NFC - Como que funcionam? E o RFID?

[lgrando]

Olá Galera...

Estou ouvindo falar muito dessa nova tecnologia que me parece um tipo
de "novo" Bluetooth...seria mais ou menos isso ou são diferentes
quanto à função? Outra duvida e quanto ao RFID que a industria ta
usando bastante seria algo similar? Sera que um celular com o NFC
conseguiria ler uma tag de RFID?

[Rodrigo Zaratin]

Sim, consegue ler.

Não, está longe de ser algo como o bluetooth, pq vc praticamente precisa encostar os aparelhos pra conseguir usar o NFC.

Testei esse fim de semana para passar um contato de um NS para outro, funcionou muito bem.

Ainda não tenho nenhum uso real para a tecnologia no meu dia a dia.

@rzaratin

2011/3/11 lgrando <lgr...@gmail.com>

--
Grupo Android Brasil
http://groups.google.com/group/androidbrasil?hl=pt-BR

[Bruno Albuquerque]

Não tem muita relação com bluetooth não. A não ser que você use
bluetooth vcom dispositivos que estejam, tipicamente, a 4 cm de
distância um do outro (NFC é acrônimo em inglês para Comunicação em
Campo Próximo).

Sim, o dispositivo com NFC lê tags RFID.

-Bruno

[Raphael Soares]

Aproveitando, alguém sabe indicar algum leitor bluetooth? E será que consigo usar no meu milestone com cm 2.3.3 ? Consigo verificar aqui se os módulos do nfc estão na rom?

Vlw

[Rodrigo Zaratin]

não entendi sua pergunta, o Milestone não tem o hardware do NFC.

2011/3/11 Raphael Soares <raf...@gmail.com>

[Bruno Albuquerque]

NFC requer hardware específico. Não basta ter módulos que suportem NFC
no kernel.

-Bruno

[Raphael Soares]

Sim eu sei, por isso perguntei se alguém conhece dispositivo nfc bluetooth, a comunicação com o ml seria via bluetooth....

Quero saber se alguém sabe se existe e se é possível...

[Rodrigo Zaratin]

cara... oq vc está falando não faz sentido.

bluetooth e NFC são hardwares diferentes, funcionam de maneira diferente....

2011/3/11 Raphael Soares <raf...@gmail.com>

[Arthur Beltrao]

Cara, faz sentido sim. Ele quer um leitor NFC que transmita os dados lidos por bluetooth para o telefone. Realmente são duas coisas completamente distintas, mas podem funcionar em conjunto para alguma finalidade qualquer.

[Ulisses Flores]

Será que o NFC do Nexus pode ler o RFID de selo de segurança de DVDS das lojas americanas? e copiar o sinal de Emissão por ex. ? parar dar um falso sinal de alarme quando passar pelo sensor? kk

Att,

 

 

 

Ulisses Flores

Baruch Ben Avraham

לוהים הוא האש מכלה

 

[Rodrigo Zaratin]

hahahahah não sei... vou fazer um teste de leitura, conseguindo, vejo se consigo propagar.

2011/3/11 Ulisses Flores <c.ul...@gmail.com>

[Raphael Soares]

Rsrs, alguém me compreendeu.. Rsrs

Tenho por exemplo um gps bluetooth que uso com meu celular windows que nao tem gps, o aparelho recebe e envia via bluetooth para o aparelho....

Seria algo similar para o nfc... o hardware (dispositivo físico separado) lê e envia para o celular via bluetooth...

A minha dúvida é se alguém sabe se ja existe um dispositivo desse... Não encontrei....

[Italo Naia]

acho dificil já que o RFID não precisa estar tão perto.......

talvez só se vc passar o celular quase encostando no sensor de alarme.... já que o NFC precisa estar bem proximo

2011/3/11 Rodrigo Zaratin <rzar...@gmail.com>

[Bruno Albuquerque]

o RFID tem que estar próximo sim (ele é passivo, não gera sinal a não
ser que receba sinal, parte do mesmo sendo usado pra se auto
alimentar). O que ocorre é que os "sensores" tem um transmissor bem
potente.

