FW: DOCUMENTO LIBRE ELECCIÓN Y AREA ÚNICA DE SALUD

[manuela marin castaño]

Aunque este foro no sea el pertinente,dada la repercusión que puede tener en nuestro futuro más inmediato,remito este documento que a su vez a mi me han remitido,parece ser procedente de la viceconsejeria,Saludos.Manuela

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¿Tu fondo de escritorio es aburrido? Anímalo con las imágenes más espectaculares

[José María Molero García]

Yo lo creo muy pertinente pues independientemente de que puede ser el fin de la primaria y de los trastornos funcionales qua va a generar en los equipos, no hay duda que nos va a aumentar la actividad  burocrática en las cosultas.

Por ejemplo: hagame usted un informe para el medico o la enfermera del centro de salud x.... El informe de mi madre ya se lo día a otro méidico del otro centro y ahora vengo para que la vayan a ver ustedes al domicilio y me hagan las recetas,..... Hagame un "volante nuevo" para que me vea el digestivo del hospital W que me han dicho que es muy bueno,.....

Podemos seguir hasta el infinito.

No podemos quedarnos parados

[j.ezquer...@gmail.com]

El documento no tiene desperdicio. Nos deja a la AP a la cola de la
sanidad, nos hace responsable de pacientes en domicilio que no son
nuestros, pasamos a ser los escribas no ya del médico de
especializada, ahora tambien del de primaria, la derivación a la carta
puede ser de coña, nuestro director de centro puede ser una enfermera,
la conexión informática es actualmente inexistente entre los propios
centros del área, menos aun lo será en todo madrid e incluyendo
hospitales.

Estiman un gasto superior a 10 millones de euros que finalmente seran
el doble o triple y con funcionamiento que esta por ver. Eso si, nos
quitan 150 plazas este año en NNAA, nos congelan salarios, no pagan
nivel IV, "roban" las guardias de navidad a los compañeros del SAR y
SUMMA, etc.

Si despues de todo esto los médicos no nos unimos y hacemos un apoyo
masivo a las peticiones de nuestro sindicato mas representativo,
FEMYTS, sociedades científicas de AP, GAB, etc en relación a la
implantación de esto modelo de área única, habremos certificado
nuestra propia defunción y no será posible plantearnos quejas. De
otros organizaciones sindicales tengo serias dudas. SATSE se calla,
apenas le afecta y encima pueden ser directores de centros y mandar a
los médicos. CCOO, CSIT, UGT, etc pueden entender que la situación no
les conviene, sobre todo por su posible perdida de representación
sindical con una sola junta de personal, pero unirse a los médicos
puede ir contra sus principios y esto puede mas en ellos que otros
intereses.

Bueno, ante esta situación solo queda armarse de valor y mostrar
nuestra oposición al proyecto.

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[Isabel P.]

De verdad alguien en su sano juicio piensa que esto es operativo para la Sanidad? La demagogia de las primeras paginas no tiene desperdicio. Dudo mucho que ninguno de los que ahora estan en las actuales direcciones tenga que volverse a su plaza, hay centros de salud de sobra para colocar directores. De donde salen entonces esos -544 empleados menos? El call-center lo van a deslocalizar a Marruecos? Vuelve la figura del avisero, pero ahora oficial , vete a ver pacientes que no conoces, tambien inmovilizados y terminales? Habeis visto la coletilla para especializada? Libre eleccion de especilaista y hospital siempre que las circunstancias lo permitan. El medico en Algete, que alli tengo un amiguete,el pediatra en Jazmin, que es de mucho postin....Cuando un especialista derive algo al Hospital, le preguntara al paciente a cual quiere que le derive? Total, no sabemos a quien le van a llegar los resultados....

