Re: Grupo de afectados por AP Madrid

[Armando Nevado Loro]

No te quepa duda. Seguro que será el tema estrella de la reunión del lunes (mesa de AP-Colegio de Médicos) y de la próxima reunión del núcleo duro del GAB.

[Armando Nevado Loro]

A petición de JM Lobos difundo su emilio al GAB y, por mi cuenta, también a MEDFAM y a mesa de AP.

---------- Mensaje reenviado ----------
De: JOSE M LOBOS <jml...@telefonica.net>
Fecha: 6 de marzo de 2010 13:05
Asunto: Re: Grupo de afectados por AP Madrid
Para: Asunción Rosado <aros...@gmail.com>, sdi...@wanadoo.es, Armando Nevado Loro <armand...@gmail.com>, "Carrascal Garcia.Luis" <lcarrasca...@salud.madrid.org>, Luis Egido Flores <lueg...@gmail.com>, Angel Castellanos Rodríguez <castellano...@wanadoo.es>, FJ.CAST...@telefonica.net

Estimada Asun,

 

Me parece una excelente iniciativa, y necesaria.

 

Sólo un colectivo tan tolerante y a menudo poco cohesionado como el nuestro, permitiría que, en los tiempos que corren, cuando cada mes hay nuevos avances en tecnología de la información, los ordenadores "caducan" por obsoletos en pocos años, y largo etc., nos sustituyan  por decreto, quieras o no, un sistema que está funcionando aceptablemente bien, el OMI-AP, por otro manifiestamente peor.  Debe ser la única empresa del mundo con miras tan cortas que dota a sus empleados de una peor herramienta para su trabajo, sin importarle la repercusión sobre la salud de los pacientes, ni de los profesionales... Me pregunto cuál es el papel  y la responsabilidad de los sindicatos en todo esto.

 

Estamos protestando día sí dia no, por el exceso de burocracia y trabajo administrativo en las consultas, y nos "colocan" un sistema (AP-Madrid) que enlentece una hora el tiempo de consulta (coincidencia de todos los que lo estáis utilizando). Me da lo mismo lo que pueda aportar, desde el momento que no reduce, sino aumenta, el tiempo delante de la pantalla es un atraso inadmisible.

 

Creo que es intolerable que nos impongan esto aún no estando testado, o peor aún, cuando no se han solucionado los problemas que tiene que deben ser muchos, y que han obligado a echar mano del "papel y boli"nuevamente para bajas, recetas e informes.

 

En varios centros y áreas se pretende que nos den el "curso" de formación en breve. Debe ser una oportunidad para decir hasta aquí hemos llegado y sencillamente negarnos a contribuir a implantar este nefasto sistema en tanto no esté perfectamente listo. Y como premisa, que implique además un compromiso firme para implantar la receta electrónica en la comunidad, que por cierto va por detrás en esto y en muchas más cosas, que muchas otras de menor o igual tamaño.

 

Como propuesta operativa, creo que el Grupo Antiburocracia que tan bien ha trabajado, ha de liderar esto (desconozco si se han iniciado o están en marcha acciones, al menos no me ha llegado la información)

 

Envío copia a Armando.  Podéis darle a esta nota la difusión que queráis siemrpe que sirva para hacer algo, no seguir cruzados de brazos.

 

José Mª Lobos

 

 

 

 

 

 

 

----- Original Message -----

From: Asunción Rosado

Sent: Thursday, March 04, 2010 10:16 AM

Subject: Grupo de afectados por AP Madrid

Queridos compañeros: os animo a formar parte de este grupo destinado a todos los profesionales que usamos y vamos a usar AP MAdrid, para ir recogiendo las incidencias, desastres problemas etc que van apareciendo.
En mi centro, San Andrés, Area 11 de Madrid, llevamos 4 días utilizándolo, se ha colgado 2 días y los otros dos es de una lentitud y complejidad de pasos intermedios que supone una gran pérdida de tiempo para el profesional y para el paciente, que espera fuera o dentro de la consulta a que terminemos....
Creo que estamos hablando de un problema serio para la Atención Primaria de Madrid.
Yo hoy, vuelvo al papel y boli, no me queda otra...
Saludos a todos

--
Asuncion Rosado

http://www.infodoctor.org/greco/gab-madrid.htm

[Esteban González López]

Yo trabajo en un consultorio rural. Desde hace 4 años llevo con problemas con OMI (3-4 interrupciones diarias, mínimo). La implantación de SELENE que es el programa del hospital de referencia todavía lo ha empeorado más.

 

Seguro que a los rurales os suena una cosa que es el CITRIX. En estos 4 años he mandadado cartas, quejas, etc miles, con acuse de recibo y no se ha solucionado.

 

Total que desde noviembre sólo uso OMI y las pruebas que obligatoriamente (?) tenía que pedir por SELENE (Rx, ecos, etc etc) las pido por OMi (aunque no se pueda). El pàciente sale con mi papel de OMI al mostrador y lo que suceda a partir de ahí no es responsabilidad del médico (como el el hospital ¿os imagináis a algunos médicos del hospital preocupados por un tema burocrático o informático?). El problema es trasladado a la administración, a la gerencia y a quién corresponda.

