[Rubies] Responder a la lista
Jaime Iniesta
Quizá sea esta una de las causas de que tenga tan poco tráfico... ¿Se podría cambiar?
--
Jaime Iniesta
http://jaimeiniesta.com
http://www.workingwithrails.com/person/6722-jaime-iniesta
DaVinci
> Atención! Me he fijado que esta lista no tiene puesta la opción de
> "responder a la lista" por defecto, sino que se responde al autor del
> tema...
No sabía que eso podía ponerse por defecto. ¿Sabes cómo hacerlo?
> Quizá sea esta una de las causas de que tenga tan poco tráfico... ¿Se
> podría cambiar?
Si se puede, dalo por hecho.
Dudo que esa sea la razón, de todas formas. Creo que la comunidad Ruby
sigue siendo pequeña y el empuje de Rails ha barrido hacia otra lista
por todos conocida. Si conseguimos darle espaldarazo a Rubies,
fantástico, pero los caminos de internet no son siempre claros ;)
Un saludo.
David
_______________________________________________
Rubies mailing list
Rub...@listas.escomposlinux.org
https://listas.escomposlinux.org/mailman/listinfo/rubies
Pedro Visintin
Algún moderador?
Saludos
P
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Rub...@listas.escomposlinux.org
https://listas.escomposlinux.org/mailman/listinfo/rubies
--
Pedro Visintin . S o f t w a r e A r c h i t e c t
Ruby On Rails Argentina. http://blogs.onrails.com.ar
Ruby Nearshore Team
Personal page:
http://www.p-e-t-e-r-p-u-n-k.com.ar
"Todo descontento por aquello que no tenemos parece provenir solamente de nuestra falta de gratitud por aquello que tenemos"
DaVinci
> El domingo 17 de agosto, Jaime Iniesta escribió:
> > Atención! Me he fijado que esta lista no tiene puesta la opción de
> > "responder a la lista" por defecto, sino que se responde al autor del
> > tema...
>
> No sabía que eso podía ponerse por defecto. ¿Sabes cómo hacerlo?
He estado echándole un ojo y he hallado algunas razones para no cambiar
el campo Reply-to (supongo que te refieres a eso):
http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
Se pueden resumir en lo siguiente:
- Al usuario con un buen programa de correo no le aporta nada
que una lista a la que está suscrito incluya un campo
Reply-to.
- Sí puede crear trabas para responder por privado, que es
muchas veces la opción deseada.
Esto se traduce en que poner un Reply-to premiaría la vagancia y el mal
software. Como en la vida no existen absolutos, aquí hay un enlace que
fundamenta justo lo contrario:
http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
En fin. Mi experiencia al respecto no es muy grande. ¿Qué se suele
hacer en otras listas? ¿Opiniones?
Guillermo Álvarez Fernández
Si le doy a responder, me aparece como destinatario el e-mail de la
persona que me escribió el mensaje.
Si le doy a responder a todos, me pone el enlace de la lista.
Salvo que lo hayan cambiado... creo que el comportamiento es el correcto.
Un Saludo.
Pedro Visintin
Saludos
P
DaVinci
> Yo uso thunderbir, y me funciona correctamente.
>
> Si le doy a responder, me aparece como destinatario el e-mail de la
> persona que me escribió el mensaje.
>
> Si le doy a responder a todos, me pone el enlace de la lista.
Yo uso mutt como lector de correo, y me permite definir las listas a
las que estoy suscrito y responder específicamente a la lista. En su
defecto, la función "responder a todos" es la más adecuada en estos
casos.
He sopesado pros y contras de cambiar el funcionamiento actual y,
aunque no soy fundamentalista a ese respecto, me parece que lo mejor es
que siga funcionando como hasta ahora.
En la situación actual, el peligro radica en que un mensaje que
pretendía ir a la lista vaya al buzón personal de alguien. Si cambiase
el reply-to como Jaime sugería, el peligro sería al contrario: algún
mensaje personal podría terminar siendo público, lo cual me parece
menos adecuado.