El día 29/01/09, j.ezquer...@gmail.com <j.ezquer...@gmail.com> escribió:

[manuela marin castaño]

A alguien se le ocurre algo que podamos hacer frente a la próxima defunción de la AP?Porque según parece esto ya está en marcha y aunque la SoMaMFYC y la FEMYTS han escrito un comunicado en contra del proyecto,no sé si a la viceconsejería le importa...... Me consta que la SoMaMFYC ha solicitado una entrevista con el consejero,pero visto su despotismo habitual y su indiferencia hacia los profesionales y sus opiniones,no tengo muchas esperanzas .....No sé si los sindicatos o sociedades piensan convocar alguna huelga,o tomar alguna otra medida disuasoria,alguien sabe algo más?  ....Manuela.

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Con el nuevo Windows Live lo tendrás todo al alcance de tu mano

[José María Molero García]

Una matizaciòn, CSIT-UP está presente en el grupo de consenso.Junto con
femyts y el resto de sociedades que nos hemos manifestado y nos seguiremos
manifestando en contra de estos cambios.
CSIT-UP es na asociaciòn o federeación de diferentes sindicatos
profesionales que tienen su propia estructura sindical y concurren a las
elecciones bajo esta denominaciòn común (http://csitsanidad.es/) . Uno de
ellos es el SIME (sindicato de facultativos y médicos de la Comunidad de
Madrid). A través de SIME, CSIT-UP está presente en este grupo de consenso.
Estas son las instituciones que lo componen
Sociedad Madrileña de Medicina de Familia y Comunitaria (SoMaMFyC)

Asociación Madrileña de Pediatría de Atención Primaria (AMPAP)

Sociedad Española de Medicina General y Familia (SEMG-Madrid)

Sociedad de Pediatría de Madrid y Castilla la Mancha (SPMYCM)

Sociedad de Pediatría Extrahospitalaria y de Atención Primaria (SEPEAP)

Sociedad de Enfermería Madrileña de Atención Primaria (SEMAP)

Asociación Profesional de Médicos y Facultativos de la C. de Madrid (CSIT-UP
(SIME))

Federación de Médicos y Titulados Superiores de Madrid (FEMYTS).

Lo puedes ver en la revista de Octubre de 2008 del ICOMEM (
http://www.icomem.es/files/pdf/revista/madrid_medico_octu08.pdf)

Este sindicato también he apouado y seguirá apoyando las reivindicaciones
del Grupo antiburocracia y participó en la reuniones con la Viceconsejera
cuando nos presentó la famosa directriz de la recete de especializada.

COINCIDO EN LA GRAVEDAD DE SITUACIÒN Y QUE NO PODEMOS PERMANECER APÁTICOS



José Mª

[Isabel P.]

No conseguiremos nada ( no hace falta que os recuerde la ultima huelga, verdad?), si no les hacemos pupa donde mas les duele, aunque nos cueste. Hay que tocar la cartera (con minuscula) y la Cartera (con mayuscula), y otras cosas que son muy politicamente incorrectas; yo me moriria de miedo de pensar que hay un colectivo que tiene el poder de colapsar el sistema sanitario con un boli.

El día 29/01/09, José María Molero García <jmol...@gmail.com> escribió:

[Asunción Rosado]

He leído el documento esta mañana y todavía tiemblo...
Que yo sepa, las sociedades no pueden convocar huelgas, solo los sindicatos ¿no?
Y aquí tendremos que ir todos juntos, todos los profesionales de AP y Atención hospitalaria, a por todas. Pero no podemos dejar que esto siga adelante.
No he visto aberración mayor que las premisas de este panfleto. Y desde luego, no cabe duda que está ideado por alguien que no tiene la más mínima idea de lo que es la atención primaria.
Así que animo a todos los del grupo de consenso a que nos hagan propuestas de movilización. Sin piedad. Como los jueces....
Y de acuerdo con Isabel. Si queremos, podemos tener mucho poder (valga la redundancia...)
Así que yo esperaría las propuestas de las instituciones y a actuar en consecuencia...


Asun Rosado

[Jose Luis Quintana]

El documento lo presentó la Viceconsejera Ana Sánchez y no tiene desperdicio. No hay que convocar huelgas (hasta que no nos curemos de las heridas de los últimos desatres por lo menos) hay que ser inteligentes y buscar "los puntos dolorosos"
Hay que preparar una primavera calentita.
Si no nos sentimos importantes no seremos importantes. Pocos lamentos y a por ellos.

