Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Si el idioma español derivase del griego...

56 views
Skip to first unread message

Bubi

unread,
Jun 19, 2004, 10:37:11 AM6/19/04
to
El español deriva del latín. El latín robó ciertas palabras del
griego. Pero yo me pregunto: ¿y si no hubiera existido el latín?

Los griegos sabían que la tierra era redonda, conocían el sistema
planetario, el álgebra, el cálculo, los orígenes de la evolución, etc.
En su mayor parte, las ciencias están basadas en el conocimiento de
los sabios griegos: teoremas matemáticos y físicos tienen nombres
griegos. Desgraciadamente, el imperio romano borró todo ese saber y
desvió el conocimiento hacia el lado humanista, y olvidó el
científico. Tampoco me extraña esa fobia hacia lo científico cuando me
imagino una multiplicación o división con números romanos. Estudiaron
a Homero, Sócrates y Platón, pero arrinconaron a Aristóteles,
Pitágoras y Arquímedes por nombrar sólo a unos pocos. Pasaron casi dos
mil años hasta que gente como Copérnico, Newton o Leibnitz pusieron a
la civilización de nuevo a la altura de la griega.

Y yo me pregunto ¿si no hubiéramos desperdiciado esos dos mil años,
tendríamos ahora el conocimiento que se supone alcanzaremos en el año
4000? Leí en algún sitio, y no recuerdo dónde, que de haber mantenido
el conocimiento del número cero (¡qué tontería!) desde el siglo V
antes de nuestra época, el ordenador y la energía nuclear se habrían
inventado en el siglo I de nuestra era. En el año 200 se habría
conseguido la inmortalidad universal.

Too good to be true!

Bubi,

T.Schmidt

unread,
Jun 19, 2004, 2:02:02 PM6/19/04
to
Yo creo que los romanos la cagaron más que todo por ser italianos. Si
hubieran sido alemanes la historia hubiera sido muy distinta.

T.Schmidt
====================
"Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote in message
news:2jj19uF...@uni-berlin.de...

leopoldo

unread,
Jun 19, 2004, 2:22:56 PM6/19/04
to
"Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote in message news:<2jj19uF...@uni-berlin.de>...
---------------

> Y yo me pregunto ¿si no hubiéramos desperdiciado esos dos mil años,
> tendríamos ahora el conocimiento que se supone alcanzaremos en el año
> 4000? Leí en algún sitio, y no recuerdo dónde, que de haber mantenido
> el conocimiento del número cero (¡qué tontería!) desde el siglo V
> antes de nuestra época, el ordenador y la energía nuclear se habrían
> inventado en el siglo I de nuestra era. En el año 200 se habría
> conseguido la inmortalidad universal.
>
> Too good to be true!
>
> Bubi,

Pelín s'agerao!
Leopoldo

Bubi

unread,
Jun 19, 2004, 2:25:37 PM6/19/04
to
"T.Schmidt" <ljspr...@sprint.ca> escribió en el mensaje
news:2jjdabF...@uni-berlin.de...

> Yo creo que los romanos la cagaron más que todo por ser italianos.
Si
> hubieran sido alemanes la historia hubiera sido muy distinta.
>
Pues sí.
Seguiríamos viviendo en cabañas y ofreciendo sacrificios humanos. Pero
tendríamos una vida muy ecológica.

Bubi,

Bubi

unread,
Jun 19, 2004, 2:42:28 PM6/19/04
to
"leopoldo" <l...@leopoldoperdomo.com> escribió en el mensaje
news:49c5cdf1.04061...@posting.google.com...

Quizás sí, quizás no. Depende de cómo te imagines a Aristóteles. Si te
lo imaginas con túnica blanca, entonces parece que no llegaría muy
lejos. Pero si te lo imaginas con traje y corbata, entonces sí que
parece que habríamos alcanzado un gran nivel de invenciones. Quiero
decir que nuestra percepción de épocas pasadas se ve muy influida por
lo que sabemos que ocurrió después.

A mí también me parece un pelín exagerado. Quizás la inmortalidad no
se alcanzara hasta el año 250 o incluso más tarde.

