Biologico = illegale

18 views
Skip to first unread message

ing...@ingiro.de

unread,
Jan 11, 2010, 11:44:27 AM1/11/10
to amici-d...@googlegroups.com
Vi inoltro questa mail che mi è arrivata da Laura Gelli (az.agr. biologica La Casetta)
Ciao, Maren
 
Vi inoltro questa E-mail proveniente dal sito di Campi Aperti, il problema che se passa negli Stati Uniti in Europa si aprirà lo stesso scenario.
Grazie a tutti Laura Gelli

 
---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Marco, dal Par di Rota <marcoc...@insiberia.net>
Date: 10 gennaio 2010 18.03
Oggetto: BIOLOGICO=ILLEGALE: si avvicina la resa dei conti
A: Rete Semi Rurali <in...@semirurali.net>, CampiAperti <michela...@gmail.com>, asci-...@yahoogroups.com, rete-mer...@yahoogroups.com


cfr.: <http://lists.peacelink.it/ecologia/2010/01/msg00007.html>

La Camera e il Senato degli Stati Uniti tra meno di una settimana e mezzo voteranno un provvedimento che mettera’ *fuori legge* le
coltivazioni *biologiche* (disegno di legge HR 875). Vi è una fortissima pressione per approvare la trasformazione in legge in un tempo molto breve,
prima che la popolazione si accorga di cio’ che sta accadendo. Il principale sostenitore e chi ha svolto il
lavoro di lobby e’ la MONSANTO, la grande impresa chimica e di ingegneria genetica, accompagnata dalla CARGILL, dalla ADM (Archer,
Daniels e Midland) e da altre 35 grandi imprese agroalimentari. Questa normativa obblighera’ le aziende a produzione biologica a usare particolari
fertilizzanti e sostanze velenose contro gli insetti, in base a decisioni prese da una Agenzia di nuova costituzione <al fine di
garantire che non vi siano pericoli per l’alimentazione pubblica>. Queste norme saranno obbligatorie anche per gli orti familiari che
producono alimenti solo per autoconsumo e non per la vendita. Se questa legge sara’ approvata non esisteranno
piu’ semi originali ma solo i semi geneticamente modificati della MONSANTO, che oggi stanno mostrando la loro capacita’ di generare malattie
impreviste negli esseri umani. Molti i video ed i links sull’argomento
<http://www.youtube.com/watch?v=epXNJNjYBvw&feature=related>
<http://www.youtube.com/watch?v=eeWVkTU1s1E>
Questo mostruoso piano alimentare ha un nome: Food Safety Modernization Act of 2009 (legge per la modernizzazione della sicurezza alimentare),
disegno di legge HR 875.


Via Malfolle 9 A
I - 40043 Marzabotto (BO)
Tel +39 051 931465
Fax +39 051 6787739
www.ingiro.de

capodrise capsda

unread,
Jan 13, 2010, 1:26:01 AM1/13/10
to amici-d...@googlegroups.com
Vi rassicuro subito: è in gran parte una bufala e non va inoltrata

Mi sembrava ovvio che fosse la solita catena di Sant'Antonio. Contiene
i soliti attori: gli USA, lobby e multinazionali, Monsanto e le sue
sementi geneticamente modificate, la popolazione ignara.

Però mi son detto: e se fosse vero? Allora sono andato a cercare
direttamente dalle fonti originali.

Ho fatto una ricerca in Internet e pare che le cose non stiano proprio
come dice l'appello.

http://www.snopes.com/politics/business/organic.asp

Da quel che ho potuto capire:
- l'appello gira negli Stati Uniti da Marzo 2009;
- la proposta di legge esiste ma riguarda la sicurezza negli alimenti
(è nato in seguito ad alcuni episodi avvenuti in USA di salmonella
trasmessa da alimenti avariati);
- il marito della senatrice DeLauro non ha contatti lavorativi da
almeno 10 anni con Monsanto, quindi in ogni caso non dovrebbe esserci
conflitto d'interessi;
- nella proposta di legge non ci sono cenni specifici a fattorie,
banche di semi e tecniche di agricoltura, tanto meno ad orti
famigliari.