-Bruno

[Italo Naia]

tem que estar proximo...mas não tão proximo qto o NFC....

2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>

[Nicholas]

Nao rolaria um app para ver saldo no Bilhete Unico da SPTrans?

On 11 mar, 16:15, Italo Naia <it...@naia.com.br> wrote:
> tem que estar proximo...mas não tão proximo qto o NFC....
>
> 2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>
>
>
>
> > o RFID tem que estar próximo sim (ele é passivo, não gera sinal a não
> > ser que receba sinal, parte do mesmo sendo usado pra se auto
> > alimentar). O que ocorre é que os "sensores" tem um transmissor bem
> > potente.
>
> > -Bruno
>
> > Em 11 de março de 2011 16:10, Italo Naia <it...@naia.com.br> escreveu:
> > > acho dificil já que o RFID não precisa estar tão perto.......
> > > talvez só se vc passar o celular quase encostando no sensor de alarme....
> > já
> > > que o NFC precisa estar bem proximo
>

> > > 2011/3/11 Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com>

>
> > >> hahahahah não sei... vou fazer um teste de leitura, conseguindo, vejo se
> > >> consigo propagar.
>

> > >> 2011/3/11 Ulisses Flores <c.ulis...@gmail.com>

>
> > >>> Será que o NFC do Nexus pode ler o RFID de selo de segurança de DVDS
> > das
> > >>> lojas americanas? e copiar o sinal de Emissão por ex. ? parar dar um
> > falso
> > >>> sinal de alarme quando passar pelo sensor? kk
>
> > >>> Att,
>
> > >>> Ulisses Flores
>
> > >>> Baruch Ben Avraham
>
> > >>> לוהים הוא האש מכלה
>

> > >>> Em 11 de março de 2011 15:26, Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com>

> > >>> escreveu:
>
> > >>>> não entendi sua pergunta, o Milestone não tem o hardware do NFC.
>

> > >>>> 2011/3/11 Raphael Soares <rafs...@gmail.com>

>
> > >>>>> Aproveitando, alguém sabe indicar algum leitor bluetooth? E será que
> > >>>>> consigo usar no meu milestone com cm 2.3.3 ? Consigo verificar aqui
> > se os
> > >>>>> módulos do nfc estão na rom?
>
> > >>>>> Vlw
>
> > >>>>> Em 11/03/2011 15:09, "Bruno Albuquerque" <b...@bug-br.org.br>
> > escreveu:
> > >>>>> > Não tem muita relação com bluetooth não. A não ser que você use
> > >>>>> > bluetooth vcom dispositivos que estejam, tipicamente, a 4 cm de
> > >>>>> > distância um do outro (NFC é acrônimo em inglês para Comunicação em
> > >>>>> > Campo Próximo).
>
> > >>>>> > Sim, o dispositivo com NFC lê tags RFID.
>
> > >>>>> > -Bruno
>

> > >>>>> > Em 11 de março de 2011 15:02, lgrando <lgra...@gmail.com>

[Bruno Albuquerque]

A proximidade é determinada pela potência do sinal emitido (até
determinado valor, pelo menos). Um telefone emite um sinal
relativamente fraco e por isso precisa estar relativamente próximo.
Você pode, em tese, ter um leitor NFC super potente (que é, de certa
forma, o que aqueles sensores são).

-Bruno

[Ulisses Flores]

Eu imagino que de alguma maneira as informações são criptografadas..

Att,

Ulisses Flores
Baruch Ben Avraham
לוהים הוא האש מכלה

Via Android

[Italo Naia]

Sim por isso NFC é derivado de um RFID.... RFID depende da potencia do sinal tbm..... e NFC é BASICAMENTE um RFID com baixa potencia.....  se aumentar a potencia volta para o RFID que já existe a anos..

2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>

[Uirauna Caetano]

Depende da sua definição de perto. Em alguns casos (i.e. SemParar) alguns metros de distância são suficientes.

