Panorama laboral en Australia

[Lucas Serrey]

Buenas grupo!

  Generé este topic para preguntarles a los que están allá o tienen info sobre el panorama laboral en Australia en comparación con Argentina.

   Mis dudas son:

  1) Como denominan lo que en Arg es una "relación de dependencia"?
  2) Existe el aguinaldo o similar?
  3) Vacaciones: cuanto plazo se otorga generalmente?
  4) Ante un despido, funciona similar a Arg? (un sueldo por años, preaviso, etc).
  5) Existe periodo de prueba? (como son los 3 meses de prueba por la ley de flexibilización laboral).
  6) A que edad se jubilan? Los aportes son mensuales? Es un porcentaje alto/bajo?
 
  7) En Arg se puede ser monotributista y "trabajar legalmente" e independiente casi de inmediato, allá existe un equivalente?

   Bueno, venia en el colectivo pensando en todo esto y aquí estoy, pasándoles mis dudas..

    Gracias y saludos para todos!

   Lucas.
 

[Oscar Peretz]

Hola Lucas, 

1) relación de dependencia = employee, puede ser full time (38 horas semanales) , part time (menos de 38 horas semanales), o casual (sin mínimo ni máximo)

2) no en absoluto

3) luego de trabajar un año completo como full time, normalmente son 4 semanas y normalmente 20 días anuales por enfermedad, si estás enfermo más tiempo se te descuenta del sueldo, en algunos lugares son más, si sos part time es a pro rata , casual no tiene derecho a vacaciones ni días por enfermedad, pero el sueldo generalmente debiera ser un 25% más que el de los demás.

4) el tema del despido es más complicado, en algunos casos hay indemnización, (redundance) pero no siempre, hay trabajos en relación de dependencia que son bajo contrato, y el contrato puede ser por 2 años, cuando se termina si no te lo renuevan no hay indemnización, hay otros casos en que sí, pero no tengo los números exactos, también depende si es una empresa grande o pequeña (pequeña a estos fines es menos de 15 empleados) además si la empresa te despide porque está reduciendo personal porque no lo precisa más por x motivo (esto puede ser reducción de negocios y no te reemplaza, entonces puede NO pagarte indemnización, y sigue muy complicado.

5) Sí hay período de prueba, que son generalmente 3 meses, pero además como te dije antes te pueden contratar como casual, con lo cual te echan cuando quieren, o bien si es una empresa pequeña pueden ehcarte antes del año y no corresponde indemnización.

6) la jubilación en este momento es creo a los 65 años (digo creo porque querían subirla) igualmnete no todos se jubilan, no es como en Argentina que en determinados lugares estás obligado, acá si querés o lo necesitás podés seguir trabajando, el empleado no paga aportes jubilatorios, sólo los paga el empleador y en este momento es el 9.5% del sueldo que en realidad lo puede depositar cada 3/6 meses en la cuenta que vos designás (una AFJP aprobada)

7), Sí acá podés sacar tu ABN ( Australian Business number) equivalente al monotributo, y trabajar por tu cuenta, o bien algunas empresas turbias te lo exigen para evitar las cargas sociales (medio ilegal pero práctica común)

Bueno , porfi, no te tomes más el colectivo, andá en taxi así pensás menos. jejeje

Oscar

 

On 20/09/2014, at 12:39 AM, Lucas Serrey wrote:

Buena grupo!

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[Lucas Serrey]

Grande Oscar!! Muchas gracias, muy completa tu respuesta!!

Y eso que el viaje en colectivo fueron solo 15 minutos!!  jajajaj

Saludos!

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[SHAW]

Coincido con Oscar, agrego un par de comentarios:

En Australia hay una especie de normas piso definidas por el gobierno, que pueden chequearse en internet:  http://workplaceinfo.com.au/home

Por otro lado hay sectores que pueden tener "Awards" especificos (acuerdos entre el sindicato y agrupaciones de empresas), o bien hay empresas que tienen "Awards" individuales.  

En estos awards, hay normalmente condiciones especiales, que son como minimo las de Fair Work Australia, mas algunos beneficios.

Entonces para ver que legislacion aplica a un caso laboral, hay que ver si hay un Award especifico de la empresa, o sectorial, o si no aplica Fair Work.