Allego la pagina web della DeLauro che parla della questione
http://delauro.house.gov/release.cfm?id=1469

e la smentita ufficiale della senatrice riguardo i pericoli di HR875
http://delauro.house.gov/files/HR875_Myths_Facts1.pdf

Dulcis in fundo, ecco quello che mi sembrerebbe essere il disegno di legge
http://www.govtrack.us/congress/bill...75&tab=summary

> --
> Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "Amici degli
> Orti" di Google Gruppi.
> Per postare messaggi in questo gruppo, invia un'email a
> amici-d...@googlegroups.com.
> Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, invia un'email a
> amici-dellort...@googlegroups.com.
> Per ulteriori opzioni, visita il gruppo all'indirizzo
> http://groups.google.com/group/amici-dellorto?hl=it.
>
>

aldo.d...@inwind.it

unread,
Jan 13, 2010, 5:07:18 AM1/13/10
to amici-dellorto
Grazie!
Hai fatto un ottimo approfondimento, anch'io ero arrivato alle stesse conclusioni.
La cosa più triste è che moltissimi siti e blog italiani hanno pubblicato in questi ultimi giorni questa mail tale e quale senza la benchè minima ricerca di conferme.
Ma anche senza voler indagare il vero dal falso, come si possono mettere frasi come "tra meno di una settimana e mezzo" se manca una data di partenza???


---------- Initial Header -----------

From : amici-d...@googlegroups.com
To : amici-d...@googlegroups.com
Cc :
Date : Wed, 13 Jan 2010 07:26:01 +0100
Subject : Re: Biologico = illegale

giam

unread,
Mar 2, 2010, 4:33:00 PM3/2/10
to Amici degli Orti
Ciao a tutti
è un po' che non mi si sente, eh...? Don Alduccio bello, salutiamo.
Questa vicenda mi era arrivata anche a me.
Mi permetto un mio commento, però mi dovete promettere che non vi
arrabbiate...
Ho l'impressione che spesso nel mondo "bio" (ma non solo, anzi) si
voglia dare un volto al "nemico", sentirsi perseguitati, accerchiati
da entità facilmente identificabili: la Monsanto, gli OGM, l' ENSE,
etc.
Questo forse succede perchè il "nemico" è molto sfuggente... Le cose
forse sono molto più complicate che una lotta di "tutti cattivi"
contro "tutti buoni". Chi è più "cattivo", la Monsanto o i pseudo-
agriturismi dove inscenare pantomine agresti? Gli OGM o il pomodoro
"italiano" raccolto dai senegalesi? L'ENSE (che, poverino, non fa
manco pio....) o i semi "tipici" coltivati nell'orticello sinergico
dall'orticoltore-santone con entrate extra (e piuttosto laute)? E nel
confronto ho citato i casi più "facili".

Ciao a tutti


On 13 Gen, 11:07, "aldo\.daniela\@inwind\.it" <aldo.dani...@inwind.it>
wrote:

> > > Da: Marco, dal Par di Rota <marcochile...@insiberia.net>


> > > Date: 10 gennaio 2010 18.03
> > > Oggetto: BIOLOGICO=ILLEGALE: si avvicina la resa dei conti

> > > A: Rete Semi Rurali <i...@semirurali.net>, CampiAperti
> > > <michela.pot...@gmail.com>, asci-ita...@yahoogroups.com,
> > > rete-mercati-...@yahoogroups.com

> > >http://groups.google.com/group/amici-dellorto?hl=it.- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -

aldo.d...@inwind.it

unread,
Mar 2, 2010, 4:58:12 PM3/2/10
to amici-dellorto
Caro Giampiero, è sempre un piacere avere tue notizie!
Ma al tuo giochetto non ci casco!

