NFC + bilhete unico de SP
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Mak
May 22, 2014, 1:05:57 PM5/22/14
to androidbrasil
http://www.buzzfeed.com/rafaelcapanema/a-coisa-mais-legal-para-fazer-com-bilhete-unico-e-android
enfim algum uso popular para o NFC...
Marcelo Miranda
May 22, 2014, 2:02:51 PM5/22/14
to androi...@googlegroups.com
O NFC do Bilhete Único do RJ não é suportado!
Acabei de testar
Em 22 de maio de 2014 14:05, Mak <maks...@gmail.com> escreveu:
http://www.buzzfeed.com/rafaelcapanema/a-coisa-mais-legal-para-fazer-com-bilhete-unico-e-android
enfim algum uso popular para o NFC...
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cleverson izzo
May 23, 2014, 10:53:42 PM5/23/14
to androi...@googlegroups.com
Fantástico...usei hj, vi o saldo e recarreguei ... nunca mais precisarei ir ao metrô recarregar...show!
cleverson izzo
May 23, 2014, 10:55:14 PM5/23/14
to androi...@googlegroups.com
Breno
May 24, 2014, 11:01:44 AM5/24/14
to androi...@googlegroups.com
Legal demais! Pena q n funciona em BH :(
Eu uso o cartão como tag e definir um perfil pra ele, hahahaha!
Eu uso o cartão como tag e definir um perfil pra ele, hahahaha!
Andre Felipe Santos
May 26, 2014, 12:54:21 PM5/26/14
to androi...@googlegroups.com
Cleverson, funciona bem recarregar na internet? Utiliza o cartão de crédito, isso?
André Dina
May 26, 2014, 2:00:00 PM5/26/14
to Android Brasil - Google Groups
Pena que não é compatível com o meu G2...
Só não entendi o motivo disso. O NFC da LG é diferente dos outros NFCs?
Ou o NFC do bilhete único que é meia boca? Ou o aplicativo que é mal-feito mesmo?
Ou um pouco de cada?
André Dina
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ducasp
May 26, 2014, 2:29:43 PM5/26/14
to androi...@googlegroups.com
Cartões Contactless do tipo Mifare Classic só podem ser lidos com chips da NXP (antiga Philips Semicondutores) e da Infineon, pois são um padrão proprietário e que a patente ainda não caducou (e só a Infineon licenciou o uso)...
Então, se o celular não tem o chip de NFC da NXP, não irá ler cartões tipo Mifare Classic. Os primeiros celulares com NFC, e até hoje, alguns modelos, usam chips da NXP para essa funcionalidade, e, portanto, conseguem ler cartões tipo Mifare. Os celulares recentes, em sua maioria (existem exceções, o Moto X parece ser uma por exemplo), utilizam NFC da Qualcomm, e por isso, não conseguem ler Mifare Classic.
Ah, quase todas as aplicações de transporte público no mundo com cartões sem contato / NFC utilizam os cartões Mifare Classic, incluso o Bilhete único. Logo, a resposta a sua pergunta é, não é suportado por todos celulares pois nem todo celular consegue ler chips Mifare Classic. Nada a ver com a qualidade do aplicativo ou dos cartões.
Então, se o celular não tem o chip de NFC da NXP, não irá ler cartões tipo Mifare Classic. Os primeiros celulares com NFC, e até hoje, alguns modelos, usam chips da NXP para essa funcionalidade, e, portanto, conseguem ler cartões tipo Mifare. Os celulares recentes, em sua maioria (existem exceções, o Moto X parece ser uma por exemplo), utilizam NFC da Qualcomm, e por isso, não conseguem ler Mifare Classic.
Ah, quase todas as aplicações de transporte público no mundo com cartões sem contato / NFC utilizam os cartões Mifare Classic, incluso o Bilhete único. Logo, a resposta a sua pergunta é, não é suportado por todos celulares pois nem todo celular consegue ler chips Mifare Classic. Nada a ver com a qualidade do aplicativo ou dos cartões.
Fábio Emilio Costa
May 26, 2014, 2:42:00 PM5/26/14
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Engraçado. No meu Optimus G Pro a app do Ponto Certo funcionou perfeitamente
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André Dina
May 26, 2014, 3:59:29 PM5/26/14
to Android Brasil - Google Groups
Interessante, não sabia dessa diferença não. Obrigado pela informação.
Pelo que eu vi meu antigo galaxy nexus é compatível.
Inclusive eu cheguei a fazer uns testes com ele uma vez pra ler um bilhete único.
A dúvida que me ficou é até onde vai a segurança desse sistema, não seria possível por exemplo clonar um cartão com créditos e escrever em outro vazio? Ou até mesmo numa tag NFC?