Pero no es nada exagerado afirmar que el olvido durante la
civilización romana de los temas científicos y el énfasis durante
muchos siglos posteriores en concentrar todo el saber en discutir los
méritos y deméritos de la Santísima Trinidad, nos han llevado a un
retroceso en nuestro nivel de vida.

Bubi,

Bubi

unread,
Jun 19, 2004, 2:56:31 PM6/19/04
to
Añado que la Europa de hace seis siglos estaba más atrasada
científicamente que la civilización griega. Casi todo se ha conseguido
en los últimos tres o cuatro siglos.

Bubi,

"Bubi" <mal...@bioko.ge> escribió en el mensaje
news:2jjflqF...@uni-berlin.de...

Emilio

unread,
Jun 19, 2004, 7:00:15 PM6/19/04
to

Bubi <mal...@bioko.ge> wrote in message
news:2jj19uF...@uni-berlin.de...

> El español deriva del latín. El latín robó ciertas palabras del


> griego. Pero yo me pregunto: ¿y si no hubiera existido el latín?

Cuentaselo a Bego, que esta en la cama con Amigdalitis.

El Cojo Demóstoles.


Lady Bego

unread,
Jun 19, 2004, 6:01:34 PM6/19/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in

> Bubi <mal...@bioko.ge> wrote in message

>> El español deriva del latín. El latín robó ciertas palabras del


>> griego. Pero yo me pregunto: ¿y si no hubiera existido el latín?
>
> Cuentaselo a Bego, que esta en la cama con Amigdalitis.
>
> El Cojo Demóstoles.

¡Oiga, que yo no estoy en la cama con esa persona, ni le conozco!! 8-)
¡Ah, mi reciente enfermedad... sí, en efecto... me la contagió el Dark
Joputavader. :-D

=.=.=.=.=.=.=.
Queen Amigdala
=.=.=.==.==.=.

dov

unread,
Jun 20, 2004, 3:54:26 PM6/20/04
to

??"Bubi" <mal...@bioko.ge> ??? ?????? news:2jj19uF...@uni-berlin.de...

¿O sea que ya entonces habríamos dejado de ser seres humanos?

Bubi

unread,
Jun 20, 2004, 4:27:29 PM6/20/04
to
"dov" <rub...@kdan.co.il> escribió en el mensaje
news:40d5...@news.bezeqint.net...
Al menos dejaríamos de ser mortales. Lo de la inmortalidad universal
me parece excesivo, aunque eutanasia es una palabra griega, así que ya
habrían inventado el antibiótico.

Bubi,

Jaime

unread,
Jun 23, 2004, 8:47:46 AM6/23/04
to
"Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote in message news:<2jj19uF...@uni-berlin.de>...

> El español deriva del latín. El latín robó ciertas palabras del
> griego. Pero yo me pregunto: ¿y si no hubiera existido el latín?
>
> Los griegos sabían que la tierra era redonda, conocían el sistema
> planetario, el álgebra, el cálculo, los orígenes de la evolución, etc.
> En su mayor parte, las ciencias están basadas en el conocimiento de
> los sabios griegos: teoremas matemáticos y físicos tienen nombres
> griegos. Desgraciadamente, el imperio romano borró todo ese saber y
> desvió el conocimiento hacia el lado humanista, y olvidó el
> científico. Tampoco me extraña esa fobia hacia lo científico cuando me
> imagino una multiplicación o división con números romanos. Estudiaron
> a Homero, Sócrates y Platón, pero arrinconaron a Aristóteles,
> Pitágoras y Arquímedes por nombrar sólo a unos pocos. Pasaron casi dos
> mil años hasta que gente como Copérnico, Newton o Leibnitz pusieron a
> la civilización de nuevo a la altura de la griega.

