[Consulta] Factibilidad de un plan

[Mariano L]

Saludos a todos!

Espero que se encuentren bien y disfrutando de NZ, y para aquellos que estamos soñando, que se nos de pronto.

Cada vez que menciono a mis conocidos mis deseos de irme a vivir para allá, todos me contestan que conocen a alguien que lo hizo. Yo personalmente no conozco, por ende recurro a preguntarles a Uds si mi plan es factible o no, en especial si gente del rubro de sistemas suele pasearse por estos rincones.

Tengo 24 años, llevo trabajando 3 años como QA Test Analyst acá en Buenos Aires, tengo una certificación internacional ISTQB CTFL y planeo adquirir una certificación avanzada este año. No tengo titulo universitario, pese a que estudio en la facultad.

Tanto mi pareja como yo planeamos conseguir una Working Holiday Visa en Septiembre 2018, para poder partir circa Abril 2019 y dedicar algunos meses a hacer la experiencia mas 'normal' de la WHV, dígase turismo. Pero los últimos meses, quisiera finalmente quedarme en el país consiguiendo un trabajo permanente de mi profesión en sistemas, que me permita acceder a una visa no-temporal.

Organizando la información, el plan es:

• Conseguir una WHV y vivirla.
• En los últimos 3 meses de esta Visa, tratar de conseguir sponsorship que me permita quedarme a mi y a mi pareja, siendo yo:
• QA Test Analyst con 5 años de experiencia (Para ese entonces).
• Certificaciones Internacionales: ISTQB CTFL y CTAL TM.
• Con/Sin titulo (Me gustaría saber que opinan. Es vital tener el titulo?).
• Muy buen nivel de ingles, tras años de trabajar con clientes en UK y USA, pero ningún titulo de instituto.

Como es un plan a largo plazo, no me gustaría ir generando hitos sobre algo que quizás no tiene fundamentos reales, por eso les pido a ustedes si conocen casos similares, si pueden darme fe de que algo así es posible/probable. Obviamente muchas cosas cambian en dos años (Sin mencionar que en Agosto se vienen cambios inmigratorios), pero la información me da capacidad de planear y adaptarme

Desde ya les agradezco por leerme, mis disculpas si es una consulta muy frecuente.

Y disfruten de unas Bluebirds!

Cordialmente,

Mariano.

[Daniel Ocampo]

Hola Mariano, 

Estando en IT, y teniendo experiencia internacional, yo creo que definitivamente es bastante plausible que puedas conseguir laburo acá si sos bueno en lo que haces. Están planeando con bastante anticipación, por lo que es difícil saber como va a estar la situación en ese momento, pero en principio te daría una respuesta positiva, en base a mi experiencia y lo que veo. Una recomendación que te daría es que unos meses antes vayas viendo ofertas laborales, ver qué se pide ,qué se espera... Y ya estando acá, te recomendaría no dejar para último momento la búsqueda ya que puede llevar tiempo, depende tu suerte y tu nivel, pero a veces se puede alargar bastante dependiendo el momento.

Por otro lado, dentro de lo positivo tambien, la verdad es que no dependés totalmente de la WH (en caso de que no tuvieras la suerte de entrar) ya que se puede conseguir laburo incluso estando allá (es mi caso).

Dentro de lo más negativo, te diría que si bien en principio el título no es estrictamente necesario, muchas veces acá son bastante cuadrados en cuanto a eso. Depende mucho de la empresa, pero no es el estilo USA de que si aprendiste todo encerrado en tu habitación, por internet, o donde sea es lo mismo (o a veces mejor) que si estudiaste formalmente. Acá en muchos casos son bastante cerrados y piden por este tipo de formalidades, aunque tener certificaciones ayuda. Yo te diría que si podés terminar la carrera, joya, es definitivamente un punto más a tu favor.

Otro tema que te preguntaría es acerca de tu pareja, qué hace o quisiera hacer acá? Es profesional también, vendría a trabajar? Depende lo que busques, conseguir trabajo acá puede ser complicado a veces, así que también consideraría este aspecto.

Más allá de eso, te diría que le des para adelante, que todavía hay bastantes posibilidades. Y si están bastante decididos, incluso no haría falta esperar tanto, aunque eso depende de sus planes y lo que prefieran hacer... La realidad también es que nunca se sabe cuándo las puertas se pueden llegar a cerrar o complicar el ingreso (caso Trump o incluso acá que la residencia es un poco mas jodida de obtener que antes).

Saludos!