--
José Luis Quintana

[José María Molero García]

Lo importante es que las instituciones que os comenté antes sigamos unidas en esto.

Sociedad Madrileña de Medicina de Familia y Comunitaria (SoMaMFyC)

Asociación Madrileña de Pediatría de Atención Primaria (AMPAP)

Sociedad Española de Medicina General y Familia (SEMG-Madrid)

Sociedad de Pediatría de Madrid y Castilla la Mancha (SPMYCM)

Sociedad de Pediatría Extrahospitalaria y de Atención Primaria (SEPEAP)

Sociedad de Enfermería Madrileña de Atención Primaria (SEMAP)

Asociación Profesional de Médicos y Facultativos de la C. de Madrid (CSIT-UP (SIME))

Federación de Médicos y Titulados Superiores de Madrid (FEMYTS)

 

Seguimos unido y ya nos estamos moviendo a nivel institucional  parar detener esta locura. No sé si se consumiremos pararlo, por si acaso y ante lo que pueda venir es fundamental que todos nos concienciemos de la gravedad de lo que se avecina y que estemos dispuestos a movilizarnos.

José Mª

 

 

----- Original Message -----

From: Asunción Rosado

To: antiburocrac...@googlegroups.com

Sent: Thursday, January 29, 2009 6:29 PM

Subject: `[Antiburocracia de Madrid] Re: FW: DOCUMENTO LIBRE ELECCIÓN Y AREA ÚNICA DE SALUD

[Javier Torres]

  Pienso como Jose Luis, las huelgas no les afectan. Hay que ser inteligentes y sibilinos movilizándonos para hacer daño sin perjudicarnos. Si además conseguimos, de una maldita vez, unidad en la profesión, no nos para nadie.

 

                                 Javier Torres

El 29 de enero de 2009 18:58, José María Molero García <jmol...@gmail.com> escribió:

Lo importante es que las instituciones que os comenté antes sigamos unidas en esto.

 

--
Siempre acabamos llegando a donde nos esperan.

[José Antonio González-Posada Delgado]

Todavía conservo en un documento las ideas "agresivas" que se comentaron
en el comienzo de el grupo "antiburocracia", era el tiempo de las
huelgas que sólo sirvieron para que nos descontarán un buen pico,
¿alguien las quiere conocer?.
Bueno, pues ya lo dije y lo reitero: ¡¡BLOQUEEMOS EL SISTEMA!! para
ganar hay que tener espíritu depredador y si no que se lo pregunten a
nuestros gerentes que han ido como corderitos al matadero, si no
actuamos nos comerán a todos. Y no es que crea que no haya que cambiar
nada, entre otras cosas disminuir el número de directivos, el caso es
que se ha hecho sin nosotros, por lo menos de los motivados y que
"tiramos" del sistema.

Prosti

[Concepción Alvarez]

La coordinadora de EAP que está intentando resurgir a aglutinar a los profesionales de los EAP ha tenido alguna reunión, y vuelve a convocar el próximo jueves dia 5, probablemente en el Colegio de Médicos. El lunes pasado sólo estuvimos unos 35. ¿Qué tal si nos vemos las caras y decidimos en un debate? Os tendré informados

[lpastorm]