Y yo que creía que el que la jodió fue Aristóteles. Que el pobre no
dio pie con bola, pero como lo había dicho el maestro, ale, milenio y
pico para devolver las cosas a su sitio. Lo del sol dando vueltas a la
Tierra, sin duda es de Ptolomeo, convertido en verdad universal por
obra y gracia de Aristóteles. Y la inercia de Galileo, tres cuartos de
lo mismo. Aristóteles dijo que si se dejaba caer un peso desde lo alto
del mástil de un barco en movimiento, no caería en la base del mástil,
sino pelín más atrás, que para eso se movía el barco. Equivocadísimo,
pero el mismo milenio largo que hizo falta para que alguien hiciera la
prueba...

>
> Y yo me pregunto ¿si no hubiéramos desperdiciado esos dos mil años,
> tendríamos ahora el conocimiento que se supone alcanzaremos en el año
> 4000? Leí en algún sitio, y no recuerdo dónde, que de haber mantenido
> el conocimiento del número cero (¡qué tontería!) desde el siglo V
> antes de nuestra época, el ordenador y la energía nuclear se habrían
> inventado en el siglo I de nuestra era. En el año 200 se habría
> conseguido la inmortalidad universal.

El cero, témome, es invento árabe. No sé muy bien cómo se lo hacían,
pero el fuerte de los griegos era la geometría, no el álgebra. A lo
mejor había que haber dejado a Boabdil en Granada...

>
> Too good to be true!
>
> Bubi,

Jaime

Xavier Llobet

unread,
Jun 23, 2004, 10:16:07 AM6/23/04
to
In article <bff0328e.0406...@posting.google.com>,
jaime.f...@hp.com (Jaime) wrote:

> Lo del sol dando vueltas a la
> Tierra, sin duda es de Ptolomeo, convertido en verdad universal por
> obra y gracia de Aristóteles.

Pues tiene mérito, puesto que Aristóteles murió 400 años antes de que
naciera Ptolomeo...



> El cero, témome, es invento árabe.

Témome que es más bien indio, o hindú, hacia el siglo IX (eso si
hablamos del cero como número; como cifra o dígito, Ptolomeo ya lo
usaba).

--
_xavier
--
Only one "o" in my e-mail address
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

Bubi

unread,
Jun 23, 2004, 10:44:08 AM6/23/04
to
"Jaime" <jaime.f...@hp.com> escribió en el mensaje
news:bff0328e.0406...@posting.google.com...
Aristarco de Samos en el siglo III antes de nuestra era (a.n.e.).
estableció que tanto la tierra como los otros planetas giraban en
torno al sol, eso sí, creyendo que formaban una órbita circular en vez
de elíptica. Copérnico volvió a dar vida a esta teoría en el siglo
XVI.

> >
> > Y yo me pregunto ¿si no hubiéramos desperdiciado esos dos mil
años,
> > tendríamos ahora el conocimiento que se supone alcanzaremos en el
año
> > 4000? Leí en algún sitio, y no recuerdo dónde, que de haber
mantenido
> > el conocimiento del número cero (¡qué tontería!) desde el siglo V
> > antes de nuestra época, el ordenador y la energía nuclear se
habrían
> > inventado en el siglo I de nuestra era. En el año 200 se habría
> > conseguido la inmortalidad universal.
>
> El cero, témome, es invento árabe. No sé muy bien cómo se lo hacían,
> pero el fuerte de los griegos era la geometría, no el álgebra. A lo
> mejor había que haber dejado a Boabdil en Granada...
>

No fueron los griegos los que descubrieron el cero, aunque algunos
historiadores de finales del siglo XIX y principios del XX, como Kaye
y Nubnok, se lo atribuyeron a griegos anteriores a Pitágoras, y
tampoco era mi intención el acreditarles tal invención.

El concepto del cero existía desde la época de Babilonia, 2000 años
a.n.e., aunque eso sí, no existía un carácter o dígito para
representarlo, sino simplemente un espacio en blanco. Pero esto era
suficiente para haber entendido el verdadero valor del cero, que es su
concepto posicional, p.e. año 2004, donde las decenas y centenas no
tienen valor, algo básico pero que ni los griegos ni los romanos,
fueron capaces de utilizar. Para los romanos, el 1= I, el 10 = X el
100 = C y el M = 1000, ya que desconocían el valor del cero
posicional, y tenían que encontrar símbolos distintos para cada
múltiplo de 10. Luego, los indios (de India, aunque los Mayas también
conocían el cero) allá por el siglo VI a.n.e. lo usaron para todo tipo
de cálculos aritméticos. Sus cifras pasaron a Europa, a través de los
árabes. De hecho, el cero árabe, copiado del indio (números Gwalior)
parece más bien un punto redondeado, como de separación, y es el
carácter más pequeño de los diez que utilizan.