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[AngstromARG .]

Daniel,

Muchas gracias por tu respuesta.

Si, entiendo que el plan es mas bien a un plazo medio y muchas cosas cambian, en especial veo que quizás el asunto inmigratorio empiece a contraerse un poco. Suelo tratar de estar al día con las noticias de por allá. Creo que mas que nada necesitaba reafirmar de que es factible que alguien te de sponsor a partir de una WHV.

De los 12 meses de la WHV, planeaba pasar los últimos 3 o 4 en la búsqueda de sponsorship, se que es un proceso mas lento. De hecho, tuve la suerte de participar de un proceso de selección para una empresa kiwi, y se que se toman su dulce tiempo. No quede, pero fue buena experiencia. Aun así, el plan de esperar a recibir una oferta desde allá es mas incierto, y me pierdo de vivir la experiencia WH que es muy interesante por si sola.

Sobre la carrera, es un aspecto jodido, la verdad que vengo hace muuucho intentando juntar voluntad para hacerla. Veo a mis compañeros de trabajo que logran reubicarse en distintos lados, sin su titulo, y como que me da un poco de fiaca. Pienso que las certificaciones le dan mucho mas valor a mi perfil que el titulo, pero se que es algo protocolar a veces.

Mi pareja es técnica radiologa recibida, actualmente esta afilando su ingles ya que, cuando estuvimos allá, tuvo mas problemas que yo a la hora de comunicarse. Tiene como tarea averiguar todo aquello referido a certificar su titulo en NZ para poder ejercer, el problema quizás es que nunca ejerció su titulo en Argentina, así que no tiene experiencia, solo el titulo. Si tienen algún conocido radiologo o en el rubro salud que pueda brindarnos algo de información, estaremos muy agradecidos.

El esquema de tiempo que planteamos es mas que nada algo interno. Si fuese por mi lo haría YA, pero justo alquilamos un depto este año, ella termina ingles en 2 años y yo, si metiera todas las materias que tengo que meter, tendría un titulo intermedio (Algo es algo, no?) en esos 2 años. De paso ahorramos bastante así tenemos un buen colchón de plata.

Una vez mas, te agradezco tu tiempo,

Saludos desde el otro lado del charco!

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[Dany Argentino]

Hola Mariano,

Siendo muy joven, con buen ingles, WHV y experiencia internacional en el rubro de IT tenes muy buenas posibilidades de conseguir una oferta de trabajo para un work permit. Tu novia no estaria en tan buena posicion ya que trabajar en salud es bastante jodido para un recien llegado. Si podes demostrar que viven juntos desde hace un tiempo y vos conseguis un work permit ella tiene mas chances de lograr quedarse. En cualquier caso, yo te sugiero disfrutar un par de meses de “holiday” para ambientarte un poco con el idioma y ponerte enseguida a buscar la oportunidad. A veces no es tan simple conseguir trabajo y los procesos de reclutamiento para una posicion en firme duran semanas o meses. A eso le tenes que sumar el tiempo que te puede tardar el work permit en salir desde que postulas. Si empezas 3 meses antes de que se te termine la WHV es poco probable que consigas algo a tiempo. Mucha suerte!

Daniel

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[AngstromARG .]

Dany,

Muchas gracias por tu respuesta, lo voy a tener en cuenta.

Como se puede 'demostrar' el tema de la pareja? Osea, llevamos, hoy día, 5 años juntos y próximamente nos vamos a comprometer. Supongo que no hay drama en sacar un concubinato / casarse por civil para facilitar el asunto pero pensé que no era necesario, jaja.

Saludos,

Mariano.

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[laninero]

Hola Mariano,

Lo demostras con Facebook, WhatsApp, emails, fotos que demuestran el paso del tiempo, joint accounts, vivienda compartida, etc. Es muy fácil.

El cambio que te hago es que busques laburo por sponsor ni bien llegas, y se conformen con los fines de semana para pasear. Yo quería hacer lo mismo que vos, y mi mujer me puso los pies en la tierra, y como de costumbre tenía razón!!! El laburo es lo que te va a permitir quedarte. Para que des una idea, mi proceso de selección de mi trabajo actual tardo 6 meses.

Después, con laburo van a tener tiempo de pasear y se les van a abrir más puertas sin quemar ahorros.

Y anda a saber cómo va a ser el 2019!!!!

Tu novia imagino tendrá que revalidar el título en el mejor de los casos y cursar de vuelta en el peor. Busca info al respecto de la carrera radiology.

