de lo que explicas.. Mi punto es que  si van a hacer un cacerolazo  primero entiendan que estan en otro pais con otras regas y con otras prioridades que no son Argentina ni los problemas de  sus habinatantes  con sus gobernantes.

 

Otro  saludo al 54%

2012/11/3 M C <m.a.ch...@gmail.com>

[Agustín Vanni]

También entiendo el planteo y lo creo justo (soy del 46%), pero coincido con David en que al estar en otro país no correspondería hacer el reclamo.

Es cierto que al migrar, en este caso a Australia, se deja mucha gente atrás y uno quiere apoyar a la familia, amigos, etc.

En cierta forma quién ya vive en Australia dejó esos problemas de lado (guste o no) y forma parte de una nueva sociedad. Sería distinto si Australia decide realizar algún acto para ayudar a Argentina, y ahí se movilizan todos.

Si fuese al revés y, por ejemplo los Chinos deciden hacer esta protesta por una disconformidad con las políticas en su país en Argentina (lo llamo protesta no porque sea violenta, haya cortes o demás) me preguntaría: ¿para qué migraron aquí? ¿qué tiene que ver Argentina con China? Yo creo que habría gente a la que le molestaría.

Por más que sea pacífico, no siento que hacerlo es lo correcto. No es mirar a un costado, pero si respetar a la sociedad que abrió sus puertas y se transformó en tu nueva casa y/o realidad.

De todas formas es simplemente mi punto de vista.

Saludos!

[Gustavo Bertelli]

Me gusta que la gente se manifieste, pero haces algo internacional bautizado 8N un mes antes del conocido 7D...
tal vez me equivoque pero no puedo evitar creer que se esta apoyando la causa de gente tan corrupto y manipuladores como el propio gobierno.
Alguno piensa igual o parecido?

[Osvaldo Pellegrini]

...es una pregunta, de alguien que no vive en argentina y me gustaría una pequeña lección en política: ?si se la baja a la Cristina? ?a quien se votaría por Presidente??de que partido seria?
 

---

Date: Sun, 4 Nov 2012 00:25:29 +1100

Subject: Re: [AANZ] Cacerolazo en Sydney - 19 hrs jueves 8 de noviembre

From: david.g...@gmail.com
To: argentinosenaustr...@googlegroups.com

[Agustín Vanni]

Osvaldo, hace unos meses que no vivo en Argentina pero te puedo responder de todas formas. Una salida caótica, por más en contra que se esté del gobierno oficialista, es totalmente caótico para el país.

Sinceramente creo que no existe un candidato en el cual pienso como candidato. No se si estabas en ese momento en Argentina, pero hasta no hace muchas elecciones se seguían presentando personajes como Menem y Duhalde. Y si viviste esos gobiernos te imaginarás las opciones que andan dando vueltas.

[gabriela gonzalez falcon]

nadie Osvaldo... Moyano? Scioli? Macri? Lilita Carrió? Hermes Binner?... no hay ni uno "potable"... yo detesto a CFK y me parece que su mandato es deplorable, pero también es cierto que no hay nadie que le haga frente (mucho se debe a que su modelo político se encarga de neutralizar a sus opositores)... Todos los opositores la critican, PERO ninguno propone algo diferente (y eso que hay muchísimo para cambiar)... creo que el país está en ruinas y todo lo que se hace son manotazos de ahogado, los cuales, lejos de ayudar a levantar a Argentina, la hunden en un pozo cada vez más profundo... claro que la Presidente en un sus cadenas nacionales tipo "stand-up" anuncia medidas que favorecen a otros para favorecerla a ella... solo piensa en si misma y en colmar sus ansias de Poder y de Dinero.. estamos en manos de una Psicótica megalómana y codiciosa con una paranoia mesiánica... (soy Lic. en Psicología.. ojo!).

Saludos!

---

From: operg...@hotmail.com
To: argentinosenaustr...@googlegroups.com

Subject: RE: [AANZ] Cacerolazo en Sydney - 19 hrs jueves 8 de noviembre
Date: Sun, 4 Nov 2012 07:52:59 +1100

[juan castillo]

Osvaldo, 

yo creo qeu absolutamente todos los argentinos que hemos migrado, hemos perdido definitiva y totalmente nuestras esperanzas de que Argentina o algún polítco puedan mejorar las perspectivas. 

Incluso aquellos que defienden el "modelo " y que migraron en el fondo lo saben aunque nunca lo van a aadmitir.

Es lamenteble pero es la realidad, el que venga después de los Kirchner va a ser peor.

Es lo que pasó desde que tengo memoria, Afonsín, Menem, De La Rua, Duhalde, etc. 

Yo sobreviví a todos ellos, e incluso hice plata mientras tanto y con todos ellos o a pesar de todos ellos, pero lo que me deidió a irme fue justamente la falta de esperanza de que algo pueda cambiar.

Juan

[Pequeño Saltamontes]

Hola Amigos: dos cosas...

1. ¿No se puede protestar "a la australiana" y mostrarnos a quien estamos en Arg. cómo se hacen las cosas "civilizadamente"? Quizás los argentinos de ahí nos enseñen algo. Si incluso lo filman y lo mandan puede tener más impacto que el cacelorazo que será lo mismo en todos lados. 

2. ¿De donde sale que los países los cambian los presidentes?. Hasta mayo, que empecé a investigar sobre Australia, no sabía si tenía presidente, primer ministro, varón, mujer, menos el nombre? Eso no quita que Australia sea el 13 país del mundo. En mi opinión creo que los países son organizaciones que las construyen y destruyen sus ciudadanos.

Por ejemplo, ¿Quién es el presidente de Finlandia? ¿y el de Canadá? ¿y el de Suecia? Nombro sólo algunos de esos porque son los que tienen coincidentemente los índices más altos de desarrollo humano y honestidad, cosa esta última, de la que carece la sociedad argentina. Y de donde salen sus políticos. 

Un abrazo y muy bueno el thread.

Luis

[Damian Duran]

Totalmente de acuerdo Luis. Yo tengo ganas de ir el jueves. Calculo que me voy a pegar una vuelta, simplemente para acompañar y participar. Voy a ir sin cacerola y cuando llegue voy a explicar que no estoy de acuerdo con perturbar el orden general para manifestarme. Si logro entrar en razones con mis co-manifestantes, buenisimo. Si no, me ire como llegue.

Saludos...

Dami

2012/11/5 Pequeño Saltamontes <sietesal...@gmail.com>

--