Por supuesto que no todo el conocimiento era de los griegos. El
problema en la antigüedad es que estaba tan disperso entre Grecia,
China, India e incluso América, que exigía reinventar teorías por
desconocer que ya habían sido inventadas. Lástima que no hubiera un
"clearing house" de ideas en aquella época.

Bubi,

Lee

unread,
Jun 26, 2004, 8:35:26 PM6/26/04
to

"Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote in message
news:2jtj6sF...@uni-berlin.de...

Si no hubiera el gran incendio del Biblioteca de Alexandria, un dia lograría
a ser tal gran salón de ideas que serviría como depositorio de todo saber
del mundo. Y seres humanos caminaran en en la luna el siglo X. Hoy dia con
la red, casi llegamos al "clearing house" de ideas.

Lee


Emilio

unread,
Jun 27, 2004, 12:32:16 AM6/27/04
to

Lee <l_cra...@msn.com> wrote in message
news:f56615d705df9185...@news.teranews.com...

> Si no hubiera el gran incendio del Biblioteca de Alexandria, un dia
lograría
> a ser tal gran salón de ideas que serviría como depositorio de todo saber
> del mundo. Y seres humanos caminaran en en la luna el siglo X. Hoy dia
con
> la red, casi llegamos al "clearing house" de ideas.
>
> Lee

El fatalismo que impregna las opiniones de Bubi sobre la evolución de la
tecnología de manera autónoma, como algo impepineibol independiente de otros
miles de factores históricos resulta injustificado a la luz de los
estudios minuciosos del cambio tecnológico llevados a cabo en las últimas
siglos. La evidencia empírica acumulada a lo largo de estos años desmiente
la existencia de alguna lógica interna en el desarrollo tecnológico o de
trayectorias naturales en la evolución de la tecnología. En ningún sentido
puede considerarse una innovación tecnológica específica como inevitable ni,
consecuentemente, se puede ver la historia de la tecnología como una
sucesión de pasos necesarios. La tecnología no es, en absoluto, autónoma.

Bubi parece un trosko cuando analiza la evolución histórica. El tio va y
opina que las fases históricas se suceden con regularidad como el orden
alfabético de los apellidos de la guia telefónica, y se queda tan pancho.
Con el conocimiento de unos cuantos datos se puede predecir, según él, lo
que va a ocurrir en el mundo quinientos años más tarde. Le das el
conocimiento del cero a los frijoleros y puedes estar seguro que tres o
cuatro siglos más tarde andarán paseándose todos por los anillos de Saturno.
¡No me jodas, Bubi! Si los romanos hubieran inventado el álgebra hoy dia ya
habríamos descubierto la fórmula para la vida eterna, así que todos nos
operaríamos para ponernos un injerto hinchable en el ciruelo y nos iríamos
a vivir de jubilados en Boca Ratón per seccula secculorum, amen. Y si mi
abuela tuviera un par de ruedas, un timbre y un sillín ya me la habría
robado algún argento.

Y que conste que no estoy negando la ley de causa/efecto en los procesos
históricos y sociales.Por lo que respecta a la tesis del determinismo, sin
negar la existencia obvia de efectos sociales del desarrollo tecnológico,
hoy sabemos que, por un lado, la tecnología no impacta en el medio social
como un factor externo caído del cielo y que, por otro, la relación entre
tecnología y sociedad es, en cualquier caso, simétrica y mucho más compleja
de lo que pensábamos. La forma de un artefacto y los detalles de su diseño
dependen a menudo de consideraciones, intereses o fuerzas que no son
puramente técnicas ni científicas. En cierta forma, toda tecnología es un
reflejo del medio social y cultural en el que ha sido creada.