Abraços.

2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>

--
____________________________________
Uirauna I. Caetano
Engenharia de Computação 2003 - Unicamp

[Italo Naia]

Raphael,

   Unica coisa que achei sobre dispostivo bluetooth com NFC foi isso aqui...

http://www.nearfieldcommunicationsworld.com/2009/03/19/3865/cell-idea-adds-nfc-to-any-bluetooth-phone/

porém é de 2009 a noticia.... e pelo jeito não saiu do proptotipo

2011/3/11 Italo Naia <it...@naia.com.br>

[Grégory Canto Gomes]

Bruno, existe tag RFID ativa também.

http://www.technovelgy.com/ct/Technology-Article.asp?ArtNum=21

Abraços,

--
Grégory Canto
gre...@gmail.com

2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>

[Uirauna Caetano]

Ah, acho que já mencionaram aqui, mas repetindo, uma aplicação show seria colar um adesivo no dock para carro e quando você coloca o nexus ele entra em car mode!

2011/3/11 Grégory Canto Gomes <gre...@gmail.com>

--

[Matheus Pereira Santos]

no milestone isso é feito com um imã

e olha q foi antes da capa do ipad 2!!!

[Rodrigo Zaratin]

ele não tem o imã igual o Milestone?

2011/3/11 Uirauna Caetano <uir...@gmail.com>

[Jonas Alves]

Pretendo desenvolver isso, mas ainda não fiz nenhum teste.

Um americano fez um app pra ver o saldo do bilhete único da cidade dele, mas esse app não consegue ler o nosso bilhete único. O app se chama FareBot e é open source.

2011/3/11 Nicholas <nicho...@gmail.com>

Nao rolaria um app para ver saldo no Bilhete Unico da SPTrans?

--
Jonas Alves

@jonas_alves

[Bruno Albuquerque]

Sim, sim. Mas não é o caso das usadas em etiquetas. :)

-Bruno

2011/3/11 Grégory Canto Gomes <gre...@gmail.com>:

[Uirauna Caetano]

Não tem não.

Abs.

2011/3/11 Rodrigo Zaratin <rzar...@gmail.com>

[Italo Naia]

lgl... dapra fazer uns app bem legal tendo NFC.......

pena não ter :(...

qm sabe meu proximo celular seja um Nexus.... rsss

2011/3/11 Jonas Alves <jon...@gmail.com>

[Raphael Soares]

Obrigado pelo retorno, também fiz algumas buscas e não encontrei nada.

[Uirauna Caetano]

https://market.android.com/details?id=com.touchatag.android&feature=search_result

App que realiza ações dependento da tag. Ainda não testei pois precisa do 2.3.3 e o google não esta colaborando...

2011/3/11 Raphael Soares <raf...@gmail.com>

--

[Deivison Servat Sporteman]

A onde e possivel comprar chips de NFC para "programar" eles ?

:D

[Matheus Pereira Santos]

deal extreme

http://www.dealextreme.com/p/premium-13-56mhz-rfid-wireless-id-card-with-8kb-data-storage-iso14443-a-compliant-17805

[Deivison Servat Sporteman]

Poxa ! 

Valeu, eu tinha procurado... mas acho que não soube procurar!   com os aplicativos do Nexus S, é possivel escrever nesses chips ?

Abraços,

Att

2011/3/14 Matheus Pereira Santos <mpsa...@gmail.com>

deal extreme

http://www.dealextreme.com/p/premium-13-56mhz-rfid-wireless-id-card-with-8kb-data-storage-iso14443-a-compliant-17805

[lgrando]

O bom do RFID seria fazer rastreamento de mercadorias...tem uns
coletores que estão vindo com esses leitores embarcados:

http://pdadb.net/index.php?m=specs&id=2362&view=1&c=datalogic_mobile_elf_vga_numeric

uma boa referencia para a normatização seria essa daqui: http://www.brasil-id.org.br/

On 11 mar, 17:03, Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com> wrote:
> ele não tem o imã igual o Milestone?
>