Seguiré aceptando vuestras propuestas, pero la cautela me sugiere dejar
todo como está.
Un saludo.
David
Jaime Iniesta
Creo que en estos casos lo que suele suceder en menos ocasiones es querer responder únicamente a una persona, y que en ese caso también se puede hacer.
En la lista de rails, y en la mayoría de las otras en las que estoy suscrito, también se responde por defecto a la lista.
En todo caso, esto es sólo mi opinión.
Puestos a opinar, también considero útil que los asuntos comiencen por una misma cabecera que ayude a identificarlos de un vistazo, por ejemplo:
[rubies] Responder a la lista
Saludos,
Jaime
Amaia
> El domingo 17 de agosto, DaVinci escribió:
> > El domingo 17 de agosto, Jaime Iniesta escribió:
> > > Atención! Me he fijado que esta lista no tiene puesta la opción de
> > > "responder a la lista" por defecto, sino que se responde al autor del
> > > tema...
> >
> > No sabía que eso podía ponerse por defecto. ¿Sabes cómo hacerlo?
>
> He estado echándole un ojo y he hallado algunas razones para no cambiar
> el campo Reply-to (supongo que te refieres a eso):
>
> http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
>
> Se pueden resumir en lo siguiente:
>
> - Al usuario con un buen programa de correo no le aporta nada
> que una lista a la que está suscrito incluya un campo
> Reply-to.
> - Sí puede crear trabas para responder por privado, que es
> muchas veces la opción deseada.
>
> Esto se traduce en que poner un Reply-to premiaría la vagancia y el mal
> software. Como en la vida no existen absolutos, aquí hay un enlace que
> fundamenta justo lo contrario:
>
> http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
>
> En fin. Mi experiencia al respecto no es muy grande. ¿Qué se suele
> hacer en otras listas? ¿Opiniones?
>
> David
Hola
Las dos opciones tienen buenos argumentos a favor.
Personalmente, en este tipo de listas técnicas, prefiero la opción de
responder a la lista por defecto, porque considero que es una
conversación en grupo y que la mayoría de las respuestas van dirigidas a
todo el grupo
Pero vamos, que tampoco es un problema dejarlo como está, es cuestión de
fijarse más en el destinatario al responder o acostumbrarse a darle al
botón de "Responder a todos".
Saludos
Amaia
--
Amaia Castro
Dabne Tecnologías de la Información - www.dabne.net -
http://blog.dabne.net
~~*~~
Buscador de Subvenciones - http://buscaboe.dabne.net
Apuntes de Rails - http://apuntesderails.amaiac.net
~~*~~
Pedro Visintin
Jajaja
La gente como yo el responder a la lista debería ser un default :-)
P
Coincido con Jaime sobre que es una lista y se supone que uno interactúa con la lista en ella ;-)
También el tema del subject ayuda a poder etiquetar o filtrar los mensajes de la lista más fácilmente.
Saludos
P2008/8/17 Jaime Iniesta <jaimei...@gmail.com>
--
Pedro Visintin . S o f t w a r e A r c h i t e c t
Ruby On Rails Argentina. http://blogs.onrails.com.ar
Ruby Nearshore Team
Personal page:
http://www.p-e-t-e-r-p-u-n-k.com.ar
"Todo descontento por aquello que no tenemos parece provenir solamente de nuestra falta de gratitud por aquello que tenemos"
DaVinci
> Creo que en estos casos lo que suele suceder en menos ocasiones es
> querer responder únicamente a una persona, y que en ese caso también
> se puede hacer.
>
> En la lista de rails, y en la mayoría de las otras en las que estoy
> suscrito, también se responde por defecto a la lista.
Siendo el caso, someteré el asunto a la opinión del resto de la lista.
Dejo abierto el derecho a veto de cualquiera que opine que las cosas
deben seguir como están. Si no surge ninguna voz en un plazo razonable,
cambiaré el comportamiento por defecto.