Moraleja:. Si les enseñas a los frijoleros lo que es un cero, lo único que
se les ocurriría es hacerlo servir de modelo para los rosquillos de anis.
Parafraseando el famoso dicho, podríamos decir que cada sociedad tiene las
tecnologías que merece. Lo que estoy intentando decir es que el avance de
los conocimientos cientificos está tejido en una complejísima urdimbre de
muchos otros factores que convierten a la historia en un proceso de una
evolución caótica según el modelo del efecto mariposa. Les das a una
sociedad el cero, el álgebra, la imprenta, etc, y luego viene el Tio Paco
con las rebajas: un asteroide cae en la Península del Yucatán y mata a todos
los frijoleros, cambia el polo magnético y tenemos otro periodo glacial, Bin
Laden le pega un pepinazo a las Torres Gemelas y sube el precio del
petroleo, los moros se salen de la olla en Madrid y Zapatero gana las
elecciones, al Cojo le toca la lotería y deja de escribir chorradas en este
distinguido foro de cefalópodos.

Etcétera, etcétera.

EL COJO MANTECAS


leopoldo

unread,
Jun 27, 2004, 7:08:48 AM6/27/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message news:<27mdnc3L254...@netnitco.net>...

>
> El fatalismo que impregna las opiniones de Bubi sobre la evolución de la
> tecnología de manera autónoma, como algo impepineibol independiente de otros
> miles de factores históricos resulta injustificado a la luz de los
> estudios minuciosos del cambio tecnológico llevados a cabo en las últimas
> siglos. La evidencia empírica acumulada a lo largo de estos años desmiente
> la existencia de alguna lógica interna en el desarrollo tecnológico o de
> trayectorias naturales en la evolución de la tecnología. En ningún sentido
> puede considerarse una innovación tecnológica específica como inevitable ni,
> consecuentemente, se puede ver la historia de la tecnología como una
> sucesión de pasos necesarios. La tecnología no es, en absoluto, autónoma.
>