Por lo tuyo, QA vas a encontrar... Demanda hay.

Saludos. 

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[AngstromARG .]

Laninero,

Muchas gracias por tu respuesta. Es bueno saber que es facil demostrar la relacion.

Veré como balancear el proceso. Creo que la experiencia de la WHV es unica, y si bien el objetivo final es quedarme, una buena parte del atractivo es poder dedicar un par de meses a viajar. Incluso si dedico los ultimos 6 meses a la busqueda de sponsor, hablar de 3 o 4 meses haciendo la experiencia es suficiente. Sin embargo, ciertamente lo voy a plantear.

Saludos,

Mariano.

[laninero]

Seguro! Mientras tengas buen en cuenta que eso puede significar volverte.

Como dijiste, buscar el balance. En mi caso mi plan final era quedarme dos años. Y lo único que iba a permitir eso era trabajo profesional con sponsor.

A los tres meses se dio para mí. A Los 7 se dio para mí mujer. Y después los viajes y recorrer, isla sur, norte, islas del pacifico, Tailandia, etc. Se hizo más fácil... Y sin juntar kiwis. :)

Tenés mucha razón que la whv es una super experiencia en si misma y buenísima para hacer. En mi caso terminó ganando la respuesta A la pregunta ¿que quiero hacer y dónde estar en los próximos dos años?

Claro que van 8 años y contando.... Así que tomé la decisión correcta.

Lo único que digo y dijeron los muchachos es que no te confíes y no subestimes el tiempo de buscar laburo con sponsor. La whv hoy día se acaba en horas. ¿qué pasa si no la obtienen? ¿que pasa si uno sólo consigue? Los requerimientos de migración cambiaron hace unas semanas y son más estrictos que antes... Ahora juega el salario del trabajo que consigas sobre los puntos.

Son todas cuestiones que hay que tener más o menos manejadas. Lo único que sabía en mi caso era que el laburo abría el resto de las puertas. Mi mujer paso de whv a open work permit después de conseguir el mío, y eso le facilitó todo.

En fin, sea lo que sea que decidan seguro que va a ser lo mejor para ustedes. Denle para adelante, ahorren mucho, y denle mucho al inglés, sobre todo tu novia ya que en su profesión le piden un nivel muy elevado.

Saludos.

[AngstromARG .]

Una vez mas, muchas gracias.

Estuve leyendo los cambios inmigratorios que se vienen para Agosto. En un principio había entendido que si me sponsoreaban a mi, mi novia no se veia afectada. Pero según leo ahora, son cambios que aplican mas bien a aquellos aspirantes a la residencia... Creo.

Tendrás idea cual es el nombre puntual de la visa 'intermedia'? Se que la inicial seria Working Holiday, y una vez pasados los dos años es Work to Residence pero no se como se llama aquella que te permite vivir y trabajar antes de esos dos años. O puede que tenga todo mezclado, jaja.

Aprecio mucho la ayuda que todos Uds me están dando.

Cordialmente,

Mariano.

[Daniel Ocampo]

Hola, la visa que seguramente obtendrias si conseguis un trabajo es Work to Residence, que te permite quedarte aca por 30 meses (es la que tengo yo).

Durante ese tiempo podes bien aplicar a la residencia o esperar a que pasen 24 meses y ahi creo que es mucho mas facil obtenerla.

Pero basicamente seria WHV -> Work to residence -> Residence

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[laninero]

Ni idea ya... No salte de WHV a Work Permit y a los 9 meses después estaba haciendo la EOI, que la aprobaron en 4 meses. Un récord.

Cambiaron muchas cosas desde el 2009 :)

[Dany Argentino]

Esta es la visa (work permit).

https://www.immigration.govt.nz/new-zealand-visas/apply-for-a-visa/about-visa/long-term-skill-shortage-list-work-visa

bajate los formularios y las guias para interiorizarte de los requisistos. Si bien la visa es unica, las sub-clases son distintas. El formulario te da distinas opciones de sub-clases (ver pag 3 de INZ 1015). No te confies en lo que te digan (ni siquiera a los de IMMI), leelo vos mismo de los formularios y guias.

https://www.immigration.govt.nz/new-zealand-visas/apply-for-a-visa/criteria/long-term-skill-shortage-list-work-visa?nationality=nationality-ARG&country=residence-ARG&applying=co

Como ya te dijeron los chicos del foro, primero asegurate el laburo, despues vas a poder vacacionar tranquilo...

Suerte!

