Bateria externa

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Nuno Santos

unread,
Aug 27, 2011, 3:26:50 PM8/27/11
to ardu...@googlegroups.com
Boas...

Tenho ultimamente andado um pouco afastado do meu projecto, mas estou
de novo a carga. Com as ultimas experiências e sem seber bem como
coloquei o sistema em curto-circuito. em dois pequenos fios!
felizmente penso so ter sido isso. Derreteu mesmo a cobertura dos
fios, e para já tudo parece a funcionar tal como ate aqui.

No entretanto encontrei um novo esquema de ligação um pouco mais
organizado, so que agora nao sei bem como ligar uma bateria externa ao
sistema (medo de colocar novamente em curto-circuito).

Segue uma foto em anexo do esquema. A fonte de energia externa são 6 pilhas AA.

Alguém me pode explicar como poderei então ligar essa fonte de energia
externa ao sistema actual?

Cumps

ponte-h5.jpg

Luis Correia

unread,
Aug 28, 2011, 6:05:53 AM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Bom dia,

penso que tenhas algo de errado nesse esquema.

O fio azul está ligado precisamente no sitio onde terás que alimentar
o Arduino com a tensão externa (Vin).

Mas é preciso ter atenção num aspecto, a entrada da ficha preta no
canto inferior esquerdo, é por onde podes alimentar o Arduino com uma
tensão superior a 7V, e em que a mesma está protegida por um diodo,
que impede que estregues tudo, caso ligues os fios ao contrário.

Coloca mais dúvidas, que nós por aqui tentaremos esclarecer :)

Luis Correia

2011/8/27 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

> --
> Partilha as tuas experiências com Arduino em {colocar domínio aqui}.
>

José Rocha

unread,
Aug 28, 2011, 7:38:24 AM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Penso que esteja tudo certo porém se pretendes utilizar uma fonte energia externa tens que a ligar directamente ao pino 8 () o integrado desistindo da ligação Vin do arduino. No fundo a ligação actual do fio azul que em vez de ligar à arduino liga ao + das baterias. O - liga a GND ou seja em qualquer ponto da placa, neste caso nos penúltimos furos.

@braço.



Nuno Santos

unread,
Aug 28, 2011, 10:17:58 AM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Boas

Tentei implementar num esquema as vossa opiniões e ficou como na
imagem que segue em anexo.

O desenho não é o melhor mas penso que da para perceber o que fiz.
ainda não coloquei isto em prática. fico a espera da vossa opinião
antes de o implementar.

Cumprimentos

No dia 28 de Agosto de 2011 12:38, José Rocha
<joca...@jocaferro.net> escreveu:

ponte-h5 - mod.jpg

Nuno Santos

unread,
Aug 28, 2011, 11:53:33 AM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Já agora eu na bateria já que o sistema de retenção das 6 pilhas AA
não diz exactamente qual é o polo positivo e o negativo, apenas tem um
cabo preto e um vermelho. Pela minha analise penso que o vermelho seja
o + e o preto o -
Se esta analise estiver errada existe problema de estragar algo?

Cumps

No dia 28 de Agosto de 2011 15:17, Nuno Santos
<nuno.90...@gmail.com> escreveu:

Luis Correia

unread,
Aug 28, 2011, 1:05:48 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Bom,

eu penso que o arduino tem que ser alimentado pela ficha preta e
depois poderás alimentar o chip a 9V para o controlo dos motores.

Só assim ficas completamente protegido contra fios ligados ao contrário :)

E sim, normalmente o vermelho é o positivo e o preto o negativo.


Luis Correia

2011/8/28 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

Nuno Santos

unread,
Aug 28, 2011, 1:07:50 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Pois, Mas eu não tenho como alimentar fia ficha preta.
Achas que o esquema que editei está correcto?

Cumps

No dia 28 de Agosto de 2011 18:05, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

Luis Correia

unread,
Aug 28, 2011, 1:16:57 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
É simples, compras a ficha numa loja qualquer de electrónica.

o pino Vin não serve como alimentação do arduino. considera-o como
saida e não entrada.

Se não alimentares o Arduino pela ficha preta, nunca tens os +5V
necessários para alimentar o processador e tudo o resto.

Luis Correia.

2011/8/28 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

Nuno Santos

unread,
Aug 28, 2011, 1:21:59 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Se o alimentar por essa ficha preta poderei estar descansado quanto a
eventuais problemas de sobrecarga caso eu me engane em alguma ligação?

Ou ainda terei de ter atenção redobrada?

Cumps

No dia 28 de Agosto de 2011 18:16, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

Luis Correia

unread,
Aug 28, 2011, 1:24:30 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Em todo e qualquer projecto de electrónica há que ter sempre cuidado.