-------------
Efestivamente, Gurriato. La tecnología, durante mucho tiempo, estaba
limitada a los artefactos de la guerra, aunque posteriormente, el afán
de enriquecerse de los príncipes influyo en el desarrollo de las
industrias y la banca en las ciudades italianas y otras de Europa.
Durante mucho tiempo, la base de la industria era el trabajo humano,
más o menos especializado, pero simple trabajo. El capital era
escaso, en el conjunto de la economía, y se gastaba en grandes
cantidades con el motivo de las guerras. Por lo tanto, el capital,
cuando lo había se consideraba algo muy valioso y raramente se
arriesgaba en experimentos tecnológicos. Muchos de estos experimentos
eran puro delirio esquizofrenico, como los existentes entre los
llamados alquimistas. De modo que era muy sencillo equivocar una
hipótesis y hacer un experimento que solo era un malgasto de dinero.
Lo que le dió un plus de prestigio a la inventiva fue la máquina de
vapor y el desarrollo de la industria del acero. Con la maquina de
vapor, se vio claramente que la inversión en experimentos de nuevas
máquinas y proyectos de ingeniería, eran una apuesta ganadora.
Especialmenrte en lo que respecta a la máquina de vapor, que ahorra
mucha mano de obra, o dicho de otro modo, multiplicaba por diez o
veinte el poder del trabajo humano. Por lo tanto, esto de la industria
y la ingeniería, pronto se vió que una aventura de éxito. En los
países donde el poder estaba bastante descentralizado, muchos
burgueses y nobles ricos se embarcaron en aventuras comerciales. Y
cuando se vio que el cruce de la ingeniería con la industria daba
beneficios, ya estaba claro.
En otros países, los señores estaban dormidos en sus rentas agrícolas
y la industrias eran estatales. El estado en estos países consumía
todos sus recursos en pagar el funcionariado y las tropas. Luego no
disponía de recursos para experimentos ingenieriles, o si disponía de
ellos eran muy escasos.
Esto es lo que ocurre en los países con base agrícola. El
crecimiento galopante de la población hace redundante en parte el
desarrollo de una agricultura muy productiva. Los dirigentes de estos
países tienen escaso capital, a pesar de todo lo que se diga, y su
ventaja sigue siendo lamentablemente, los bajos salarios.
He podido ver en Holanda que los empleados que hay en los
invernaderos, básicamente se dedican a cargar los carros de plantas y
meterlos en los contenedores. Es muy poco el trabajo manual que se
hace en esos invernaderos. Los riegos, los abonos, las fumigaciones,
el corrimiento de las cortinas para hacer sombra o para dejar pasar la
luz del sol, la apertura de las ventanas para ventilar y evacuar el
calor o, al contrario, el cierre de ellas cuando baja la temperatura,
todo se hace automáticamente controlado por un ordenador.
No me parece qu hay una gran diferencia entre un obrero en Holanda y
otro en México, aunque nunca estuve en México. Pero cuando piensas
que un obrero holandés se casa algo tarde y tiene escasa familia,
tiene pocas fiestas y frecuenta poco los bares y restaurantes, me
parece que el obrero mejicano no está tan mal como algunos afirman. Si
eliminas esas variables demográficas, y recreativas del mejicano, se
podría decir que casi tiene un mayor nivel de vida. Traslada todas
esas costumbres a un obrero holandés, hazle que se case joven, que
tenga cinco o siete hijos, que vaya con frecuencia a los bares a beber
y a comer, que tenga muchas fiestas, y ya veremos si tiene un buen
nivel de vida.
Como le decía un alemán a unos obreros canarios, es cierto que
ganais menos dinero. Pero muchos vivís en casas que os dio el estado,
pagais una renta ridícula, no gastais nada en la calefacción de las
casas, ni en ropa de abrigo. Veo la ciudad llena de bares y
restaurantes por todas partes, Teneis casi cien fiestas al año,
contando los domingos, teneis unas preciosas playas para tomar el sol,
de modo que no tenéis necesidad de hacer costoso viajes en avión, etc.
Luego, veo las ciudades abarrotadas de coches de modo que ya no
tienen donde aparcarlos; así que no sé que motivo podeis tener de
queja. ¿Tenéis que trabajar? En todas partes hay que trabajar.
Leopoldo

Bubi

unread,
Jun 27, 2004, 11:05:58 AM6/27/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:27mdnc3L254...@netnitco.net...
Pues fíjate que yo había lanzado la idea, así al aire, como quien no quiere
la cosa. Pero ahora que me dices que mis ideas corresponden a uno o varios
pensamientos filosóficos de los importantes, de los que ya tienen nombre y
todo, es que empiezo a ser consciente de la trascendencia de mis palabras.

La lógica me avala y la historia corrobora lo que digo. Todos los inventos
necesitan un paso o tecnología previos. La carretilla necesita la rueda, la
primera locomotora la fuerza del vapor y el BMW se origina a partir de la
carretilla y del motor de explosión, resultado de una alternativa al vapor.
Así es como funcionan las cosas. El tiempo que separa una invención a un
mejor uso alternativo, puede variar, pero siempre estará en función del
invento inicial, sin el cual no habría mejoras. Esperar que en una herrería
del siglo XII, una coz de la mula a un montón de chatarra hubiera resultado
en un Mercedes Benz es iluso.

Es por eso que la tendencia de nuevos inventos sigue una línea exponencial.
Cuanto más conocimiento práctico tenemos de cómo funcionan las cosas, más
fácil es hallar nuevas aplicaciones. Los dos últimos siglos de la humanidad,
así lo demuestran. La acumulación de saber en la Grecia clásica, también.
Como también es cierto que hay épocas de retroceso, por motivos variados:
guerras, religiones que censuran nuevas ideas, filosofías omnívoras que
encamisan el pensamiento, etc. Cada sociedad tiene la tecnología a la que
tiene acceso. Si la tecnología no se comparte o se oculta o no se divulga,
la humanidad pierde.