[AngstromARG .]

Una vez mas gracias a todos las respuestas.

Veo que es unánime el consejo de asegurarme la permanencia previo a viajar, así que ciertamente es un punto a plantear. No dudo carecer de tiempo, una vez establecido, pero siento que las libertades son distintas. Vale la pena acotar mis chances de quedarme en la tierra que sueño por estas libertades? Todavía no lo se.

Aprecio los links con información puntual, la pagina de IMMI esta buena pero es muy fácil mezclarse entre tipos y subtipos.

Ahora nos vamos a enfocar en interiorizarnos un poco mas en el titulo y profesión de mi pareja y cuales serian las opciones para cubrir su permanencia incluso sin un skill shortage job (Porque ciertamente no va a poder ejercer radiología desde el día uno).

Es poco probable encontrar a alguien pero, si conocen a algún radiologo que haya hecho el salto, su experiencia me serviría montones. Testimonios tan específicos son difíciles de encontrar en internet.

Saludos cordiales,

Mariano.

[Dany Argentino]

Lo mas factible es que vos consigas una oferta de trabajo que te permitiria conseguir un work permit sin mayores problemas (atado a tu empleador y tu oficio). En ese caso, lo mas conveniente para tu pareja es que demuestre convivencia con vos y postule a un work permit (sujeto a vos - no atado a ningun empleador u oficio). Con eso ella puede salir a trabajar de cualquier cosa que ella sepa hacer y que este calificada para hacer en NZ. Esto puede incluir algo relacionado a salud, pero dificilmente sera como radiologa a menos que revalide sus estudios (probablemente ante NZQA) y se registre (ante el ente reguador de su profesion). Sospecho que es un laaargo camino.

En cualquier caso, cuando estan con work permit pueden postular por una EOI para la residencia (opcion un poquito mas cara pero mucho mas segura) o pueden esperar a que se termine el work permit y postular a la residenca con Work to Residence visa (opcion mas barata pero mucho mas riesgosa).

Algunas carreras son realmente dificiles de revalidar y puede requerir rehacer parte de la carrera. En ese caso, estudiar en NZ con un work permit es muy caro. Con residencia es menos caro pero no tenes acceso a los prestamos blandos del gobierno, a menos que hayas tenido la residencia por mas de 3 anos. Ademas, para tener acceso a los prestamos en algunas carreras como las de educacion o salud te imponen niveles de IELTS que algunos latinos no pueden acceder aun viviendo en NZ mas de 10 anos (y conosco 1 caso real...).

No es raro ver gente con calificaciones profesionales obtenidas en el exterior trabajando como asistentes en el area de salud. Todo es cuestion de cuan flexible sea tu pareja para hacer algo que no es exactamente lo que estudio...

[AngstromARG .]

Buenas y santas para todos!
Espero que se encuentren bien y disfrutando de su viaje/estadía/residencia/vida en NZ.

Como bien saben (O no..) sigo en la dulce planificación de mi salto. Por el momento, sigo avanzando con mi profesión, y trato de aprender a manejar y conseguir suficiente practica como para no pegarme un palo en las sinuosas rutas neozelandesas.
Hace poco me puse en contacto con un Recruiter IT / Mentor que esta viviendo allá (No Argentino, residente) porque tuve un par de dudas respecto de seguir invirtiendo dinero y esfuerzo en el tema de la facultad, cuando realmente me estaba costando mucho seguir adelante. La linea de fondo que me dio el es que no afecta a mi empleabilidad pero si es un ítem que suma puntos a la hora de presentar una EOI. A este ultimo punto viene mi consulta:
Yo feliz y contento estuve jugando con la calculadora de puntos para la Skilled Migrant que, si mal no recuerdo, era la visa a la que aplicaría tras conseguir un Work Permit. Dicha visa detalla que se necesita un mínimo de 100 puntos para poder presentar, pero en su mas reciente modificación, dice que las aplicaciones con puntaje menor a 160 puntos serian, en general, desestimadas. Mi calculo (bajo las condiciones supuestas dentro de un año y moneda) me daba 130 puntos o 160 SI Y SOLO SI mi trabajo era fuera de Auckland. Este cambio de puntaje es muy reciente pero, conocen algún ejemplo de alguien que haya aplicación con menos de 140 puntos (pero mas de 100) y aun haya funcionado? 

Obviamente las cosas cambian, mas sabiendo que se vienen las elecciones y hay posturas dispares en cuanto al tema de la inmigración, pero igual, no esta de mas seguir recopilando información.