Discussioni di questo tipo ne ho sentite tante, me ne ricorda giusto una: cosa uso per lavare? il prodotto A certo no perchè inquina, B è biodegradabile al 105%, ma lo sai che per ottenere quel prodotto naturale stanno disboscando mezza amazzonia? userei C che è il più naturale di tutti, ma ho notato che la roba resta sporca e amche un po' appiccicosa...
D è una figata, lo distillano dai semi di pompelmo, ma poi la pelle mi si riempie di pustole rosse!
E è un buon prodotto, ma lo sai dove lo fanno? a 300 km. da qui, e l'inquinamento per il trasporto non lo consideri?
Continuiamo a usare il Dixan, che se la fabbrica chiude ci pensi anche a quante famiglie sul lastrico?

Lascia che ognuno si dia le proprie risposte, io mi regolo che il nemico è tanto maggiore quanto più sono grandi i danni che fa a livello globale, con buona pace del santone! ;)


---------- Initial Header -----------

From : amici-d...@googlegroups.com
To : "Amici degli Orti" amici-d...@googlegroups.com
Cc :
Date : Tue, 2 Mar 2010 13:33:00 -0800 (PST)

Elvira

unread,
Mar 3, 2010, 3:37:04 AM3/3/10
to Amici degli Orti
Carissimi "tutti e due" ed anche gli altri... :-)

Anche se ,come Aldo, penso che" il nemico è tanto maggiore quanto più
sono grandi i danni che fa a livello globale",non sottovaluto però, il
danno prodotto dagli orticoltori-santoni (o aspiranti tali) .

Sapete che ho un orto bonsai (100 mq) ,non ho un lavoro fuori
casa,eppure faccio fatica a coltivare le verdure che semino .

Ho applicato la pacciamatura per il controllo delle
infestanti,l'impianto di irrigazione a goccia, la divisione in
parcelle che non vengono calpestate e quindi non bisogna vangare etc
etc...Eppure ,nonostante tutto faccio fatica !

Poi arrivano i santoni ,anche in età matura e presumibilmente
"acciaccati",che ti dicono che loro coltivano ettari e ettari da
SOLI,senza nessun aiuto,applicando il tal metodo o il tal altro....

Praticamente vanno una volta al mese a visitare i campi,fanno un cenno
del capo e i semi si seminano da soli,si autoconcimano,le piante si
difendono da sole da qualsiasi nemico possa esserci ,le canne si
piantano da sole nel terreno vicino ai pomodori, i frutti si lanciano
da soli nelle cassette che si incamminano spontaneamente verso il
mercato....

Naturalmente ,nel frattempo, loro leggono l'ultimo bestseller
uscito,scrivono dotti trattati,navigano in rete 12 ore su 24 (e forse
anche di più) e vanno in giro a cercare (e li trovano!) semi antichi e
tipici e frutta antica e tipica....

Io credo che questi personaggi ,sempre in numero crescente ,con le
balle che raccontano facciano,invece,veri e propri danni!

Si combattono le multinazionali con le favole?

Raccontiamo agli agricoltori che lavorano tutto il giorno nei campi e
che non hanno neanche il tempo di respirare,figuriamoci il resto, e
che ogni giorno si confrontano con la realtà (durissima) del loro
lavoro, che sono degli stupidi ignoranti ?

Scusate ,ma i miei genitori ,i miei nonni hanno fatto i contadini
quando non c'era nè la Monsanto,nè la chimica ,adottavano le tecniche
tradizionali della tradizione contadina e la loro vita ,vi
assicuro,non era una favola!

E allora....sì che sono contro gli OGM e la Monsanto,ma combattiamoli
seriamente cercando risposte serie e non raccontiamoci balle....

On 2 Mar, 22:58, "aldo\.daniela\@inwind\.it" <aldo.dani...@inwind.it>

> > > > >http://groups.google.com/group/amici-dellorto?hl=it.-Nascondi testo citato


>
> > > - Mostra testo citato -
>
> > --
> > Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "Amici degli Orti" di Google Gruppi.
> > Per postare messaggi in questo gruppo, invia un'email a amici-d...@googlegroups.com.
> > Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, invia un'email a amici-dellort...@googlegroups.com.