No sé si, como dices, toda la humanidad nos iremos a Boca Ratón,
prejubilados al salir de la universidad. Quizás debiéramos dar una
oportunidad también a las costas tropicales de África. Pero ese es un sueño
que más bien tarde que temprano llegará. Todos estaríamos afortunadamente
desempleados, cobrando del subsidio del paro. En contra de la opinión
generalizada, el desempleo global en este mi paraíso reencontrado sería una
bendición, ya que el vivir bien no depende únicamente del trabajo humano,
sino de lo que la humanidad sea capaz de producir y distribuir. Si una red
de máquinas, robots, líneas de distribución y computadoras fuera capaz de
producir y distribuir hasta nuestros domicilios todas nuestras necesidades
de alimentos, bebidas, vestidos, ocio y otros comodidades, el que la gente
esté tumbada a la bartola sin trabajar no sería un castigo sino una
recompensa. La propia red se encargaría de mantenerse y crear nuevos
servicios. Los pacientes se curarían con solo entrar unos segundos a un
armario con cables, y tú podrías dedicarte a lo que de verdad te gusta: leer
a Góngora.

La única persona en el mundo que cada día tendría que ir a comprobar que no
hubiera luces rojas en el monitor, recibiría ración doble de postre.

Bubi,

piratazul9

unread,
Jun 27, 2004, 3:52:58 PM6/27/04
to
Efectivamente Lee, una de las causas del atraso humano ha sido la
destruccion de la biblioteca de Alexandria.

Otras acciones funestas fueron las destrucciones de los Codices Aztecas y de
los Codices Mayas.

Ambos tenian, por ejemplo, un calendario mucho mas perfeccionado que el que
estamos usando nosotros.

Las acciones de estos barbaros, los gachupines, les han atraido la maldicion
de todo un continente, mayor que la de Tutankamen, la de los reyes malditos
de Francia, que la de las once mil virgenes; por ello son bajos, calvos,
panzoncitos, les rugen los de caminar, se polvean con caspa, tienen la
lengua mas larga que las piernas, les ganan al futbol los negritos del
Africa, los coreanos, los griegos y Chipre, son malolientes y se mondan los
dientes, dicen bombona y duermen la mona, al cumplir los cuarenta olvidan la
parienta, cuando se ven el ciruelo recuerdan al abuelo, callado y cabizbajo
apuntando siempre abajo.

Salud y curvas, Paco

"Lee" <l_cra...@msn.com> wrote in message
news:f56615d705df9185...@news.teranews.com...
>

T.Schmidt

unread,
Jun 27, 2004, 4:13:52 PM6/27/04
to
Lo que se pierde (y es para siempre) es la historia, pero la ciencia siempre
se puede recuperar. Lo que se necesita es tener imaginación y enfrentar los
problemas con una mente libre de prejuicios. De esta forma es altamente
probable que alguien rehaga los pasos de los griegos o los aztecas. La
ciencia no es como el arte, en que una vez muerto el artista se acaba su
arte. La ciencia es como una gringa que se va con el que más dinero tenga y
le pare más bolas.

T.Schmidt
==================================
"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in message
news:uAFDc.10118$Pc....@fe1.texas.rr.com...

Emilio

unread,
Jun 27, 2004, 9:32:44 PM6/27/04
to

leopoldo <l...@leopoldoperdomo.com> wrote in message
news:49c5cdf1.04062...@posting.google.com...


> Como le decía un alemán a unos obreros canarios, es cierto que
> ganais menos dinero. Pero muchos vivís en casas que os dio el estado,
> pagais una renta ridícula, no gastais nada en la calefacción de las
> casas, ni en ropa de abrigo. Veo la ciudad llena de bares y
> restaurantes por todas partes, Teneis casi cien fiestas al año,
> contando los domingos, teneis unas preciosas playas para tomar el sol,
> de modo que no tenéis necesidad de hacer costoso viajes en avión, etc.

¿Playa? No me jodas, Estilita. No pensaba que estabas incluido entre esos
mesócratas cuya más cara aspiración es comparse una casita en una playa
canaria o mallorquina para pasar allí veranos, puentes y fines de semana
en obscena promiscuidad con la arena, el agua salada y las barrigas
cerveceras de otros mesócratas idénticos a ellos. Ese espectáculo
dominguero de familias fraternizando en un exhibicionismo bien pensant a
la vera del mar es para mí uno de los más deprimentes que ofrece, en el
innoble escalafón de lo gregario, este país preindividualista conocido como
España. La agarofobia bien entendida comienza por la playa, querido
Estilita..