Sin duda, a mi juicio, esto desmembra la actual asistencia sanitaria tal
y como la conocemos. Nos deja sólos ante el peligro, como meros
"galeotes" encadenados a nuestro remo y obligados a remar a golpe de
tambor. De cada párrafo se puede entresacar una consecuencia negativa
para nosotros (muy por encima de que sea un/a enfermero/a el que me
mande que creo que no es el debate en este momento, respetando muy
mucho el derecho a expresar su opinión del que lo ha hecho).
De nuevo, política DE BARRA LIBRE para todos(menos para los que hacemos
de camareros) en este servicio. A costa nuestra como siempre.
No quiero entrar en más detalle (hay para varias jornadas) pues creo que
no es bueno que perdamos la perspectiva de GRAVEDAD GLOBAL que tiene
todo el documento en sí. Y creo que lo más operativo es lo que ya se ha
dicho: PONGÁMONOS DETRÁS DE LAS ORGANIZACIONES QUE FORMAN EL GRUPO DE
CONSENSO, y empujemos todos a una . Esperemos de forma activa a los
comunicados que estas organizaciones nos vayan enviando y vayamos
engrasando los mecanismos de comunicación entre los centros. A través
del GAB sirvamos de transmisión del movimiento y vamos a delante. A ver
si va a ser verdad lo que he oido en alguna que otra gerencia sobre que
tenemos más poder del que nos pensamos. Un arma, sin duda, es el boli; y
desde luego, nuestro privilegiado coco para pensar.
Un saludo para tod@s.
Luis Pastor.

José María Molero García escribió:

> Lo importante es que las instituciones que os comenté antes sigamos
> unidas en esto.
>
> Sociedad Madrileña de Medicina de Familia y Comunitaria (SoMaMFyC)
>
> Asociación Madrileña de Pediatría de Atención Primaria (AMPAP)
>
> Sociedad Española de Medicina General y Familia (SEMG-Madrid)
>
> Sociedad de Pediatría de Madrid y Castilla la Mancha (SPMYCM)
>
> Sociedad de Pediatría Extrahospitalaria y de Atención Primaria (SEPEAP)
>
> Sociedad de Enfermería Madrileña de Atención Primaria (SEMAP)
>
> Asociación Profesional de Médicos y Facultativos de la C. de Madrid
> (CSIT-UP (SIME))
>
> Federación de Médicos y Titulados Superiores de Madrid (FEMYTS)
>
>
>
> Seguimos unido y ya nos estamos moviendo a nivel institucional parar
> detener esta locura. No sé si se consumiremos pararlo, por si acaso y
> ante lo que pueda venir es fundamental que todos nos concienciemos de
> la gravedad de lo que se avecina y que estemos dispuestos a movilizarnos.
>
> José Mª
>
>
>
>
> ----- Original Message -----

> *From:* Asunción Rosado <mailto:aros...@gmail.com>
> *To:* antiburocrac...@googlegroups.com
> <mailto:antiburocrac...@googlegroups.com>
> *Sent:* Thursday, January 29, 2009 6:29 PM
> *Subject:* `[Antiburocracia de Madrid] Re: FW: DOCUMENTO LIBRE

> ELECCIÓN Y AREA ÚNICA DE SALUD
>

> He leído el documento esta mañana y todavía tiemblo....

> Que yo sepa, las sociedades no pueden convocar huelgas, solo los
> sindicatos ¿no?
> Y aquí tendremos que ir todos juntos, todos los profesionales de
> AP y Atención hospitalaria, a por todas. Pero no podemos dejar que
> esto siga adelante.
> No he visto aberración mayor que las premisas de este panfleto. Y
> desde luego, no cabe duda que está ideado por alguien que no tiene
> la más mínima idea de lo que es la atención primaria.
> Así que animo a todos los del grupo de consenso a que nos hagan
> propuestas de movilización. Sin piedad. Como los jueces....
> Y de acuerdo con Isabel. Si queremos, podemos tener mucho poder
> (valga la redundancia...)
> Así que yo esperaría las propuestas de las instituciones y a
> actuar en consecuencia...
>
>
> Asun Rosado
>
>
>
>
> >
>
>

> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> *Texto añadido por Panda IS 2008:*
>
> Este mensaje NO ha sido clasificado como SPAM. Si se trata de un
> mensaje de correo no solicitado (SPAM), haz clic en el siguiente
> vínculo para reclasificarlo: ¡Es SPAM!
> <http://localhost:6083/Panda?ID=pav_26744&SPAM=true&path=C:%5CDocuments%20and%20Settings%5CLUIS%20PASTOR%20MARCOS%5CDatos%20de%20programa%5CPanda%20Software%5CAntiSpam>
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>