> > Per ulteriori opzioni, visita il gruppo all'indirizzohttp://groups.google.com/group/amici-dellorto?hl=it.- Nascondi testo citato

giam

unread,
Mar 4, 2010, 4:43:44 AM3/4/10
to Amici degli Orti
Intermezzo: Alduccio, come ti sei trovato poi con il Wins All?
Elvira, come funziona il cavolo perenne? è attaccato pure lui dalla
cavolaia? se alle prime due domande puoi rispondere in maniera
tranquillizzante, me ne manderesti qualche seme anche se non ho
praticamente un tubo da darti in cambio?


...ammappete... 100 mq...! Il mio orticello è 1/3 del tuo anche perchè
non ce la faccio a fatica' più di tanto... :-) Per non parlare di
istrici, cervi, dainni etc che praticamente fanno delle convention
attorno casa e mi hanno costretto a recitare l'orticello...

Comunque non intendo fare giochetti o trappole... credo che siano
problemi e me li pongo senza avere granchè in risposta. Chi fa più
danni a livello globale? Una risposta "a caldo" potrebbe essere:
l'irrazionalità; l'ìrrazionalità dello sfruttamento delle risorse e
della produzione e distribuzione della ricchezza. Insomma: si può
"cambiare rotta", lasciando inalterati i meccanismi del mercato, ivi
compresa la "giusta" richiesta di beni di consumo (PC, TV, lettori
mp3, film, etc.) proveniente sopratutto dai paesi "emergenti"? Gli
esempi citati da Aldo, sono (spesso) veri e detersivi "biologici"
spesso non lo sono per niente, anche per le tecniche di produzione.
Non so... a volte ho l'impressione che si vuole cambiare un pezzo qua
ed uno la', lasciando inalterato l'impianto generale e che questo non
sia (paradossalmente) possibile.
Poi, appunto, c'è anche la semplificazione e il buon confezionamento
delle tematiche (utile per, magari, farle "penetrare" nel "pubblico",
ma utile anche per venderle...).

Ciao per ora :-)

> ...
>
> leggi tutto- Nascondi testo citato

Elvira

unread,
Mar 4, 2010, 12:10:45 PM3/4/10
to Amici degli Orti
Purtroppo ,Giampiero ,non posso dirti nulla sul cavolo perenne perchè
ho appena ricevuto i semi....
Però ,siccome sono abbastanza,te ne posso dare un po',mandami
l'indirizzo :-)
Riprendendo il discorso......
Tu dici che l'irrazionalità fa danno...e va bene.
Non è razionale lo sfruttamento selvaggio e la distruzione sistematica
delle risorse,e sono d'accordo, ma ci sarà qualcuno responsabile di
questo o no?
L''irrazionalità non è mica un'entità fisica a cui attribuire colpe o
responsabilità.
Altrimenti non c'è soluzione...
E allora di che parliamo? :-)
Ognuno di noi ha le sue idee su come è la situazione ,sulle cause e le
responsabilità e le sue soluzioni .
Personalmente penso che siamo arrivati ad un punto cruciale, in cui
dovremo rivedere parecchie delle nostre abitudini e scelte.Penso che
non abbiamo bisogno di OGM ma di un'agricoltura sicuramente diversa
che dovrà fare i conti con i cambiamenti climatici oltre che con la
sparizione prossima del petrolio.
Ad essere sincera,sono un po' spaventata da quello che succederà negli
anni futuri .
Penso che l'agricoltura e quelli che ci vivono , abbiano bisogno di
soluzioni reali e non di favole .
E' vero che con la semplificazione e il buon confezionamento delle
tematiche "penetri" nel "pubblico",ma al contadino che ci deve tirare
avanti una famiglia,non sono sufficienti le semplificazioni.
Ho conosciuto ,anni fa,persone che hanno "cambiato vita",sono andati a
vivere in campagna per fare gli agricoltori...
Le loro testuali parole:" Si ,si,la campagna,la poesia ,vita sana ,a
misura d'uomo,tutto bello e tutto facile...Poi..'na tranvata !" A
Roma "'na tranvata" è una grossa delusione,un brutto colpo,anche una
fregatura...
E quindi le semplificazioni,secondo me, servono a poco,anzi a molto
poco...
C'è il rischio che un eccesso di "semplificazioni" tolgano forza e
credibilità alle tesi di chi vuole qualcosa di diverso.
Credo che una agricoltura diversa sia possibile.
Credo nell'importanza della conservazione della biodiversità e sono
contraria agli OGM.
Ma credo che si debba raccontare la realtà e non le favole.
Quello che vale nel mio orto ,non so se può valere per l'agricoltore
che porta il suo prodotto ai mercati generali.
Parenti e amici agricoltori mi dicono che non è possibile.
Sarei lieta se un agricoltore che "campa " una famiglia (senza entrate
extra) mi smentisse... :-)