> Puestos a opinar, también considero útil que los asuntos comiencen por
> una misma cabecera que ayude a identificarlos de un vistazo, por
> ejemplo:
>
> [rubies] Responder a la lista
Emmm... ¿No es así como está funcionando ahora? A mí me llegan todos
los mensajes de la siguiente forma:
[Rubies] Bla bli bló
Re: [Rubies] Respuesta al bla bli bló
¿Os llega de otra forma a vosotros? Reconozco mi perplejidad en este
punto.
Pedro Visintin
saludos
P
Marcelino Llano Villa
dirección
El 18/08/2008, a las 1:06, Amaia escribió:
> Personalmente, en este tipo de listas técnicas, prefiero la opción de
> responder a la lista por defecto, porque considero que es una
> conversación en grupo
_______________________________________________
Jaime Iniesta
Jaime
Silvio Quadri
Yo uso el Webmail de GMail y, lamentablemente, el botón por defecto (o
más cercano al mouse) es "Responder" y no "Responder a todos". Por mis
propias incapacidades (o quizás mis ansias de contestar) me suelo
equivocar en esta y otras listas la respuesta, y envío al "sender" y
no a la lista.
En la lista Ubuntu Argentina, por ejemplo, cambiaron la forma de
enviar los mails dado que la mayoría usamos el GMail.
En la lista de Postgresql en español, que también suelo participar,
hice la propuesta, pero los administradores me dijeron "Apretá bien la
tecla" (así que sigo equivocándome).
La lista de ROR también está "optimizada para GMail Users", pero no
recuerdo si hubo discusión al respecto.
Voto por el cambio, entonces!
Silvio
El 17/08/08, DaVinci <dav...@escomposlinux.org> escribió:
--
Silvio Quadri
Guillermo
> Hola todos:
> Yo uso el Webmail de GMail y, lamentablemente, el botón por defecto (o
> más cercano al mouse) es "Responder" y no "Responder a todos". Por mis
> propias incapacidades (o quizás mis ansias de contestar) me suelo
> equivocar en esta y otras listas la respuesta, y envío al "sender" y
> no a la lista.
Alguna vez me he equivocado, incluso en este mensaje, pero antes de
enviar lo suelo revisar y corrijo. Además, gmail es el mejor para
esto, ya que no hay que crear un mensaje nuevo. Cambias de responder a
responder a todos con un solo click. El cuerpo no se modifica y los
destinatarios cambian.
¿Soy el único que revisa los mensajes antes de enviarlos? Me siento un
prigao.... :-(
--
Guillermo Álvarez
Iñaki Baz Castillo
> Atención! Me he fijado que esta lista no tiene puesta la opción de
> "responder a la lista" por defecto, sino que se responde al autor del
> tema...
>
> Quizá sea esta una de las causas de que tenga tan poco tráfico... ¿Se
> podría cambiar?
Hola, como apuntan en otro correo de este hilo
(http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html), el modificar el "Reply-To"
es anti-estándar en cuanto a que el correo ya tiene mecanismos adecuados para
indicar que un correo pertenece a una lista de correo (cabeceras list-id y
demás).
Ahora, si usamos clientes de correo cochinos que no implementan nada bien los
estándares entonces llegamos a la realidad de que se pasan por el forro la
lista y responden siempre al autor original, se pulse el botón que se pulse.
Esa es la desgracia.
En mi caso, Kmail implementa el botón "Responder a la lista" y, es más, el
botón "Responder" por defecto responde a la lista, excepto que
pulsemos "Responder al autor".
Pero luego hay otros clientes como Gmail que hacen guarradas al respecto,
otros como MSN y Outlook que mejor no hablar... otros que implementan los
hilos fatal asociando por "Asunto" en vez de por la cabecera "In-Reply-To"
(como el triste Thunderbird..).
En fin.
--
Iñaki Baz Castillo
Luis Lavena
> El Domingo, 17 de Agosto de 2008, Jaime Iniesta escribió:
>> Atención! Me he fijado que esta lista no tiene puesta la opción de
>> "responder a la lista" por defecto, sino que se responde al autor del
>> tema...