[Manolo Merino Moína]

Nuestras gerencias han sido acomodaticias y no han defendido la
atención primaria por miedo a incomodar a los jefes.
Han dado la impresión (y algunos continúan dándola [estoy pensando en
los pringaos patéticos de la ONCE]) de que estaban más cerca de los
que ahora van a guillotinarlos, que de los que trabajabamos en la AP
madrileña convencidos de su valor.
Se lo han ganado.
Es triste, pero razonable, que algunos compañeros vean con una sonrisa
maliciosa el horizonte que les espera a muchos de los que medraron,
dando la espalda a todos nosotros y que ahora se volverán forzosamente
al camino donde los arrieritos nos encontraremos fatalmente otra vez.
Defendamos la AP. La reacción tendrá que venir de nosotros. Las
sociedades científicas seguro que nos siguen.
Sin tibiezas, pero sin ir de tontos: la huelga no es la mejor forma de
pelear, no seamos desmemoriados.

--
manolo...@gmail.com

[Esteban González López]

Están ahi los dirigentes de la sanidad madrileña gracias a los votos de los ciudadanos y por mayoria absolutisima. Que no se os olvide, acordaros cuando haya que ejercer el voto.

Esteban

----- Original Message -----

From: manuela marin castaño

To: antiburocracia

Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 3804 (20090127) __________

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com

[Esteban González López]

De acuerdo Jose Luis, las ultimas huelgas fueron un desastre y la única cartera que se resintió fue la nuestra.

Los médicos no somos ni de manifestaciones ni de huelgas.

SI LA UNICA FUNCION QUE NOS DEJAN VA A SER EL FILTRO DEL HOSPITAL Y hacer de BUROCRATAS DEL HOSPITAL PUES HALA A COLAPSAR EL SISTEMA SANITARIO, SI PIENSAN QUE NO SERVIMOS PARA NADA NOS PONEMOS AGENDAS DE 15 MINUTOS POR PACIENTE Y QUE LAS COLAS LLEGUEN A SINGAPUR.

SALUDOS.

Esteban

----- Original Message -----

From: Jose Luis Quintana

To: antiburocrac...@googlegroups.com

Sent: Thursday, January 29, 2009 6:40 PM

Subject: `[Antiburocracia de Madrid] Re: FW: DOCUMENTO LIBRE ELECCIÓN Y AREA ÚNICA DE SALUD

[Ana Elena Hoyo]

Completamente de acuerdo con Esteban.

Hasta a mí misma me lo digo poco porque, sinceramente, me hace daño sólo pensarlo, pero de vez en cuando he sido lo suficientemente sincera conmigo y con algún allegado, para decir que no entiendo cómo siendo, como realmente somos (no porque quede bonito), la puerta de entrada al sistema, estamos, como ya dijo alguien en el foro, "no como puerta sino como felpudo". Nos pasa lo que nos pasa porque no trabajamos en un mismo edificio, y porque nos da escrúpulo hacer uso de nuestra influencia (bueno y porque hay también muchos compañeros que se adaptan a todo, eso también hay que decirlo, y no hacen una huelga NUNCA), pero creo que ahora o nunca...

Nos quedan aún suficientes años para quemarnos con todo esto hasta que nos jubilemos, y cuando lo hagamos no dejaremos de ser usuarios de este mismo sistema y, ciertamente, tenemos poder, mucho poder, actuaríamos de forma irresponsable si lo ejercemos para defender lo que honestamente creemos que es lo correcto?.

Los sindicatos, que me perdonen si estoy equivocada, pero es mi sincera opinión, están más afectados por la influencia de especializada que por nosotros y "siempre" han sido más sensibles y activos para defender sus intereses (no dudo que legítimos). Yo me sigo preguntando ¿y nosotros qué?