Saludos para todos!

Mariano.

[Dany Argentino]

Hola Mariano. Mis comentarios entre lineas.

Buenas y santas para todos!
Espero que se encuentren bien y disfrutando de su viaje/estadía/residencia/vida en NZ.

Como bien saben (O no..) sigo en la dulce planificación de mi salto. Por el momento, sigo avanzando con mi profesión, y trato de aprender a manejar y conseguir suficiente practica como para no pegarme un palo en las sinuosas rutas neozelandesas.

Eso no es necesario que vengas con alguna preparación especifica. Todos los que vinimos pasamos por ese proceso sin mayores problemas.

Hace poco me puse en contacto con un Recruiter IT / Mentor que esta viviendo allá (No Argentino, residente) porque tuve un par de dudas respecto de seguir invirtiendo dinero y esfuerzo en el tema de la facultad, cuando realmente me estaba costando mucho seguir adelante. La linea de fondo que me dio el es que no afecta a mi empleabilidad

Creo que ya te habíamos dicho algo parecido en el foro.

pero si es un ítem que suma puntos a la hora de presentar una EOI. A este ultimo punto viene mi consulta:

Yo feliz y contento estuve jugando con la calculadora de puntos para la Skilled Migrant que, si mal no recuerdo, era la visa a la que aplicaría tras conseguir un Work Permit. Dicha visa detalla que se necesita un mínimo de 100 puntos para poder presentar, pero en su mas reciente modificación, dice que las aplicaciones con puntaje menor a 160 puntos serian, en general, desestimadas.

Lamentablemente no estoy empapado en el calculo de los puntos para la EOI.

Mi calculo (bajo las condiciones supuestas dentro de un año y moneda) me daba 130 puntos o 160 SI Y SOLO SI mi trabajo era fuera de Auckland. Este cambio de puntaje es muy reciente pero, conocen algún ejemplo de alguien que haya aplicación con menos de 140 puntos (pero mas de 100) y aun haya funcionado?

Yo en tu lugar me focalizaría en estar perfectamente capacitado para lo que los empleadores te pidan. Si los empleadores te piden un titulo terciario o universitaria, entonces hacelo. Si los empleadores te piden manejo fluido de alguna herramienta o tecnología, entonces capacitate en la misma.

Lo que te pidan para la EOI es solo secundario, ya que históricamente para IMMI (el gobierno) lo mas importante es que un empleador te quiera tener de empleado. Si conseguir eso, estoy casi seguro que de una manera u otra vas a poder pasar del Work Permit a la Visa de Residencia.

Igualmente, estudiate al pie de la letra los requisitos para la EOI y apunta a las ofertas de trabajo que te maximicen los puntos para la EOI. SI eso implica laburar fuera de Auckland, no estaria de mas considerarlo.

Obviamente las cosas cambian, mas sabiendo que se vienen las elecciones y hay posturas dispares en cuanto al tema de la inmigración, pero igual, no esta de mas seguir recopilando información.

La mayoría de los partidos de izquierda están haciendo presión para frenar la inmigración, ya que somos vistos como mano de otra barata funcional al empleador sin escrúpulos que paga sueldos marginales. Como en NZ no tienen demasiado mano de obra calificada y barata, una de las ultimas medidas que están queriendo imponer los partidos laborales es la gratuidad de la enseñanza universitaria.

Saludos para todos!

Abrazo!

[laninero]

Concuerdo con Dany y tu contacto recruiter... Lo mas importante va a ser la experiencia por sobre el título y estudio. De ahí en más, será según el empleador.

Y si... EOI dale bola a los puntos y condiciones.. si dice 160, hace lo posible por llegar... Correr el riesgo de que te reboten en esa instancia no vale la pena. Ya cambiaron un montón y no quiero ni imaginar los cambios que se vienen con este nuevo gobierno laburador.

Tal vez haya otro camino a la EOI, como la work to residence, si sigue existiendo.

Saludos.

[Mariano L]

Buenas a todos! 

Ha pasado un tiempo largo desde que escribi esto consultando si mi plan era viable.

Es hoy dia que, despues de casi 10 meses viajando con la Working Holiday, despues del lockdown y todo el panico, aprobaron finalmente mi Talent WTR!

Espero que todos se encuentren bien!

[laninero]

Mis felicitaciones, Mariano.

Un gran logro, sin dudas.

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[Dany Argentino]

¡Felicitaciones Mariano! Mucha suerte en los nuevos desafíos.

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