El piso de sick leave / personal leave son 10 dias.  Entiendo que los 20 que menciona Oscar seran algun acuerdo especial que el vio.

Estos dias se acumulan, si no los usas se suman anio tras anio.  Si te echan o te vas no te los pagan.

Si precisas usarlos, normalmente por 1 dia no te piden nada, si te tomas dos dias seguidos, te suelen pedir certificado medico.

Si queres 1 dia para llevar el perro al vet, lo podes pedir bajo los 10 dias de personal / sick leave.

Las vacaciones son 4 semanas como dijo Oscar.  Agrego que es prorrata, si trabajastes solo 6 meses, te corresponderian 2 semanas.

Algunas empresas te fuerzan a tomar parte de estos dias a fin de anio, cuando cierran entre navidad y anio nuevo.

Son 20 dias habiles, que podes tomar fraccionados.  Aca hay pocos feriados, pero podes convinarlos con un par de dias de vaciones si queres y tu jefe te deja.

Hay un beneficio de Long Service Leave cuando cumplis 10 anios de laburo, creo te dan 5 o 6 semanas.  Si renuncias digamos a los 7 anios, perdes tu LSL.  Si te despiden, y tenes mas de 5 anios, te tienen que pagar lo proporcion devengada.

La edad para retirarte y cobrar pension del estado entiendo se movio a 67 anios para los hombres, y creo hay un plan de extenderlo aun mas arriba.   Como dijo Oscar mucha gente sigue laburando.  Yo tengo un par de personas conmigo que tienen una 67 y un par 65 y un par entre 60 y 65.  Algunos estan pensando retirarse, pero no se los puede forzar (en mi caso, contento que sigan mientras hacen muy bien su laburo), muchas veces piden reducir a trabajar 3 o 4 dias en vez de 5.  En mi experiencia, aca hay muchisima mas gente grande trabajando y siendo bien valorada.  

El tema, es que como hay tambien aportes a fondos privados (Superannuation), se considera tambien cuanta guita tenes en el fondo para poder retirarte. Conozco varios un poco debajo de 60 anios, con muy buena posicion, y si quieren retirarse pueden acceder a su fondo (creo la edad minima son 55 anios).   O sea, si te queres retirar y tenes tu casa (muchos tienen investment properties y han hecho mucha ganancia con esto, o fondos en tu cuenta de Superannuation), lo podes hacer.  Eso si no te corresponde la pension del gobierno hasta tanto tengas 67 anios, y tampoco te corresponde si tenes un nivel de activos e ingresos importantes.

Muchos de nosotros, y en particular los que van a migrar, tienen que entender que aca una casa cuesta minimo entre $ 400,000 y $ 600,000, y cuesta hacer una buena diferencia.  Los que vinimos con 40+ y nos quedan 20/25 anios de laburo, dificilmente podamos mas que pagarnos nuestra casa y tener un fondo de superannuation que no es gran cosa (comparado con Australianos que empiezan a aportar a los 18 anios maso).   Asi que nuestro retiro con fondos propios, dependera mucho de nuestro ingreso familiar, y puede darse que tengamos que contar con la pension del estado, tal vez en parte,  si no tenemos mucho exito en lo profesional  (esta pension es un minimo que podra servirle para substir a alguien que ya tiene su casa, pero no es un buen ingreso)

Saludos.

 

 

[SHAW]

Un par mas, si te despiden, te tienen que dar un notice period (anticipacion) que puede ser entre 2 y 4 semanas (aca los sueldos son mayormente semanales o quincenales).

La indeminizacion por despido es solo adminitida con causa (ejemplo mal desempenio, afano, etc.).  En este caso no hay indemnizacion, y no es muy comun porque es muy dificil probar.    Los despidos mayormente son por reestructuracion (retrenchment), donde el problema no sos vos, sino que tu posicion se hizo redundant, no la necesitan mas.  En este caso te paga un minimo de un par de sueldos semanales, dependiendo los anios trabajados, y creo el tope son 12 sueldos semanales, lo cual es menos que en Argentina para alguien con muchos anios.

Saludos.

[Lucas Serrey]

La verdad, excelente el aporte de ambos!!

Todo esta info nos queda y seguro va a servir y ser de ayuda a mucha gente.