Hemos hablado, hemos escrito, hemos hablado mucho y escrito mucho, hemos pedido actuaciones a sociedades y sindicatos (pero que de una vez defiendan la primaria, concretamente la primaria pública)... ¿qué nos queda? Aceptar que nadie valora lo que podemos hacer como médicos de primaria; que no sólo no se nos faciliten las condiciones para hacer bien nuestro trabajo, sino que se nos menosprecie relegándonos a escribas... pues quizá ya es hora de demostrar que tenemos las recetas, los PIC  y la urgencia en nuestras manos y dejar de hacer un uso tan responsable y medido de ello. Intentar hacerlo suele suponer disgustos, broncas y más tiempo del que el paciente tiene asignado, pues habrá aceptarlo ya: no se dan las condiciones para controlar adecuadamente las prescripciones de especialistas y privadas, no podemos explorar suficientemente a un paciente en  5' para saber qué le pasa y ganar su confianza evitando una derivación.

En AP hay mucha gente muy harta, y no fundamentalmente por motivos salariales.

¿Para cuando la huelga que defienda  lso médicos en AP de Madrid, insisto " MF de AP pública de Madrid"? ¿Los sindicatos van a seguir silbando?
 

El día 29/01/09, Esteban González López <este...@wanadoo.es> escribió:

[Alejandra Rabanal]

Esta mañana vi el proyecto de Area única enviado por Femyts y se me pusieron los pelos como escarpias. No estaría nada mal que empezáramos una huelga coincidiendo con la de los jueces , aunque igual no da tiempo. Pero sonaría el doble.

Alejandra

[manuela marin castaño]

   Hace unos años,cuando yo era residente y creía en la AP,y los médicos de familia eramos entusiastas y colaborábamos de forma altruista en la Reforma de la Sanidad ,y en la creación de los centros de salud y en las zonificaciones,y en los programas,y luchabámos por nuestro prestigio y nuevo papel,alguien me comentó:no seas ilusa,la Medicina de Familia es un camino más largo para llegar al mismo sitio ,"la cuponzación "de nuevo de la consulta,la burocratización de nuevo del sistema y la vuelta en algún momento al hospitalocentrismo.Yo no me lo podía creer,me negaba a asumir esto,pero,el tiempo desgraciadamente le ha dado la razón.
   No me puedo creer que despues de tantos años de luchar por la AP tal y como en algún momento la hemos tenido,(al menos en algún momento,corto, vimos los resultados),en pleno siglo XXI,volvamos a la misma esructura organizativa de hace 30 años,a la consuta masificada y poco "EFICIENTE" del médico de primaria,donde sólo se hacen recetas, pic y ahora "cambios" de especialistas,(porque claro iran probando hasta ver qué hospital les gusta más,y mientras tanto nosotros a gestionar los trámites,y perder el tiempo,)donde vuelva la estructura"territorial",los "directores"......es como si todo lo conseguido hasta ahora no sirviera para nada y volvie´ramos 30 años atrás,con la única diferencia que en lugar de un boli y una "enfermera"dentro de la consulta,tenemos un "ordenador" que según parece es mágico y hace todo solo,con apretar un botón.....por tanto ya no necesitamos 10 minutos por paciente,ahora con 2 por paciente nos sobra,que son los 2 minutos en que le paciente decide a qué especialista quiere ir y en qué zona de Madrid......
   Es tan patético y deprimente que no podemos dejar que esto vaya adelante,es el momento de que limemos diferencias y entre todos tomemos una postura común,bien meditada como muchos opinais,pero firme
  .Muchos de nosotros estamos en "burn out",pero los que todavia tenemos ánimo de queja y de protesta debemos "tirar" de nuestros compañeros que están en una fase aún más avanzada del sindrome de burn out, con la anestesia propia de esta fase y ya ni se quejan....
 
 
 
 
 
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[Esteban González López]

Pues eso a ver que se piensa teniendo en cuenta que a las huelgas y las manifestaciones no son nada proclives los médicos.