No entanto, o Arduino, se alimentado por ali está razoavelmente protegido.

Como isso é para controlo de motores, sugiro que alimentes o arduino
pela ficha preta e que ligues os mesmos 9V ao chip de controlo dos
motores.

Nuno Santos

unread,
Aug 28, 2011, 1:26:41 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Muito sinceramente fiquei um pouco baralhado com o que me disseste
agora. Esse tipo de ligação tem algum nome específico para eu poder
encontra-la? Apenas encontrei isto:
http://www.inmotion.pt/store/product_info.php?cPath=48&products_id=232

Mas não é o que pretendo.

Cumps

No dia 28 de Agosto de 2011 18:24, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

José Rocha

unread,
Aug 28, 2011, 3:21:50 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
No dia 28 de Agosto de 2011 17:16, Luis Correia <luis.f....@gmail.com> escreveu:
É simples, compras a ficha numa loja qualquer de electrónica.

o pino Vin não serve como alimentação do arduino. considera-o como
saida e não entrada.

Se não alimentares o Arduino pela ficha preta, nunca tens os +5V
necessários para alimentar o processador e tudo o resto.

Vamos lá a ver se entendi correctamente este caso - a alimentação a que o Nuno se refere é a alimentação dos motores e não a de Arduino que tem que previamente existir.
Portanto, não é a alimentação à placa Arduino que ele pretende mas sim uma alimentação suplementar aos motores através de uma fonte auxiliar.

@braço.
 

Luis Correia

unread,
Aug 28, 2011, 3:31:42 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Sem fazer bonecos e dificil de explicar :)

o Nuno tem 9V em baterias para alimentar tudo.

Se o fizer pela ficha preta, tem logo os +5 que o Arduino precisa,
assim como a alimentação do chip que controla os motores.

é o chamado Win-Win :)


Luis

2011/8/28 José Rocha <joca...@jocaferro.net>:

José Rocha

unread,
Aug 28, 2011, 8:45:05 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
No dia 28 de Agosto de 2011 19:31, Luis Correia <luis.f....@gmail.com> escreveu:
Sem fazer bonecos e dificil de explicar :)

o Nuno tem 9V em baterias para alimentar tudo.

Isso percebi.
 

Se o fizer pela ficha preta, tem logo os +5 que o Arduino precisa,
assim como a alimentação do chip que controla os motores.
 
Não precisa dos +5 já que o integrado fornece. Segundo o que pude observar o Nuno está a seguir um esquema que, pelos vistos, é usado por muita gente. Ou seja, uma ponte H para alimentação dos motores com a utilização de um L293 a L298. Ora, sendo estes alimentados por uma fonte podem perfeitamente fornecer os +5 que a Arduino precisa - pino 9 a 5V. Com umas curvas pelo meio que ficam bem em esquemas mas que no real é logo directo...  :-)
 

é o chamado Win-Win :)

Pois. Mas desta forma também dá e sinceramente seria a minha opção para motores DC.

@braço.
 

Nuno Santos

unread,
Aug 28, 2011, 10:08:38 PM8/28/11
to ardu...@googlegroups.com
Sim essa sera a maneira mais segura mas enquanto nao tenho esse material gostaria de saber se o ultima imagem que mandei que esta modificada esta minimamente correcta para eu poder ir experimentando algumas coisas.
Cumps

José Rocha <joca...@jocaferro.net> escreveu:

Nuno Santos

unread,
Aug 29, 2011, 4:20:15 PM8/29/11
to ardu...@googlegroups.com
Boas

Estive com a ajuda do fritzing a fazer um esquema já incluido as
ligações a uma bateria externa.
Mas nao sei se a ligação da alimentação está correcta. gostaria de
saber o que acham do esquema que fiz e que me apontassem os problemas
e incorrecções.

o esquema segue em anexo.

Cumps

No dia 29 de Agosto de 2011 03:08, Nuno Santos
<nuno.90...@gmail.com> escreveu:

esqu.mod.jpg

Luis Correia

unread,
Aug 29, 2011, 4:45:53 PM8/29/11
to ardu...@googlegroups.com
Boas,

meus caros, estive a ler agora (e mesmo só agora) o datasheet desse
chip SN754410.

O circuito tem que ser alimentado como eu tenho vindo a dizer desde o inicio.

9V no arduino pela ficha preta e no pino 8 VCC2.
Estes são os lados de 'alta voltagem'.

Depois, o Arduino tem um regulador de tensão interno que agarra nos 9V
e regula para 5V que necessita para o processador Atmel e que vai
alimentar a parte de 'baixa voltagem' para o SN754410.

Anexo a imagem editada para ver se percebem de uma vez por todas como
é que se liga isto.