> 2011/3/11 Uirauna Caetano <uira...@gmail.com>

>
>
>
> > Ah, acho que já mencionaram aqui, mas repetindo, uma aplicação show seria
> > colar um adesivo no dock para carro e quando você coloca o nexus ele entra
> > em car mode!
>
> > 2011/3/11 Grégory Canto Gomes <gre...@gmail.com>
>
> > Bruno, existe tag RFID ativa também.
>
> >>http://www.technovelgy.com/ct/Technology-Article.asp?ArtNum=21
>
> >> <http://www.technovelgy.com/ct/Technology-Article.asp?ArtNum=21>Abraços,
>
> >> --
> >> Grégory Canto
> >> gre...@gmail.com
>
> >> 2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>
>
> >> o RFID tem que estar próximo sim (ele é passivo, não gera sinal a não
> >>> ser que receba sinal, parte do mesmo sendo usado pra se auto
> >>> alimentar). O que ocorre é que os "sensores" tem um transmissor bem
> >>> potente.
>
> >>> -Bruno
>
> >>> Em 11 de março de 2011 16:10, Italo Naia <it...@naia.com.br> escreveu:
> >>> > acho dificil já que o RFID não precisa estar tão perto.......
> >>> > talvez só se vc passar o celular quase encostando no sensor de
> >>> alarme.... já
> >>> > que o NFC precisa estar bem proximo
>

> >>> > 2011/3/11 Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com>

>
> >>> >> hahahahah não sei... vou fazer um teste de leitura, conseguindo, vejo
> >>> se
> >>> >> consigo propagar.
>

> >>> >> 2011/3/11 Ulisses Flores <c.ulis...@gmail.com>

>
> >>> >>> Será que o NFC do Nexus pode ler o RFID de selo de segurança de DVDS
> >>> das
> >>> >>> lojas americanas? e copiar o sinal de Emissão por ex. ? parar dar um
> >>> falso
> >>> >>> sinal de alarme quando passar pelo sensor? kk
>
> >>> >>> Att,
>
> >>> >>> Ulisses Flores
>
> >>> >>> Baruch Ben Avraham
>
> >>> >>> לוהים הוא האש מכלה
>

> >>> >>> Em 11 de março de 2011 15:26, Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com>

> >>> >>> escreveu:
>
> >>> >>>> não entendi sua pergunta, o Milestone não tem o hardware do NFC.
>

> >>> >>>> 2011/3/11 Raphael Soares <rafs...@gmail.com>

>
> >>> >>>>> Aproveitando, alguém sabe indicar algum leitor bluetooth? E será
> >>> que
> >>> >>>>> consigo usar no meu milestone com cm 2.3.3 ? Consigo verificar aqui
> >>> se os
> >>> >>>>> módulos do nfc estão na rom?
>
> >>> >>>>> Vlw
>
> >>> >>>>> Em 11/03/2011 15:09, "Bruno Albuquerque" <b...@bug-br.org.br>
> >>> escreveu:
> >>> >>>>> > Não tem muita relação com bluetooth não. A não ser que você use
> >>> >>>>> > bluetooth vcom dispositivos que estejam, tipicamente, a 4 cm de
> >>> >>>>> > distância um do outro (NFC é acrônimo em inglês para Comunicação
> >>> em
> >>> >>>>> > Campo Próximo).
>
> >>> >>>>> > Sim, o dispositivo com NFC lê tags RFID.
>
> >>> >>>>> > -Bruno
>

> >>> >>>>> > Em 11 de março de 2011 15:02, lgrando <lgra...@gmail.com>

> >http://groups.google.com/group/androidbrasil?hl=pt-BR- Ocultar texto das mensagens anteriores -
>
> - Mostrar texto das mensagens anteriores -

[lgrando]

parece que tem um dispositivo BT para ler RFID...tem até um app...só
que não consegui achar o mesmo:

http://www.androidzoom.com/android_applications/social/rfid_oecy.html

On 11 mar, 17:03, Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com> wrote:

> ele não tem o imã igual o Milestone?
>

> 2011/3/11 Uirauna Caetano <uira...@gmail.com>

>
>
>
> > Ah, acho que já mencionaram aqui, mas repetindo, uma aplicação show seria
> > colar um adesivo no dock para carro e quando você coloca o nexus ele entra
> > em car mode!
>
> > 2011/3/11 Grégory Canto Gomes <gre...@gmail.com>
>
> > Bruno, existe tag RFID ativa também.
>
> >>http://www.technovelgy.com/ct/Technology-Article.asp?ArtNum=21
>
> >> <http://www.technovelgy.com/ct/Technology-Article.asp?ArtNum=21>Abraços,
>
> >> --
> >> Grégory Canto
> >> gre...@gmail.com
>
> >> 2011/3/11 Bruno Albuquerque <b...@bug-br.org.br>
>
> >> o RFID tem que estar próximo sim (ele é passivo, não gera sinal a não
> >>> ser que receba sinal, parte do mesmo sendo usado pra se auto
> >>> alimentar). O que ocorre é que os "sensores" tem um transmissor bem
> >>> potente.
>
> >>> -Bruno
>
> >>> Em 11 de março de 2011 16:10, Italo Naia <it...@naia.com.br> escreveu:
> >>> > acho dificil já que o RFID não precisa estar tão perto.......
> >>> > talvez só se vc passar o celular quase encostando no sensor de
> >>> alarme.... já
> >>> > que o NFC precisa estar bem proximo
>

> >>> > 2011/3/11 Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com>

>
> >>> >> hahahahah não sei... vou fazer um teste de leitura, conseguindo, vejo
> >>> se
> >>> >> consigo propagar.
>

> >>> >> 2011/3/11 Ulisses Flores <c.ulis...@gmail.com>

>
> >>> >>> Será que o NFC do Nexus pode ler o RFID de selo de segurança de DVDS
> >>> das
> >>> >>> lojas americanas? e copiar o sinal de Emissão por ex. ? parar dar um
> >>> falso
> >>> >>> sinal de alarme quando passar pelo sensor? kk
>
> >>> >>> Att,
>
> >>> >>> Ulisses Flores
>
> >>> >>> Baruch Ben Avraham
>
> >>> >>> לוהים הוא האש מכלה
>

> >>> >>> Em 11 de março de 2011 15:26, Rodrigo Zaratin <rzara...@gmail.com>

> >>> >>> escreveu:
>
> >>> >>>> não entendi sua pergunta, o Milestone não tem o hardware do NFC.
>

> >>> >>>> 2011/3/11 Raphael Soares <rafs...@gmail.com>

>
> >>> >>>>> Aproveitando, alguém sabe indicar algum leitor bluetooth? E será
> >>> que
> >>> >>>>> consigo usar no meu milestone com cm 2.3.3 ? Consigo verificar aqui
> >>> se os
> >>> >>>>> módulos do nfc estão na rom?
>
> >>> >>>>> Vlw
>
> >>> >>>>> Em 11/03/2011 15:09, "Bruno Albuquerque" <b...@bug-br.org.br>
> >>> escreveu:
> >>> >>>>> > Não tem muita relação com bluetooth não. A não ser que você use
> >>> >>>>> > bluetooth vcom dispositivos que estejam, tipicamente, a 4 cm de
> >>> >>>>> > distância um do outro (NFC é acrônimo em inglês para Comunicação
> >>> em
> >>> >>>>> > Campo Próximo).
>
> >>> >>>>> > Sim, o dispositivo com NFC lê tags RFID.
>
> >>> >>>>> > -Bruno
>

> >>> >>>>> > Em 11 de março de 2011 15:02, lgrando <lgra...@gmail.com>

[Uirauna Caetano]

Tem esta empresa também:

http://www.touchatag.com/e-store

2011/3/14 lgrando <lgr...@gmail.com>

[Raphael Soares]

Esse me interessa... Vlw