E insisto están ahi estos incompetentes dirigiendo la sanidad madrileña gracias a los votos de los madrileños (incluso médicos), que cada uno vote a quien quiera pero a veces hay que conocer la letra pequeña de las opciones politicas. Nunca un partido conservador y neoliberal va a favorecer lo público y dentro de lo público menos a una atención primaria, que para ellos es una mezcla de casa de socorro y centro de planificación familiar o centro bananero comunitario encargado unicamente de hacer papeles y frenar algo la demanda de la especializada. Viva el neoliberalismo.

 

Los hospitales también con esto tienen mucho que perder. Si hay libre elección la gente que se pueda mover concurrirá a los grandes con tradición y señeros (paz, 12 Oct, P. Hiierro) y los pequeños perderán clientela, y cuando la pierdan ¿que pasará con ellos? ¿retornarán al 100% a lo público? ¿se venderan al mejor postor?

 

Lo único que importa ahora a corto plazo es inaugurar hospitales cortar la cinta hacerse la foto y crear una operación inmobiliaria cerca de un hospital. Al lado de un hospital van miles de pisos, una M40, M60, 1 hipercor, 1 carrefour, miles de adosados y una linea de metro. Hala. Antes en la Edad Media, se hacían catedrales ahora se hacen hospitales.

 

Pero señores esto es lo que tenemos. Ganaron las elecciones pues están legitimados para hacer lo que quieran.

Y digo ¿no se puede dirigir nadie al Defensor del Pueblo, y a otros partidos politicos?

 

Para que este gobierno de la comunidad de Madrid pueda cumplir sus fines y liberalizar todo, la única forma de no conculcar una serie de leyes superiores como Ley General de sanidad, RD sobre estructuras básicas de salud, y el real decreto de libre elección de médico que establecen las areas y las zonas básicas, es llamar area a todo Madrid y asi no se le puede decir nada. Es lo mismo que enseñar educación para la ciudadania en inglés o en chino y es exactamente el mismo mecanismo para cepillarse el monte de El Pardo. Como no puedo hacer una carretera para la que no tengo competencias cojo la llamo M-60 que si tengo competencias y me cepillo encinas, ciervos, gamos, las colonias de aguila imperial y lo lleno  de adosados con vistas a la naturaleza.

 

Me podréis decir que se me ha ido la pinza con los años y que no tiene nada que ver la primaria, lo que nos espera y el Monte de El Pardo, y operaciones inmobiliarias y hospitales,  pero si lo analizais es todo lo mismo. Y que cada uno saque sus consecuencias.

Buen dia si se puede.

Esteban González

[Antonio Ruiz]

Hola a todos
Os leo y os reconozco; conoceis lo que es pasar consulta en AP y pienso lo
mismo que vosotros. Creo que Manolo tiene mucha razon. Es una lastima que
las gerencias de AP siempre han estado mas preocupadas por llevar a cabo lo
que les decian desde arriba que por lograr soluciones para la AP (hace
tiempo que perdieron). Pero por algo les habian elegido a ellos. Ahora que
pintan bastos para todos, la huelga no es la solucion inteligente. Las
asociaciones cientificas y sindicatos deberian reunirse con el consejero
(ese es su deber) y hacer lo que no han hecho nuestro gerentes. Plantarnos y
saber decir que no. Que nos la trae floja sus experimentos y que o cuentan
con nosotros desde el principio o que esto no se lleva a cabo. Consensuemos
donde queremos llegar o no llegamos. Yo creo que si algo asi no nos une,
merecemos lo que suceda.
Un saludo.
Antonio Ruiz.

----- Original Message -----
From: "Manolo Merino Moína" <manolo...@gmail.com>
To: <antiburocrac...@googlegroups.com>

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17:57

[Isabel Vázquez]

No sólo se puede colapsar el Sistema Sanitario con un boli, también con la ayuda de nuestros pacientes si son previamente informados de la situación que existe, también la prensa puede ponerse de nuestra parte para dar publicidad a la que se avecina.Saludos

---

Date: Thu, 29 Jan 2009 16:58:29 +0100

Subject: `[Antiburocracia de Madrid] Re: FW: DOCUMENTO LIBRE ELECCIÓN Y AREA ÚNICA DE SALUD

From: isp...@gmail.com
To: antiburocrac...@googlegroups.com

[Javier Torres]

  Exacto Antonio, cada uno, eso dicen, tiene los dirigentes que se merece, es decir: SI NO NOS PLANTAMOS, APECHUGUEMOS. Como ya dije: no a la huelga si a la movilización. Dependemos de nosotros.