Muchas gracias!!!

El viernes, 19 de septiembre de 2014 11:39:10 UTC-3, Lucas Serrey escribió:

Buenas grupo!

[Gaston Moure]

1) Permanent

2) No - Similar: Bonus

3) 20 dias habiles

4) NO. Busca en google "redundancy payment"

5) 6 meses, y puede extenderse por 6 meses mas.

6) 65 (por ahora) .  9.5%

7) Aca el monotributo no existe. Sacas un ABN(CUIT) y facturale a quien quieras. Pagas ganancias, y si facturas mas de 50k anuales tenes que inscribirte en el IVA (GST)

2014-09-20 0:39 GMT+10:00 Lucas Serrey <lse...@gmail.com>:

Buena grupo!

  Generé este topic para preguntarles a los que están allá o tienen info sobre el panorama laboral en Australia en comparación con Argentina.

   Mis dudas son:

  1) Como denominan lo que en Arg es una "relación de dependencia"?
  2) Existe el aguinaldo o similar?
  3) Vacaciones: cuanto plazo se otorga generalmente?
  4) Ante un despido, funciona similar a Arg? (un sueldo por años, preaviso, etc).
  5) Existe periodo de prueba? (como son los 3 meses de prueba por la ley de flexibilización laboral).
  6) A que edad se jubilan? Los aportes son mensuales? Es un porcentaje alto/bajo?
 
  7) En Arg se puede ser monotributista y "trabajar legalmente" e independiente casi de inmediato, allá existe un equivalente?

   Bueno, venia en el colectivo pensando en todo esto y aquí estoy, pasándoles mis dudas..

    Gracias y saludos para todos!

   Lucas.
 

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[Oscar Peretz]

Gastón, 

disculpame, pero hay un par de errores, 

1) trabajo en relación de dependencia, incluye al casual

7) Para estar obligado a estar incripto en iva (GST) la facturacion debe ser superior a 75K anuales (no 50)

Oscar

[Meli]

Hola chicos, muy buenos sus aportes!

Quería consultarles sobre la diferencia entre trabajar para el Estado en Australia y para el sector privado. Comparando con Argentina, acá cualquier persona, o en su mayoría, que trabaja para el Estado es ininmputable, es decir, hace lo que se le canta, falta, hacen paro, le siguen pagando, se toman licencia con o sin goce de sueldo, si quiere va o no a trabajar y todo está más que bien. Siempre le pagan en fecha y forma, le pagan todo en blanco, etc, etc, etc,. Obviamente que en el sector privado es todo lo contrario. Si bien, Australia sabemos muy bien que no es Argentina y no creo que esto pase, cuando se labura para el Estado (federal, estata o council) el sistema es un poco más flexible que en el sector privado o es exactamente igual?? 

Saludos a todos!

Meli

[Nai]

Creo que no hay mucha diferencia. Una de mis flatmates trabaja para la compania electrica estatal, tiene bonos y evaluaciones de desempenio tambien. Ahora como sobra capacidad estan por vender una central, una vez que hagan eso la gente que sobra la dejan redundant (le pagan una indemnizacion digamos). Hace unos meses pasaron por el mismo proceso cuando absorbieron una empresa mas chica. De hecho mi flatmate tuvo que pasar por una serie de entrevistas para el puesto que ocupa (y ocupaba), ya que al absorber esta compania tenian a ella y a otra persona mas ocupando un unico puesto disponible, ella lo gano y al otro lo dejaron redundant.

[Laura S.]

Hola chicos
Trabajo para el estado de NSW y un tema importante es que si no sos ciudadan@ australian@ no podes aplicar en el estado a una posición permanente. Se puede trabajar como temporary o contractor, pero las reglas son distintas.

Saludos Laura

[Jota Pe]

acá si sos funcionario público con posición permanente te pueden echar
igual (hacer redundant), que es lo que está pasando ahora mismo en
casi todos los departamentos del gobierno federal. Lo mismo con el
CSIRO, en el último par de años hicieron redundant al 10-15% del staff
más o menos. Acá en Canberra se siente fuerte.