>>
>> Quizá sea esta una de las causas de que tenga tan poco tráfico... ¿Se
>> podría cambiar?
>
<snip>
>
> Pero luego hay otros clientes como Gmail que hacen guarradas al respecto,
> otros como MSN y Outlook que mejor no hablar... otros que implementan los
> hilos fatal asociando por "Asunto" en vez de por la cabecera "In-Reply-To"
> (como el triste Thunderbird..).
>
<snip>,
Ok, guarradas:
From: =?utf-8?q?I=C3=B1aki_Baz_Castillo?= <i...@aliax.net>
To: rub...@listas.escomposlinux.org
Date: Mon, 18 Aug 2008 18:24:08 +0200
User-Agent: KMail/1.9.9
References: <58e0d6c60808170916t377...@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <58e0d6c60808170916t377...@mail.gmail.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Disposition: inline
Message-Id: <20080818182...@aliax.net>
Subject: Re: [Rubies] Responder a la lista
X-BeenThere: rub...@listas.escomposlinux.org
X-Mailman-Version: 2.1.9
Precedence: list
List-Id: Lista de Ruby en castellano <rubies.listas.escomposlinux.org>
List-Unsubscribe: <https://listas.escomposlinux.org/mailman/listinfo/rubies>,
<mailto:rubies-...@listas.escomposlinux.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://listas.escomposlinux.org/pipermail/rubies>
List-Post: <mailto:rub...@listas.escomposlinux.org>
List-Help: <mailto:rubies-...@listas.escomposlinux.org?subject=help>
List-Subscribe: <https://listas.escomposlinux.org/mailman/listinfo/rubies>,
<mailto:rubies-...@listas.escomposlinux.org?subject=subscribe>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Sender: rubies-...@listas.escomposlinux.org
Errors-To: rubies-...@listas.escomposlinux.org
Esos son los headers de tu mensaje.
Ahora comparativamente con otros mails de otras listas, por ejemplo,
Rspec (google groups, que son unos guarros):
From: "aidy lewis" <aidy....@googlemail.com>
To: rspec-users <rspec...@rubyforge.org>
MIME-Version: 1.0
Content-Disposition: inline
Subject: [rspec-users] command line options in story runner run method
X-BeenThere: rspec...@rubyforge.org
X-Mailman-Version: 2.1.11
Precedence: list
Reply-To: rspec-users <rspec...@rubyforge.org>
List-Id: rspec-users <rspec-users.rubyforge.org>
List-Unsubscribe: <http://rubyforge.org/mailman/options/rspec-users>,
<mailto:rspec-use...@rubyforge.org?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://rubyforge.org/pipermail/rspec-users>
List-Post: <mailto:rspec...@rubyforge.org>
List-Help: <mailto:rspec-use...@rubyforge.org?subject=help>
List-Subscribe: <http://rubyforge.org/mailman/listinfo/rspec-users>,
<mailto:rspec-use...@rubyforge.org?subject=subscribe>
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Sender: rspec-use...@rubyforge.org
Errors-To: rspec-use...@rubyforge.org
Notese el brillante pero casi invisible Reply-To.
Por favor referirse al punto 4.4.3 de RFC 822:
http://www.ietf.org/rfc/rfc0822.txt
Espero sirva de algo y que algun moderador tome nota de esto.
Por las dudas, aquellos usuarios de Gmal, simplemente tienen que
pulsar "a" para "responder a todos".
Saludos,
--
Luis Lavena
AREA 17
-
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from
the experience of others, are also remarkable for their apparent
disinclination to do so.
Douglas Adams
Iñaki Baz Castillo
¿Pero ves alguna cosa incorrecta en estas cabeceras?
¿Seguro que no hay ningún otro RFC indicando que un cliente puede responder a
la dirección del "List-Post"?
> Por las dudas, aquellos usuarios de Gmal, simplemente tienen que
> pulsar "a" para "responder a todos".
Bueno, eso y luego borrar la dirección del remitente para que no le llegue
duplicado.
Saludos.
--
Iñaki Baz Castillo