 

                     Javier Torres

[Isabel P.]

Me imagino que a muchos pacientes, sobre todo los que ahora estan entre dos areas o en la otra punta del hospital de referencia no les va a importar que les dejen ir al especialista u Hospital que quieran sin que nadie les pueda poner una pega, eso se vende fenomenal. De todas formas, la coletilla de especializada "siempre que la organizacion del servicio lo permita" ya deja la puerta abierta a cerrar la puerta cuando convenga.

 Estoy deseando que publiquen indicadores para facilitar una libre eleccion de calidad   a la poblacion: este es el que mejor le pilla, me lo dijo la asistenta de la vecina de mi cuñada, pasado mañana tiene hueco, yo fui y me hizo de todo...... no todas esas mandangas de calidad asistencial, cientifico-tecnica y etc.

 

El día 30/01/09, Isabel Vázquez <cora...@hotmail.com> escribió:

[asaen...@gmail.com]

A ver si nos enteramos de dónde esta nuestra fuerza!. La anterior
huelga solo sirvió para disminuir nuestro sueldo. Nuestra presión
puede venir por 2 vías:
1.- Hacer huelga de genéricos (somos excelentes prescriptores de
genéricos, la Consejería se ahorra 10 millones de euros/año por cada
1% de genéricos que utilicemos, por ejemplo en Madrid la media es 25%
= 250 millones de euros de ahorro gracias exclusivamente a nuestro
esfuerzo),
Y 2.- Huelga de toma de decisión sin respaldo del especialista.
Consultar con los especialistas cualquier duda es bueno, incluso
aunque necesitemos enviar a nuestros 40 pacientes diarios a ver a
varios especialistas a la vez.
Dos huelgas que aumentaran el gasto y la lista de espera, apenas
repercutirán en los pacientes, y no repercutirán en nosotros como la
vez anterior.

Antonio Sáenz

> > - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -

[Antonio Ruiz]

En mi opinion, es una idea excelente la que propone Antonio. Simple,
efectiva y contundente. Donde más escuece. Si todos hicieramos esto a la
vez, los del SEPLA y sus retrasos en los aeropuertos seria un juego de
niños.
Pero ademas, insisto, las sociedades cientificas y sindicatos deberian
proponer alternativas a lo que dice la Consejeria y que supongan un cambio
progresivo (si es posible a mejor) de la AP. Por que cambios necesita...
Antonio Ruiz
Colmenarejo.

----- Original Message -----
From: <asaen...@gmail.com>
To: "AntiBurocracia de Madrid" <antiburocrac...@googlegroups.com>

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20:03

[LAURA MERINO]

Concha ¿se confirma la asamblea en el colegio de medicos mañana 5 ‘? Si es asi dime  a que hora , y me encantaria que fueramos mas de 35 , pues si ahora no tenemos nada que decir a lo mejor hay que esperar a que no nos paguen el sueldo para protestar , y por lo menos en mi area que es la 3 , los del summa aun no han cobrado los domingos y festivos del mes de diciembre .!nos vemos!

 

---

[Concepción Alvarez]

Si, a las 6,30 h. Si hay algún cambio de sitio u hora, os lo mando.

Laura: en correo aparte te he enviado la carta para recogida de frmas de TODOS LOS ESTAMENTOS hecha x la Coordinadora de EAPs, x si no la tenias. Lleválá a la reunión.

Si a alguien le hace falta, que la pida.

NOS VEMOS

[manuela marin castaño]

Siento tremendamente no poder acudir a la asamblea,tengo montones de cargas familiares,por favor los que podais acudir ,enviad un email con vuestras impresiones.Gracias.

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