Abs,
André Dina
ducasp
May 27, 2014, 10:02:34 AM5/27/14
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Provavelmente o G Pro usa a interface NFC da NXP ou da Infineon... A interface Broadcom, infelizmente, não é compatível com Mifare, e, ela tem sido utilizada na maioria (mas não em todos) dos novos aparelhos, por ser mais barata que a da NXP além de consumir menos energia, ocupar menos espaço na placa de circuito e precisar de menos componentes se usado em conjunto com interfaces de rádio da Broadcom (que hoje em dia, praticamente todo aparelho usa).
ducasp
May 27, 2014, 10:12:45 AM5/27/14
to androi...@googlegroups.com
A resposta correta para clonar é não... Cada cartão tem seu ID único, e mesmo quando o elemento seguro do aparelho emula um cartão (o aplicativo ponto certo usa o NFC como leitor, e não como cartão), se não me engano o ID não é reprogramável.
Ainda que fosse possível, o sistema trabalha em loop fechado, e qualquer cartão fraudado não duraria mais que um dia. De tempos em tempos há a consolidação dos dados de catracas, pontos de recarga, etc, e então se verifica inconsistências. Por exemplo, um cartão clonado, seria usado uma vez com 10 reais de crédito, e mesmo tendo sido debitado 3 reais, foi usado novamente com 10 reais de crédito (o Clone). Nesse caso o cartão entra em uma blacklist que todos os equipamentos recebem e se torna inutilizado.
O mesmo vale para quem eventualmente descobrir um método de alterar o valor das cargas ilegalmente, na hora de consolidar, será visto que apareceram créditos no cartão que não vieram do sistema, e o mesmo será cancelado. Nesse caso, o maior desmotivador é o possível lucro de uma fraude dessa, o cartão teria que ser comprado original, com uma recarga mínima de 15 reais se não me engano... Um dia de fraudes, não vai render exatamente muita coisa em um cartão, precisaria exceder 15 viagens em um dia para esgotar os 15 reais originais e começar a usar o saldo da fraude... Ou se fizer uma recarga fraudulenta depois de esgotado, você vai conseguir lucrar merreca em um dia... No final das contas, não deve ter gente interessada em fazer esse tipo de fraude pois não há retorno suficiente.
Ainda que fosse possível, o sistema trabalha em loop fechado, e qualquer cartão fraudado não duraria mais que um dia. De tempos em tempos há a consolidação dos dados de catracas, pontos de recarga, etc, e então se verifica inconsistências. Por exemplo, um cartão clonado, seria usado uma vez com 10 reais de crédito, e mesmo tendo sido debitado 3 reais, foi usado novamente com 10 reais de crédito (o Clone). Nesse caso o cartão entra em uma blacklist que todos os equipamentos recebem e se torna inutilizado.
O mesmo vale para quem eventualmente descobrir um método de alterar o valor das cargas ilegalmente, na hora de consolidar, será visto que apareceram créditos no cartão que não vieram do sistema, e o mesmo será cancelado. Nesse caso, o maior desmotivador é o possível lucro de uma fraude dessa, o cartão teria que ser comprado original, com uma recarga mínima de 15 reais se não me engano... Um dia de fraudes, não vai render exatamente muita coisa em um cartão, precisaria exceder 15 viagens em um dia para esgotar os 15 reais originais e começar a usar o saldo da fraude... Ou se fizer uma recarga fraudulenta depois de esgotado, você vai conseguir lucrar merreca em um dia... No final das contas, não deve ter gente interessada em fazer esse tipo de fraude pois não há retorno suficiente.
Gledson Cruz
May 27, 2014, 10:28:23 AM5/27/14
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Aprendo muito nesse grupo!! Só tem galera bem informada! Sem dúvida um dos melhores grupos q participo!!
Muito boa a explicação Ducasp!! +1
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Grupo Android Brasil
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Gledson Cruz
Bacharel em Sistemas de Informação
Renato Borges
May 27, 2014, 1:05:41 PM5/27/14
to androi...@googlegroups.com
Testei no Moto X no fim de semana e...
Leu o cartão e mostrou o saldo. Acessei a opção de comprar créditos. Fui redirecionado para um site para efetuar o pagamento. O site não aceitou meu cartão que é antigo e o número possui 8 dígitos. Peguei um cartão mais recente e o número foi aceito mas... A única opção de pagamento era boleto bancário. Desisti.
Leu o cartão e mostrou o saldo. Acessei a opção de comprar créditos. Fui redirecionado para um site para efetuar o pagamento. O site não aceitou meu cartão que é antigo e o número possui 8 dígitos. Peguei um cartão mais recente e o número foi aceito mas... A única opção de pagamento era boleto bancário. Desisti.