Leelo por vos misma:
http://www.canberratimes.com.au/execute_search.html?text=redundancies&sortBy=lastpublisheddate&order=DESCENDING&ss=canberratimes.com.au&view=media

JP

[M OZ]

Meli,

El estado Argentino paga todo en Blanco?

No se si es un chiste o si te referis a alguna dependencia especifica.

A mi me consta que en el pueblo de donde vengo el mayor volumen de plata negra lo maneja la Municipalidad, con aumentos no remunerativos, trabajadores temporales, etc....

Aca el estado y las privadas se manejan de la misma manera, mas alla de los objetivos de una y otra (mejorar las condiciones de vida de sus ciudadanos, hacer guita para sus accionistas respectivamente) son claramente distintos.

M OZ

[Gaston Moure]

Laura, de donde sacaste eso ?? 

2014-09-23 8:33 GMT+10:00 Laura S. <maild...@gmail.com>:

[Gaston Moure]

Diria que en el estado hasta tienen mas facilidad poque mediante una ley de reforma eliminan un nivel de posiciones y quedas automaticamente y legalmente redundant.

[Gaston Moure]

Meli,

El sector publico es un poco mas flexible, porque promueve EEO (buscalo en google), tiene flexibilidad de horarios y en las posiciones mas bajas los empleados solo hacen lo que esta en la descripcion de su puesto. Por otra parte los sueldos son menores que en el sector privado y las posibilidades de laburar fuera del sectror publico son limitadas.  Licencia sin goce de sueldo te podes tomar en el sector publio y privado.  Ambos sectores pagan todo en blanco porque las multas por no hacerlo van de 10mil dolares a 2/3 años de prision. 

Hay empleados en el sector publico que laburan mas que en el sector privado , todo depende de la agencia de gobierno y de la empresa privada.  Pero a laburar tenes que ir siempre o justificar tu licencia por enfermedad.  No te mandan medico a tu casa , salvo casos extremos porque mandar al medico es mas caro que pagarte la licencia por enfermedad. Si no presentas certificado, todo ok, pero te descuentan los dias. Todo funciona muy automatico aca y por policies, es raro que se hagan excepciones tanto en el sector privado como en el publico.

2014-09-23 0:01 GMT+10:00 Meli <melisa.a...@gmail.com>:

--

[Oscar Peretz]

Bueno 

respecto de lo que dice Laura, es así y no, 

hay distintos tipos de trabajos para el gobierno, por ejemplo un empleado en la municipalidad u hospital, no precisa ni siquiera ser residente permanente, y puede trabajar allí sin problemas, 

a lo que se refiere Laura, si no me equivoco, es a cargos públicos como por ejemplo ser el intendente o diputado o algún otro puesto de ese tipo, para lo cual Sí claramente está estipulado que debés ser ciudadano australiano, en QLD es así y creo que nacionalmente también, 

Luego hay una tercer categoría y es una en la que para acceder debés renunciar a cualquier otra cidadanía que poseas, sino no podés acceder. 

No me pregunten donde están los límites de cada uno porque tanto no sé.

Saludos

Oscar

[Oscar Peretz]

Bueno, 

con respecto  los sueldos, es relativo, 

estoy seguro que el sector privado en Brisbane paga más que el público, pero cuando te vas a lugares pequeños, como Cairns (sí risas aparte), como los sueldos del gobierno son para todos iguales, entonces un empleado público gana más que uno privado....

Todo es relativo

Oscar

[Meli]

Hola chicos, gracias por sus comentarios

M Oz, quizás de donde vos venís, desafortunadamente es así. Yo soy de Mar del Plata, trabajé durante tres temporadas de verano para la municipalidad y vi esas cosas que comenté, cada cual hace lo que quiere y cobra. Actualmente soy becaria, estoy en CONICET y también cualquiera hace lo que quiere y cobra, yo trato siempre de diferenciarme, voy a la oficina todo los días y trabajo (hago lo que tengo que hacer), y si no voy nadie te controla. Lo veo también con los empleados no docentes de la Universidad local, cobran fortunas por no hacer nada, son inoperantes, hacen paros por estupideces (perjudican mucho a los alumnos por sus paros porque no pueden rendir finales y se atrasan en la carrera) No solo que hacen los paros sino que el rector no les descuenta los días!!!!. Lo veo en el Consejo escolar también, todo el mundo con el mate encima, viendo videitos en youtube y rascandose el higo (perdón por la expresión) ahh y si les pedís algo, deciselos muy amablemente porque si quieren te boludean, no te atienden y no pasa nada...y siempre cobran y tienen muchos beneficios...te lo digo porque conozco gente que trabaja en todos los ámbitos que te comenté. 