Luis Correia


2011/8/29 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

esqu.mod.jpg

Nuno Santos

unread,
Aug 30, 2011, 9:47:42 AM8/30/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá

Obrigado pela explicação, e já entendi que a forma correcta de ligar
tudo isso passa pela solução que apresentou.

O que lhe pergunto agora é se o esquema que eu tinha apresentado
poderia ser uma solução válida para alguns testes antes de implementar
a sua solução que é a correcta.

Enquanto não tenho o material necessário para colocar tudo
correctamente gostaria de ir efectuando alguns testes.

Cumps

No dia 29 de Agosto de 2011 21:45, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

José Rocha

unread,
Aug 30, 2011, 10:14:12 AM8/30/11
to ardu...@googlegroups.com
No dia 29 de Agosto de 2011 20:45, Luis Correia <luis.f....@gmail.com> escreveu:
Boas,

meus caros, estive a ler agora (e mesmo só agora) o datasheet desse
chip SN754410.

O circuito tem que ser alimentado como eu tenho vindo a dizer desde o inicio.

9V no arduino pela ficha preta e no pino 8 VCC2.
Estes são os lados de 'alta voltagem'.

Depois, o Arduino tem um regulador de tensão interno que agarra nos 9V
e regula para 5V que necessita para o processador Atmel e que vai
alimentar a parte de 'baixa voltagem' para o SN754410.

Está correctíssimo. Não sei porque carga de água teimei em ver que Vcc1 tinha um output de 5V. Agora, numa segunda análise ao pdf reparei que estava errado e Vcc1 é realmente um input - neste caso 5V vindos da Arduino.


 

José Rocha

unread,
Aug 30, 2011, 10:17:16 AM8/30/11
to ardu...@googlegroups.com
No dia 30 de Agosto de 2011 13:47, Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com> escreveu:
Olá

Obrigado pela explicação, e já entendi que a forma correcta de ligar
tudo isso passa pela solução que apresentou.

O que lhe pergunto agora é se o esquema que eu tinha apresentado
poderia ser uma solução válida para alguns testes antes de implementar
a sua solução que é a correcta.


Não funciona. Eu estava enganado, interpretei mal o folheto da TI, e realmente tem que ser conforme Luís Correia frisou.
 

Luis Correia

unread,
Aug 30, 2011, 10:18:39 AM8/30/11
to ardu...@googlegroups.com
Nuno,

não precisas de ser tão formal comigo.

O esquema que apresentas não vai funcionar, pois nem o teu chip nem o
Arduino ficam alimentados a 5V.

Arranjar uma ficha dessas não custa nada, existe em centenas de
sitios, em transformadores baratuchos do chines...


Luis


2011/8/30 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

Nuno Santos

unread,
Aug 30, 2011, 10:25:32 AM8/30/11
to ardu...@googlegroups.com
Ok, Vou Tentar encontrar uma dessas fichas! Depois vou ser de ver como
é que se ligam.

Então quer dizer que até agora as ligações que eu tinha feito como se
pode ver aqui: http://omundodaprogramacao.com/?cat=6 sempre estiveram
incorrectas e a funcionar indevidamente.

Obrigado.
Vou tentar isso.

Cumps

No dia 30 de Agosto de 2011 15:18, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

Nuno Santos

unread,
Sep 22, 2011, 7:16:05 AM9/22/11
to ardu...@googlegroups.com
Bom Dia Luis.

Já tenho comigo a ligaçao Jack, e tentei implementar o esquema que
corrigiste, mas não consegui qualquer resultado.

Gostaria que explicasses o porque da derivação do + da bateria para o
pin 8 da ponte. E o porque daquela ligação no pin 16 que esta a
indicar para um local na breadboard que não tem conector. Será para
ligar igual ao lado contrário?

Cumprimentos
Nuno Santos

No dia 30 de Agosto de 2011 15:25, Nuno Santos
<nuno.90...@gmail.com> escreveu:

Luis Correia

unread,
Sep 22, 2011, 7:19:54 AM9/22/11
to ardu...@googlegroups.com
O chip precisa de ter a tensão de alimentação dos motores que é +9V.

o pino 16 do chip tem que ser ligado aos +5V porque é a alimentação da
parte lógica (a que recebe os sinais do arduino).


p.s. não é de descurar que tanto o arduino como o chip possam já estar
com pinos queimados, pois o arduino não é tolerante a+9V se aplicados
por outro lado que não seja a ficha preta.

Luis Correia


2011/9/22 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

Nuno Santos

unread,
Sep 22, 2011, 7:24:44 AM9/22/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá

Ainda Não coloco essa parte do queimado, visto que da ultima vez que o
usei, com aquela ligação "manhosa" estava a funcionar!

Vou fazer mais uns teste durante a tarde e depois digo algo mais!