Ciao a tutti

aldo.d...@inwind.it

unread,
Mar 4, 2010, 7:44:28 PM3/4/10
to amici-dellorto
Carissimi, la mia è stata una risposta fin troppo a caldo, nel senso che avevo appena letto mail di un amico multato dalla forestale perchè aveva ripristinato un "muretto a secco" (tipico dei terrazzamenti liguri, solo pietre e terra, arte antica e dimenticata) con un po' di cemento tra una pietra e l'altra. Il che a quanto pare lo equipara al muro di cemento armato, con necessità di progetto edilizio.....

Resta il fatto che penso che, per quanto Gian abbia in fondo ragione, è in agguato il rischio che individuando (lucidamente peraltro) tanti colpevoli, si banalizzino le colpe.

@ Elvira, "Sarei lieta se un agricoltore che "campa " una famiglia (senza entrate extra) mi smentisse..."
Io no. Anche a me, quando ho cominciato a sognare di farne un'attività lavorativa, le associazioni di categoria hanno prospettato solo aspetti positivi!
Eppure sono entrato in una "filiera" in cui faccio rendere quello che faccio probabilmente al massimo possibile.

Anche per tutto questo, noi contadini liguri stiamo cercando di far passare una distinzione a livello soprattutto burocratico, tra "agricoltura contadina" e agricoltura "industriale", perchè i miei 5000 mq stanno ai vostri 10 o 100 mq come ai 10 o 50 o 100 ettari della grande azienda con flotta di trattori John Deere.


---------- Initial Header -----------

From : amici-d...@googlegroups.com
To : "Amici degli Orti" amici-d...@googlegroups.com
Cc :

Date : Thu, 4 Mar 2010 01:43:44 -0800 (PST)

> > ...
> >
> > leggi tutto- Nascondi testo citato
> >
> > - Mostra testo citato -
>

> --
> Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "Amici degli Orti" di Google Gruppi.

> Per postare messaggi in questo gruppo, invia un'email a amici-d...@googlegroups.com.
> Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, invia un'email a amici-dellort...@googlegroups.com.

Elvira

unread,
Mar 5, 2010, 4:55:58 AM3/5/10
to Amici degli Orti
Grazie Aldo per la risposta.
Questo argomento mi tocca molto ,perchè qualche giorno fa ho sentito
una amica che fa la contadina. Sono anche loro piccoli agricoltori. I
loro terreni fanno parte dell'opera di bonifica di buona memoria...Mi
ha detto che si sono rotte le pompe e i terreni sono andati "sotto"
per una decina di giorni.
Ora la terra è piena di zolfo e non sarà possibile coltivarla per 5/6
anni.
Dovrà coltivare le verdure per la famiglia in vasi con il terriccio
acquistato nei garden.
Le hanno detto che avrà un rimborso ma lei non sa nè quando,nè
quanto ,nè se lo avrà realmente.
Negli anni passati vendeva il raccolto a grosse ditte di surgelati che
fornivano i semi e fissavano un programma dettagliato di concimazione
e trattamenti da fare contro parassiti e altre avversità. Lei doveva
seguire dettagliatamente le istruzioni,pena la rescissione del
contratto.
In alternativa,c'era il grossista che le diceva :" O ti sta bene
questo prezzo ,o la verdura te la mangi!"
Se non avesse lo stipendio (molto basso) del figlio apprendista
precario (non per sua volontà) ,non saprebbe come pagare le bollette.
Mi ha detto :" Mi sento fallita come madre! Mi mantiene mio figlio..."
La mia amica ha 54 anni e suo figlio 25.
Non ho saputo cosa dirle....
Ciao