Y no me ha pasado nada, no me han fusilado, ni roto las piernas, ni expedientado, porque me asiste la fuerza de la razón. No se puede luchar contra lo imposible.

 

El médico ha actuado como debe, atención correcta, exploración, petición de estudios, humanidad, empatía, (¿nos acordamos de esos valores?) etc, a partir de ahí .......

 

Si hace años nos hubieramos dedicado a lo nuestro (vease punto anterior) en vez que querer arreglar todo, y ser algo más que médicos, otro gallo nos cantaría ahora. Se puede y debe ser un mágnifico médico de cabecera siendo consejero, asesor, apoyando a los pacientes, acompañandoles en su vida, riendo y llorando con ellos..., pero sin dejar de ser médico, nada más y nada menos. Los temas de papeles, programas, circuitos, cosas burocráticas, informáticas, .... no son míos. Lo mío son las personas y que más da atenderlas con un boli o papel o sin eso. Los otros aspectos del folio, formato, programa, ordenador, son totalmente secundarios. 

 

Lo único imprescindible para esa relación, son en principio: una persona que busca ayuda y otra que, quiere, sabe, puede, estar dispuesto a prestarsela. Hay que preocuparse de lo nuestro, de lo intrinseco de la labor del médico. Nuestra lealtad se llama "personas"

 

No conozco Ap madrid o como se llame, obviamente si antes no me ha funcionado OMI y el Selene, pues ¿que puedo esperar? Otra cosa, es que, SÍ, sé lo que voy a hacer.

 

 Buen día a todos y a reflexionar sobre los valores, lo demás es superfluo.

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[Oscar Sanchez Lopez]

El mensaje de Esteban me parece un excelente recordatorio de lo que es trabajar como médico.Mi admiración por tu capacidad de saber expresar.


 

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www.EscribeTuLibro.es , una editorial creada para ti.

[Maite Blanco]

He estado desconectada 1 semana y la que se ha montado. Leyendoos tengo claro que si retrasa no es bueno sino es bueno parara mi tampoco para el paciente por lo tanto no lo uso. En cuanto a las citas seguro que no piden obligarme hasta ahora solo daba las que me convenía ahora creo que ni esas. No conozco la fecha en la que me formaran para el caos pero manifestare mi descontento. En cuanto le la huelga después del ultimo fiasco a mi no me convence soy partidaria de la desobediencia civil y si tengo que volver al boli pues vuelvo así veré la cara de mis pacientes y seguro que me lo agradecerán 

[manuela marin castaño]

COMPARTO TU REFLEXIÓN ESTEBAN,TODOS DEBERÍAMOS TENERLO ASÍ DE CLARO.MANUELA
 

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From: este...@wanadoo.es
To: antiburocrac...@googlegroups.com
Subject: Re: `[Antiburocracia de Madrid] Fwd: Grupo de afectados por AP Madrid
Date: Sun, 7 Mar 2010 11:35:42 +0100

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¿Quieres saber qué móvil eres? ¡Descúbrelo aquí!

[Carrascal Garcia.Luis]

¡Hola a todos!

 

Totalmente de acuerdo con todos. Por supuesto que no hay nadie que no esté en contra de implantar sistema más eficientes y unificadores, pero como todo producto/herramienta/solución informática debe tener un proceso de "testeo" y  pilotaje previo. Tenemos suficientes "feedbacks" de que el manejo no es eficiente y de los numerosos "bugs" y aun así, sin depurarse parace que no pase nada. Cualquier software, con las noticias que recibo últimamente, sería retirado simplemente porque nadie lo compraría o usaría hasta depurarse.

 

Asimismo hay que estar vigilantes en que muchos de los comandos del programa sean al menos similares al OMI o acordes con un funcionamiento normal y establecer la queja oportuna, cuando algo no funcione, de manera inmediata y masiva.

 

En concreto, lo que a mí también me interesa es que al menos haya una mínima aplicación estadística, que los datos y parámetros sean explotables así como los episodios, que facilitaba al menos un poco la investigación en AP.

 

Un saludo.

 

 

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De: Armando Nevado Loro [armand...@gmail.com]
Enviado el: sábado, 06 de marzo de 2010 04:09 p.m.
Para: JOSE M LOBOS
CC: Asunción Rosado; sdi...@wanadoo.es; Carrascal Garcia.Luis; Luis Egido Flores; Angel Castellanos Rodríguez; FJ.CAST...@telefonica.net; antiburocrac...@googlegroups.com; MEDFAM-APS; mesa-ap...@googlegroups.com

Asunto: Re: Grupo de afectados por AP Madrid

No te quepa duda. Seguro que será el tema estrella de la reunión del lunes (mesa de AP-Colegio de Médicos) y de la próxima reunión del núcleo duro del GAB.

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