Saludos!

[kishigae]

1) El termino "employee" indica que trabajas en relacion de dependencia. Sino sos un "contractor", "workforce contractor" o "consultant". Como menciono Oscar, un "employee" puede ser part-time o full time pero tambien permanent (sin fecha acordada de finalizacion) o fixed-term (comunmente entre 3 y 24 meses).

4) Despido "con causa", como se conoce en Argentina, no genera pago. El despido por "redundancy" genera un pago que varia mucho de trabajo en trabajo, inclusive dentro de una misma empresa e, inclusive, puede variar para puestos similares en una misma empresa. Lo comun me parece que anda alrededor de 3 o 4 semanas de sueldo por anio de servicio continuo y un notice period de 1 semana a 6 semanas tambien dependiendo de la antiguedad. El empleador determina si el notice period se trabaja o se paga sin necesidad de trabajar. El redundancy payment normalmente esta limitado. Es decir que, aunque tengas 30 anios de antiguedad, quizas terminas cobrando lo mismo que el que tiene 20. Las variantes son amplias ya que este es uno de los entitlements que los sindicatos mas se resisten a cambiar, entonces depende de la negociacion de cada convenio colectivo de trabajo (enterprise agreement). Los National Employment Standards (NES), que son consideradas las minimas condiciones, establecen un maximo de 16 semanas para el redundancy payment. Para aquellos que trabajamos bajo lo que se denomina individual contract o Total Fixed Remuneration, es decir, fuera de un convenio colectivo de trabajo, lo que aplica son los NES, a no ser que el empleador ofrezca unilateralmente mejores condiciones. 

6) Cabe aclarar que los aportes jubilatorios, pueden variar tambien. Existen Enterprise Agreements en los que se acuerda un porcentaje mayor al Superannuation Guarantee (SG) contribution (el minimo), que hoy esta en el 9.5% pero que aumentara al 10% en 2021 y, gradualmente, al 12% en 2025.

Algo que existe aqui que creo no existe en Argentina son los Rostered Day Off (RDO). Estos tambien se negocian en los convenios colectivos de trabajo y son dias libres que los empleados tienen una vez cada 4 semanas, tipicamente. El concepto es que se trabajan 40 horas semanales, entonces se acumulan 2 horas extra por semana sobre las 38 horas standard. Eso resulta en 8 horas a favor del empleado cada 4 semanas.

Los Enterprise Agreements se publican en la pagina de Fair Work Australia. Los Industry Awards, que son las minimas condiciones para una determinada industria, tambien estan publicados alli. Los Enterprise Agreements, una vez que son acordados entre el empleador y los empleados, tienen que pasar por el Better Off Overall Test (BOOT) en FWA, que garantiza que el Agreement supera las condiciones del Award. Para aquellos que estan en Argentina, pueden buscar los agreements o awards de las industrias en los que esten interesados y ver las condiciones de empleo, incluyendo los sueldos en las distintas bandas salariales. La pagina de FWA tambien explica los NES.


On Saturday, September 20, 2014 12:39:10 AM UTC+10, Lucas Serrey wrote:

Buenas grupo!

[Lucas Serrey]

Consulta, cuando dicen "Redundancy", en que casos sucede/aplica esto ? Solo para empleados estatales o de gobierno? En empresa privada también existe?

Muchas gracias nuevamente a todos por seguir aportando info útil que nos beneficia a todos!

Saludos.

[Gaston Moure]

Se aplica cuando el puesto que ocupa el empleado no se requiere mas en la empresa, ya sea por baja de actividad o por reestructuracion. La empresa no puede hacer redundant a alguien y contratar a otro dentro de un plazo.   De todas formas las empresas , siempre cuando rajan a alguien arman una reestructuracion y fusionan un puesto con otras actividades y evitan problemas legales.

redundant

rɪˈdʌnd(ə)nt/

adjective

1. not or no longer needed or useful; superfluous.

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