On 5 Mar, 01:44, "aldo\.daniela\@inwind\.it" <aldo.dani...@inwind.it>

aldo.d...@inwind.it

unread,
Mar 5, 2010, 7:06:58 AM3/5/10
to amici-dellorto
Quello che descrivi Elvira è comune alla quasi totalità dei casi.
Io mi sento in effetti un privilegiato, vendo la quasi totalità del prodotto ai gruppi di acquisto e a clienti fissi e i prezzi li faccio praticamente io.
Ma nonostante questo viverci la famiglia è dura, infatti ho differenziato parte dell'attività in ortovivaistica.


---------- Initial Header -----------

From : amici-d...@googlegroups.com
To : "Amici degli Orti" amici-d...@googlegroups.com
Cc :

Date : Fri, 5 Mar 2010 01:55:58 -0800 (PST)

capodrise capsda

unread,
Mar 5, 2010, 8:06:57 AM3/5/10
to amici-d...@googlegroups.com
Cara Elvira, nessuno ha risposte "magiche" su cose così complesse, se
le avesse sarebbe probabilmente il santone sinergico ampiamente
citato; quello che è importante è il continuare a porsi queste domande
e il continuare a rispondersi, in 1 perenne work in progress; per
tornare sull'irrazionalità, essa in qualche modo è 1 Entità Fisica,
nel momento in cui diviene "sitema informativo" dell'intera società,
pensare che il PIL debba avere 1 crescita esponeziale, debba seguire 1
retta infinita sempre ascendente, che il profitto debba sempre
aumentare,in modo altrettanto infinito e progressivo così come la
produzione di beni, come potremmo definirlo se non Irrazionale? Non
siamo forse su 1 pianeta finito? Le sue risorse sono forse infinite?
Produciamo cibo x 12 miliardi di persone, e noi sulla terra non
arriviamo agli 8 miliardi, eppure circa 2 miliardi di persone muoiono
Letteramente di fame. Tutto ciò non può essere in altro modo definito
se non come Irrazionalità.E questo non significa "banalizzare" le
colpe (tutti colpevoli quindi nessun colpevole), non se ci diamo
risposte adeguate."La "giusta" richiesta di beni di consumo (PC, TV,
lettori
> > mp3, film, etc.) proveniente sopratutto dai paesi "emergenti" non so se sia giusta,(e in qualche modo, non mi interessa neanche saperlo), semplicemente non è Sostenibile; se x esempio, tutto il mondo consumasse in proporzione, la stessa quantità di carne che consuma l'opulento "occidente" industrializzato ci vorrebbero 3 pianeti come la Terra, interamente dedicati all'allevamento del bestiame x soddisfare tale richiesta.Aldo ha senz'altro ragione quando dice che non è possibile cambiare qualche pezzo del sistema "lasciando inalterato l'impianto generale".Il sistema si "autoriparerebbe" lasciando inalterata la sua "vocazione" autodistruttiva.Forse 1 risposta "adeguata" a tutto ciò, al momento è la Decrescita.Forse vi sembrerà 1 provocazione (e se anche fosse, ben venga qualcosa che ci fa arrabiare e pensare)ma che male c'è a perseguire 1 diminuzione del PIL? Non sono certo le merci a mancarci,anzi ne abbiamo fin troppe da doverle distruggere x mantenere i prezzi; 1 PIL in crescita aumenta il benessere? Ne siamo sicuri? Com'è che alcuni economisti cominciano a parlare di FIL (Felicità Interna Lorda)?Rinunciare al Superfluo ci renderà + poveri o + scontenti, o renderà questo mondo migliore e + sostenibile, forse addirittura + felice? Boh! Non lo so con certezza, ma sono disposto a provarci.
Baci Giuliano

> --
> Hai ricevuto questo messaggio perché sei iscritto al gruppo "Amici degli Orti" di Google Gruppi.

> Per postare messaggi in questo gruppo, invia un'email a amici-d...@googlegroups.com.
> Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, invia un'email a amici-dellort...@googlegroups.com.

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages