¿Eloquence TTS ya no funciona en teléfonos que vengan de fábrica con Android 14?
Édgar López Rendón
androides. por aquí su amigo y servidor de siempre Édgar López Rendón
desde México saludándoles y esperando con la pregunta que les traigo a
continuación darle vida a nuestra lista, que últimamente la he notado
muy quieta, espero que no sea por abandono. vamos allá!
recién adquirí un dispositivo Xiaomi modelo Pocophone x6 pro, que me
encantó, porque es muy económico y tiene un excelente procesador
Mediatek, Dimensity 8300-Ultra; mismo que destaco y les recomiendo pues
entre otras cosas soporta las nuevas redes 5g, y tiene 8 núcleos que
corren a 3.4 ghz. En pocas palabras muy rápido a la hora de ejecutar por
ejemplo talkBack, lector de pantalla al que muchos le hacemos el feo por
sentirlo lento, pero en este dispositivo no les va a ocurrir eso, así
que 100 % recomendado si quieren cambiar de teléfono, y lo mejor, cuesta
menos de 250 euros o dólares. En México Buscándolo en Mercado libre lo
compré por poco más de 5000 pesos mexicanos.
Otra gran ventaja de este es que vino de serie con Android 14, y según
Xiaomi, tendrá 3 años garantizada la actualización de android, por lo
que mínimo deberíamos verlo corriendo android 15, 16 y 17. Pero, y
entonces, que tiene que ver eloquence en todo esto? Casi nada, solo que
cuando lo fui a buscar en mis aps no instaladas en la play store, nada,
no lo encontré, y cuando abrí un enlace directo a su ficha de que tenía
por ahí, cuál va siendo mi sorpresa al notar que el botón instalar ya no
estaba y en su lugar había una leyenda que decía, esta aplicación no es
compatible con este dispositivo. Ahora; les comparto otro dato a tomar
en cuenta, Yo tengo también Un moto g 84 que venía de Serie con android
13 pero que ya se actualizó a Android 14. Dicho dispositivo si que me
permitió instalar eloquence desde la play store y ahora que ya corre con
android 14, me arroja el mensaje al abrir el ícono de eloquence de que
la app no es compatible con esta versión de Android, pero igual me
permite seguir utilizándolo en ese teléfono. por otro lado me entero que
un conocido que se acaba de comprar el Samsung Galaxi s24, que también
viene por defecto con Android 14, al igual que yo ya no pudo instalar el
eloquence. Así que les vengo a preguntar lo siguiente. No me compartan
APK, porque ya me han compartido varios en algunos grupos de Whatsapp y
nomás no han funcionado. Al intentarlos instalar, me arroja el mensaje
de que esta app no se pudo instalar porque no es compatible con este
dispositivo. Por tanto la duda sería. Con cualquier dispositivo que
venga de fábrica con Android 14 ya no va a funcionar, mientras que los
que se actualicen desde una versión anterior sí lo podrán ejecutar?
Por ahora solo tengo conocimiento de 2 casos,lo que le ocurrió a ese
contacto y lo que me está ocurriendo a mí, y otros tantos más que tienen
android 14, pero después de haber actualizado sus dispositivos desde
Android 13 o una versión anterior. como podrán imaginarse el solo tener
2 casos podría ser mera casualidad y no es suficiente para decir, listo,
eloquence se muere a partir de Android 14 y versiones superiores; es por
eso que les vengo a preguntar. Saben ustedes de algún otro caso en el
que el Eloquence no corra en Teléfonos que vbengan con Android 14 de
fábrica? Saben de algún caso en el que después de actualizar de una
versión inferior a android 14 el eloquence se haya muerto? Y lo más
importante; han sabido de alguna forma efectiva de arreglarlo?
Independientemente de las respuestas sabíamos que esto iba a ocurrir.
Los buenos amigos que dios Tenga en su santa Gloria cuando los mande
llamar de Code factory, al abandonar a su suerte al eloquence y a sus
usuarios nos expusieron a esta situación, pero la verdad es que no
esperaba que ocurriera tan rápido, no esperaba que ahora que por fin
había vuelto a Android después de unos años andando de aventurero en el
mundo de la manzana me fuera a encontrar con esta terrible noticia para
quienes gustamos de este Sintetizador para el día a día. Así que amigas
y amigos de la lista que me leen; Por ahora les dejo esas preguntas,
pero sobre todo el dato por si piensan comprarse un nuevo smartphone, de
lo que se podrían encontrar si gustan del eloquence y el teléfono que
compren viene de fábrica con Android 14, para que el mal trago no se lo
lleven pues ya aquí les hemos informado. Sea como sea tarde o temprano
tenía que pasar esto, pero no esperaba que fuera tan temprano. y ustedes.
Saludos y gracias por leerme. Es un gustazo estar de vuelta.
édgar lópez Rendón.
lucía de hotmail
sistema operativo accesible, porque ya sin voz?
me parece un berdadero desastre!
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De: android_...@googlegroups.com <android_...@googlegroups.com> En nombre de Édgar López Rendón
Enviado el: jueves, 23 de mayo de 2024 6:53 p. m.
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Asunto: [android_accesible] ¿Eloquence TTS ya no funciona en teléfonos que vengan de fábrica con Android 14?
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David CM
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Jonatan
Sí, el problema no es tanto Android 14 (que no permite ya el uso de software de 32 bits) sino los procesadores de 64 bits.
En el Pixel 8 Pro ya no es posible usar Eloquence. Y supongo, que Android 15 lo pondrá aún más difícil si no del todo imposible, usar Eloquence.
Una pena habernos quedado sin el sintetizador.
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Juan Antonio Fuentes
confirmaron que ya no daban mas soporte, que abandonaban por completo la
plataforma
Jonatan
De funcionar eso de traducir de 32 a 64 bits, imagino que el uso de Eloquence sería distinto ya que se volvería algo más lento: quizás en teléfonos de alta gama se notara poco, pero aun así creo que se notaría; y en ese caso, al menos para mi, Eloquence perdería el atractivo, ya que principalmente me gusta por su agilidad respecto a otros sintetizadores.
carl...@gmail.com
NO estoy del todo seguro, pero intuyo que el tema es que eloquence, ya hace años que no se actualiza, y consecuentemente ha quedado en la versión de 32 gbits, y cada vez hay más teléfonos, que en los pixels empezó en el pixel 7, que ya son totalmente de 64 bits, i no atmiten ninguna aplicación hecha de 32 bits.
Intuyo que este teléfono que comentas ya debe ser también de 64 bits.
Saludos.
-----Mensaje original-----
De: android_...@googlegroups.com <android_...@googlegroups.com> En nombre de Édgar López Rendón
Asunto: [android_accesible] ¿Eloquence TTS ya no funciona en teléfonos que vengan de fábrica con Android 14?
carl...@gmail.com
Que no vaya eloquence no significa que no sea accesible por estar sin voz, pues hay múltiples motores de voz, desde el gratuito de la propia Google, hasta otros de pago como acapela.
Saludos.
-----Mensaje original-----
De: android_...@googlegroups.com <android_...@googlegroups.com> En nombre de lucía de hotmail
Enviado el: viernes, 24 de mayo de 2024 4:37
Para: android_...@googlegroups.com
Asunto: Re: [android_accesible] ¿Eloquence TTS ya no funciona en teléfonos que vengan de fábrica con Android 14?
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carl...@gmail.com
A parte de code factory, también están las de acapella, y seguramente habrá otros motores de pago que desconozco, con lo que no es imprescindible sí o sí las de Google.
Saludos.
-----Mensaje original-----
De: Jose Fischer <jnun...@gmail.com>
Enviado el: viernes, 24 de mayo de 2024 14:34
Para: carl...@gmail.com
Segun lo que sabe hasta el momento con eloquence y también las voces de vocalizer es que solo va a funcionar en iphone, pues apple compro ese sector.
Es decir que apartir de android 15 si o si las voces de google se van a tener que usar. Al menos que apple compile las voces para android y ventan para dicho ecosistema.
Saludos
lucía de hotmail
Carles Borrell i Castells
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Édgar López Rendón
David CM
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lucía de hotmail
> <https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAOPRYqx2EJtBfX_2w-F30pQ1w_OiK0yFA37zz003vTTaDiMEiA%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
Sergio gonzález
Guillermo Eduardo Charcahuana López
Denis Povis
El 24 may. 2024, a la(s) 11:28, Édgar López Rendón <edga...@gmail.com> escribió:
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAMhLeLcQS1UBEzjGOPstQO2NApkoe4WfdB4CztQTAt3dCPzBNQ%40mail.gmail.com.
Édgar López Rendón
Saludos lista. Desde ya muchas gracias a todas y todos los que han participado en este tema. creo que la conclución es la que ya desde hace tiempo esperábamos, pero que no pensamos llegaría tan pronto. Eloquence está oficialmente muerto, y digo que a partir de estos momentos, porque si bien CF lo había avandonado desde antes, todavía hay teléfonos que siguen saliendo al Mercado y que lo pueden correr, pero poco a poco esa cuota irá disminuyendo.
Por ahora solo queda esperar a que las voces de Google mejoren en su rendimiento y pronunciaciones para que no suenen tan planas, a que eSpeak NG que irónicamente si funciona a pesar de ser un sintetizador que para muchos a pasado en android sin pena ni gloria mejore también; o a que alguna otra compañía nos traiga al eloquence nuevamente a nuestros Android. Ha pasado antes y no dudo que en un futuro (No sé si cercano o lejano) pero vuelva a suceder
Saludos. Édgar López Rendón desde México.
Jonatan
cuando andaban por esta lista.
Jonatan
Ha muerto en Android: en Windows, no morirá, gracias a Jaws, o el uso ilegal en NVDA. Y en iOS tampoco parece que esté muerto, ya que no hace demasiado, Apple lo ha integrado en iOS; y creo que Apple debe pagar bien, así que lo mantendrá por mucho tiempo.
En Android ha muerto por diversos motivos: la segmentación de Android, que hace que cada fabricante vaya por libre; y sobre todo, el tipo de usuario de Android: Los usuarios (y me refiero a personas ciegas) de iPhone, no tienen problema en pagar lo que haga falta por un teléfono, aunque sólo sea por una característica casi inperceptible, que les gusta. Y no tienen tanto afán por la piratería de un producto que les interesa.
En cambio, los de Android... A la vista está: por supuesto, no son todos iguales. Pero hay los suficientes que su único objetivo en la vida es tener todo gratis, como para que ningún proyecto decente pueda sobrevivir. Prueba de ello es Eloquence.
Respecto a que Eloquence vuelva a revivir de mano de otra empresa... No es imposible, pero sí muy muy muy difícil, porque Nuance no lo pone nada fácil. Lo ideal sería que Nuance libere Eloquence, y sobre todo, que lo hiciera open source (esto segundo es muchísimo pedir). Pero de esta manera, podría recompilarse para 64 bits y mantenerlo. Al final, los proyectos mantenidos por la comunidad, en lugar de por empresas, muchas veces tienen más posibilidades de sobrevivir; sobre todo, proyectos como Eloquence, que no tienen un público muy ámplio.
Espeak-ng... Parece que no se está actualizando mucho, por no decir nada, últimamente. De todas formas, aunque eso no es problema para usarlo en Android, creo que todos sabemos por qué en Android... Y en cualquier sistema o programa que lo use, no tiene muy buena aceptación: la voz. Es bastante desagradable, aunque al final puedes llegar a acostumbrarte; hay quien dice que no. Yo en ciertos escenarios sí me he acostumbrado, pero no la uso ni mucho menos todos los días.
Como ver Eloquence en teléfonos de 64 bits, con Android 14 en adelante va a ser muy difícil, me conformaría con que pidamos masivamente a Google, que arregle la sintesis de voz de Android, para que por lo menos hable bien, y no patine con cosas como palabras con "oo" y demás, donde intenta pronunciar en inglés.
El rendimiento... No es tan malo como hace tiempo, aunque no es comparable a Eloquence o eSpeak-NG. Pero eso siempre será así por como está hecho un sintetizador y el otro.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/96e61e19-d490-4e0d-b19b-7c7c77f3552c%40gmail.com.
Antonio Cezar Antunes Ribeiro
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/89027BF9-2852-4782-B9FC-194819DE211C%40gmail.com.
lucía de hotmail
lógicamente...
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>> musicales, participa en Músicos ciegos y de baja visión en
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>> <https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAMhLeLcQS1UBEzjGOPstQO2NApkoe4WfdB4CztQTAt3dCPzBNQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> <https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/89027BF9-2852-4782-B9FC-194819DE211C%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> <https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAEFa_4k21pOWp8VWSLHV9vMgHavAqsj9sBOrTDT%2BdQqH1f%3DunQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
Jonatan
No ha sido falta de voluntad de Code factory. ha sido falta de respeto por muchos, hacia Code factory.
Es cierto que hemos sido varios, los que hemos comprado la licencia. Pero en primer lugar, comprar la licencia de un programa, no obliga a la empresa que mantiene el software, a darte servicio de por vida. Y en segundo lugar, si todos los que han craqueado Eloquence; y peor aún, han insultado a Code factory y hasta faltado el respeto en esta misma lista a la gente que representaba a CF, se hubieran dedicado a comprar la licencia, o al menos callarse en lugar de montar el jaleo que han montado algunos por aquí, quizás, CF sí se hubiera animado a portar eloquence a 64 bits.
Si te parece que no es complejo, te invito a que lo intentes, los binarios de Eloquence circulan por ahí, no necesitas que te los dé CF; ya que hablas de que alguien ha portado un teclado de 32 bits, a 64, sin tener el código fuente.
Si fuese tan fácil, los que sabemos programar ya lo hubiéramos intentado. Pero te aseguro que teniendo el código fuente, es un trabajo importante. Pero sin el código, es muy muy muy difícil, por no decir casi imposible; además claro, de que se estaría cometiendo un delito contra la propiedad intelectual. CF no da soporte a Eloquence para Android, pero no sé como estará el tema desde el punto de vista legal: si aun así siguen teniendo derechos sobre el sintetizador, o ahora ya es libre y cualquiera puede desensamblarlo y hacer con él lo que quiera... Eso la verdad es que lo desconozco. Pero yo, antes de meterme en ése jardín, me aseguraría muy bien de como está la situación de Eloquence para Android.
También podríamos plantearnos hacer una petición colectiva a CF, si es que es quien tiene la potestad sobre Eloquence para Android, para que si no lo ha hecho ya legalmente, libere Eloquence para que se pueda hacer con él lo que se quiera; y mejor aún, que libere el código fuente si considera que ya nunca va a volver a revivir el proyecto..
Lo veo difícil: no creo que a CF le queden muchas ganas de colaborar con nosotros, pero por intentarlo ...
Por cierto, aunque se sale un poco del tema, me gustaría saber también como está la situación de Eloquence para Windows. Hace tiempo alguien dijo que Microsoft había comprado (o iba a hacerlo) Eloquence.
No sé si Sólo Eloquence para Windows, para cualquier plataforma... Quizás podría investigarse eso, y si es Microsoft quien tiene los derechos de Eloquence también para Android, a lo mejor, sería un poco más fácil conseguir algo, que si los tiene CF.
Pero creo que para conseguir algo en cualquiera de los casos, sería importante una petición colectiva, de cuanta más gente mejor, y claro, bien hecha: sin exigencias, y esas cosas que ya sabemos que a veces aparecen por aquí.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAEFa_4k21pOWp8VWSLHV9vMgHavAqsj9sBOrTDT%2BdQqH1f%3DunQ%40mail.gmail.com.
Antonio Cezar Antunes Ribeiro
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/192dc418-8cee-4ce7-9dbe-8830cd2d2f50%40yahoo.es.
Jonatan
Sí, pero dices que no tenía el código del driver, que se supone era necesario para portar el programa a 64 bis. pero eso es otro tema.
Como dije, teniendo el código es complejo portarlo a 64 bits. Sin tenerlo, es por no decir imposible, casi.
Así que si queremos Eloquence para Android, de 64 bits, creo que tendríamos que emprender un camino que no será fácil, ni corto. Y creo que empieza por tratar de conseguir que quien sea que pueda hacerlo, sea Nuance, Microsoft o CF, libere el código del sintetizador, si no piensan revivir el proyecto para Android nunca más.
Desde luego, lo ideal sería que en lugar de la comunidad, fuese una de estas empresas, quien hiciera el trabajo. Pero ya sabemos la historia de Eloquence, y lo poco que le importa a todas las empresas imbolucradas en ése sintetizador.
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAEFa_4%3DqzvPsoKboV5HJDxEWvraLTVH095jgstZ10vGNFJL_ZQ%40mail.gmail.com.
David CM
Microsoft compró mucho de nuance, pero la divición de las voces se la quedó una compañía llamada cerence. Así que ahora Eloquence es propiedad de Cerence.
Yo la verdad no creo que CF tenga acceso al código fuente, no era difícil para nuance hacer una compilación de Eloquence para Linux en Android, y darle los .so a CF.
Lo que sí es difícil, es portar esos .so a 64 bits. Incluso teniendo el código fuente.
Entre varios desarrolladores hemos discutido las opciones. Pero lo cierto es que sin la voluntad de Cerence, no hay nada que hacer.
Apple seguramente les da una buena cantidad por las licencias de Eloquence, entonces menos que querrían liberar el código fuente de Eloquence.
Saludos.
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Jonatan
Ufff ¡menudo culebrón el de Eloquence!. La verdad que no sabía lo de Cerence. La cosa lejos de mejorar para el usuario, cada vez va a peor con tanto lío de empresas que sinceramente no termino de ver tanto interés que tienen por un sintetizador que hoy en día no creo que sea tan rentable.
Como dije, con el código fuente no sería fácil, cuanto menos con los .so; pero con el código por lo menos podría hacerse de forma ... civilizada xD.
Apple pagará bien por las licencias. Pero que Cerence ahora, liberase el código de Eloquence no veo que afectase a Apple, que tiene su propio sistema operativo y paga sus licencias de Eloquence. Es algo así como Freedom scientific con Jaws.
Cosa distinta sería que alguna empresa como era el caso de CF, explotase Eloquence comercialmente. Entonces sería más difícil que Cerence tuviese interés por liberar el código para esa plataforma (no creo que hubiera problema en que se liberase el código con la condición de que sólo se usara para Android; o plataformas donde no hayan empresas con intereses comerciales en Eloquence).
Pero desde luego, lo suyo sería que en este caso Cerence, portase Eloquence a 64 bits para Android y o lo comercialice directamente como hizo CF (si tanto interés tiene en el sintetizador) o que lo libere gratuitamente ya compilado: al fin y al cabo, los usuarios no necesitan el código fuente para nada, lo único que quiere la mayoría es poder usar el sintetizador; nada de códigos fuente que no le van a servir para nada.
La idea de que liberen el código es, sólo para que la comunidad pueda hacer la portabilidad a 64 bits, y darle vida de nuevo al sintetizador, si la empresa que lo controla no está por la labor de hacerlo.
Pero ya entiendo que todo eso está muy bien, pero sin voluntad ahora de Cerence, no hay nada que hacer.
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Antonio Cezar Antunes Ribeiro
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lucía de hotmail
disculpas anticipadas.
Yo digo, si hay ciegos con muchas capacidades e inteligencia que me consta.
por que motivo no fabrican otro lector de pantalla gratuito como les
gusta a la mayoría así no sería necesario krakearlo?
Y entonces nadie criticaría a los fabricantes que desinteresadamente
regalasen su trabajo.
Estaría muy bueno esto, no les parece?
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Guillermo Eduardo Charcahuana López
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Sergio gonzález
El 5/06/2024, a las 12:53 p. m., Guillermo Eduardo Charcahuana López <charcan...@gmail.com> escribió:
Para ver esta conversación en el sitio web, visita https://groups.google.com/d/msgid/android_accesible/CAE%2BbU-E8X6PQOP-CM-NXP1mAcE7TyieizaSta1A7x-bsMHBYyA%40mail.gmail.com.