Thiago Mendonca
May 27, 2014, 1:43:58 PM5/27/14
to androi...@googlegroups.com
O que eu acharia mais interessante, e seria algo 'legal' (ainda mais se as companias fizessem) seria copiar o cartao pro celular. Entao ao invez de vc carregar o cartao no bolso, vc usa o celular e aproxima ele da catraca, pagando a passagem, descontando o seu saldo legalmente. Porque como mostra em comerciais hj em dia, ninguem sai de casa sem celular, agora a chance de esquecer a carteira ou o cartao do onibus é maior que o celular ehehe... Mas acho que isso não é possivel se nao for feito pela empresa né ?
Diogo Madeira Cristovão
May 27, 2014, 2:07:21 PM5/27/14
to androi...@googlegroups.com
No Rio, estão testando isso desde o ano passado... Mas não vi nenhuma notícia se o teste está sendo bem sucedido...
ducasp
May 27, 2014, 2:11:17 PM5/27/14
to androi...@googlegroups.com
Estou conversando com os desenvolvedores sobre isso, o meu cartão também é antigo e tem o mesmo comportamento, aparentemente o programa deveria complementar com zeros a esquerda, o número de série que um terminal de recarga coloca no comprovante desse mesmo cartão meu que tem 8 dígitos tem 10 dígitos, sendo 8 iguais ao impresso e os outros 2 são 0. Vamos ver se eles arrumam.
P.s.: não sabia que a recarga era só por boleto, então é igual a da SPTrans, que não é imediata e demora alguns dias para cair... :-/
P.s.: não sabia que a recarga era só por boleto, então é igual a da SPTrans, que não é imediata e demora alguns dias para cair... :-/
André Dina
May 27, 2014, 2:26:02 PM5/27/14
to Android Brasil - Google Groups
Opa, ótimo esclarecimento. Sabia dessa sincronização diária mas não sabia ao certo como funcionava.
Talvez a única brecha aí seria realmente utilizar o celular como bilhete, mas mesmo assim precisaria ter um id válido a cada dia o que já dificulta bastante.
Mas realmente seria bem interessante poder utilizar o celular como bilhete.
Abs,
André Dina
ducasp
May 27, 2014, 2:44:58 PM5/27/14
to androi...@googlegroups.com
Thiago,
Isso depende da SPTrans disponibilizar essa funcionalidade e um programa para isso. Só ela pode fazer isso (ou contratar uma empresa para tal).
Se isso ocorrer, os elementos seguros dos aparelhos com NFC podem "incorporar" diversos cartões, então quem gerencia pode emitir um "bilhete único" para celulares cujo elemento seguro aceita emular cartão Mifare Classic. Porém, clonar um cartão existente, isso com certeza não seria feito, na verdade o telefone se tornaria outro cartão. O que talvez pudessem disponibilizar seria uma transferência de saldo ou algo do tipo, mas clonar, nunca, pois aí você tem duas coisas diferentes com a mesma função e inevitavelmente um dia vai cair na lista negra ao usar o cartão de novo por engano ou algo do tipo.
Isso depende da SPTrans disponibilizar essa funcionalidade e um programa para isso. Só ela pode fazer isso (ou contratar uma empresa para tal).
Se isso ocorrer, os elementos seguros dos aparelhos com NFC podem "incorporar" diversos cartões, então quem gerencia pode emitir um "bilhete único" para celulares cujo elemento seguro aceita emular cartão Mifare Classic. Porém, clonar um cartão existente, isso com certeza não seria feito, na verdade o telefone se tornaria outro cartão. O que talvez pudessem disponibilizar seria uma transferência de saldo ou algo do tipo, mas clonar, nunca, pois aí você tem duas coisas diferentes com a mesma função e inevitavelmente um dia vai cair na lista negra ao usar o cartão de novo por engano ou algo do tipo.
MAndroider
May 28, 2014, 10:32:53 PM5/28/14
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O meu S4 não suporta o NFC do Bilhete Unico RJ... essas incompatibilidades certamente são um dos desmotivadores para já estar implementado em maior escala
roman bruno soley Soley
Jun 2, 2016, 9:12:23 PM6/2/16
to Android Brasil
certo, deixa eu ver se entendi, eu faço uma recarga hj de 20 reais no meu cartão e em seguida eu copio os dados do cartão com a recarga de 20 reais de hj, saiu e uso 10 reais de passagens, se no caso no dia eu reinscrever no cartão os dados copiados de 20 reais de recargas que fiz anteriormente não funcionariam no dia seguinte na catraca? valeu.
Antonio Carlos
Jun 3, 2016, 4:41:37 AM6/3/16
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e o prêmio Coveiro do Ano vai para...
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