Cumpriementos

No dia 22 de Setembro de 2011 12:19, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

Nuno Santos

unread,
Sep 22, 2011, 7:38:08 AM9/22/11
to ardu...@googlegroups.com
Após Um rápido teste, o arduino da sinal de vida implementando o
esquema que me indicaste. Acende os pequenos led's e ao fazer o upload
do código não dá erro. O que acontece e que os motores não respondem,
isso deve ser devido a alguma ligação que esteja mais precária.

Mas vou verificar essa situação...

Cumps

No dia 22 de Setembro de 2011 12:24, Nuno Santos
<nuno.90...@gmail.com> escreveu:

Luis Correia

unread,
Sep 22, 2011, 8:08:22 AM9/22/11
to ardu...@googlegroups.com
Boa!

isso são boas notícias.

Revê todas as ligações da breadboard, porque é normal que tenhas falhas.

Aproveita e revê também o código, especialmente a inicialização dos
pinos, pois podes ter ligado os fios no sitio errado :)

Nuno Santos

unread,
Sep 23, 2011, 11:14:12 AM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá Luis!

Estive a rever as ligações da breadboard mas não consegui qualquer
resposta dos motores. O esquema que estou a usar é igual ao da imagem
em anexo.

Podes verificar se é assim o esquema correcto?

Cumprimentos
Nuno

No dia 22 de Setembro de 2011 13:08, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

esqu.mod_bb.jpg

Luis Correia

unread,
Sep 23, 2011, 11:27:46 AM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá Nuno,

é simples :)

falta ligar o GND à linha onde tens os fios pretos na breadboard :)

Luis Correia

2011/9/23 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

Nuno Santos

unread,
Sep 23, 2011, 11:33:57 AM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá Luis

Obrigado pela correcção

Então fica assim, como vai no esquema em anexo modificado?

Cumprimentos

No dia 23 de Setembro de 2011 16:27, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

esqu.mod_bb1.jpg

Nuno Santos

unread,
Sep 23, 2011, 12:36:19 PM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
olá Luis

Experimentei com o ultimo esquema que te enviei e finalmente os
motores deram algum sinal de vida, mas não ficou livre de problemas...
Usando apenas a bateria externa os motores dão um pequeno sinal, mas
são incapazes de se movimentar, parece falta de energia. Usando
simultaneamente a bateria externa e o cabo USB de conexão os motores
ganham vida e funcionam normalmente. Medi a tensão na bateria e se
estou a medir correctamente marcava 6.8v o que é pouco não é? Devia
ser perto dos 9v para funcionar correctamente.

Cumprimentos
Nuno Santos

No dia 23 de Setembro de 2011 16:33, Nuno Santos

Luis Correia

unread,
Sep 23, 2011, 1:11:46 PM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Nuno,

deves ter as baterias já fracas, não te admires muito, +e perfeitamente normal.

Aliás, o conjunto de baterias que devias usar deve ser baseado em
litio, tipo as dos telecomandados.

Nuno Santos

unread,
Sep 23, 2011, 1:30:55 PM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Boas

Medi a tensão com o multímetro e a tensão era de 6.8 em 6 pilhas
recarregáveis AAA. Porque é o suporte para pilhas da base do Robot que
possuo.

Cumprimentos.

No dia 23 de Setembro de 2011 18:11, Luis Correia

Luis Correia

unread,
Sep 23, 2011, 1:33:47 PM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
ah, recarregaveis, 1.2V por bateria.

pode ser curto para o que queres fazer, além de que essas baterias são
pesadas para o 'power' que dão

Luis

2011/9/23 Nuno Santos <nuno.90...@gmail.com>:

Nuno Santos

unread,
Sep 23, 2011, 1:44:23 PM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá Luis!

Mas com o anterior sistema de alimentação "manhoso" davam tensão mais
do que suficiente para fazer os motores funcionarem e terem bastante
força.
Estou a usar este sistema devido à base de um mini tanque da polulu
usar já um suporte para 6 pilhas AAA.

Vou recarregar todas as pilhas do sistema e voltar a testar. Espero
que Agora não seja um problema de falta de tensão na bateria.

Cumprimentos

No dia 23 de Setembro de 2011 18:33, Luis Correia
<luis.f....@gmail.com> escreveu:

Nuno Santos

unread,
Sep 23, 2011, 3:34:35 PM9/23/11
to ardu...@googlegroups.com
Olá Luis

Experimentei Novamente Agora com as baterias carregadas e o que é
certo é que os motores já funcionam bem...

Vou agora explorar um pouco a programação para depois poder passar
para a implementação do sensor QTR...

Cumprimentos

No dia 23 de Setembro de 2011 18:44, Nuno Santos

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