Mencionaba yo el otro dia la "burbuja", el espacio personal que mantenemos
en la distintas culturas.Un lugar de observación de la burbuja excelente
sería por ejemplo la playa, donde cada bañista delimita su territorio con
sombrillas, toallas, toldos. El español tendría tendencia a aglutinarse en
la arena, mientras que franceses, belgas, holandeses, alemanes y
escandinavos huyen en la playa de una excesiva proximidad. El español no
parece que necesite de espacio personal alguno ni que quiera respetar el de
los demás.

Ignoro cual sea el oscuro instinto que motiva a la gente española a pasarse
cuatro o cinco horas sentada en una incómoda sillita pleglable contemplando
a una gorda celulítica con varices leyendo el Hola. Luego hay que aguantar a
los nenes jodiendo con la pelota, los clásicos berrinches de las madres
españolas, las abuelas comiendo pepitas de girasol y escupiendo las cáscaras
por doquier, el olor a pescado frito de los chiringuitos, los bubis de los
elefantitos de ébano buenos, bonitos y baratos, los obscenos chulos de playa
marcando paquete y un sinfín de molestias que prefiero no recordar.

No es que me moleste la playa per se, pero me jode el hacinamiento de gente
aburrida. El dolce far niente requiere la vida contemplativa del claustro,
la hamaca colgada entre dos higueras, el cortijo en la sierra con un
palomar. Las enormes rocas caballeras de la garganta de mi pueblo, en plena
sierra, con sus charcos de agua límpida rodeados de castos centenarios era
el sitio ideal, pero en los últimos diez años está plagada de putos
madrileños, y ahora los prados están cubiertos de botellas rotas, latas de
sardinas vacías, vasos de plástico...Las piedras caballeras aparecen
decoradas con graffiti repulsivos como las paredes del metro.

Un saludo
EL COJO MANTECAS

Emilio

unread,
Jun 27, 2004, 11:29:50 PM6/27/04
to
No me gusta autocorregirme pero en mi anterior mesaje he escrito "rodeadas
de castos centenarios". Quise decir "castaños centenarios".

Enmiendo la frase porque quedó francamente gilipollesca.

NUDO, EL COJO NUDO


leopoldo

unread,
Jun 28, 2004, 9:33:06 AM6/28/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message news:<KeOdne3axMe...@netnitco.net>...

> ¿Playa? No me jodas, Estilita. No pensaba que estabas incluido entre esos
> mesócratas cuya más cara aspiración es comparse una casita en una playa
> canaria o mallorquina para pasar allí veranos, puentes y fines de semana
> en obscena promiscuidad con la arena, el agua salada y las barrigas
> cerveceras de otros mesócratas idénticos a ellos. Ese espectáculo
> dominguero de familias fraternizando en un exhibicionismo bien pensant a
> la vera del mar es para mí uno de los más deprimentes que ofrece, en el
> innoble escalafón de lo gregario, este país preindividualista conocido como
> España. La agarofobia bien entendida comienza por la playa, querido
> Estilita..
>

A la play fui una vez con un periódico, el niño pequeño y la mujer.
Cuando llevaba 20 minutos ya no podía mas con mi alma de modo que me
fue a pasear. Vivo al norte de la isla, a unos 400 m. sobre el nivel
del mar, en una zona pequeño burguesa, y en invierno puedo tener dos o
tres meses de nubes casi ininterrumpidos. En estos caso siento que me
falta algo de sol y me voy al sur de la isla, donde hay 330 días de
sol al año. Pero, no soporto la playa. Me limito a pasear por calles
casi sin gente, y a tomar el sol andando. Quitando algunos mamotretos
de edificios grandes con apartamentos, la mayor parte de los edificios
son solo de cuatro o cinco plantas. Casi todos tiene un poco de
jardín y una piscina. Los guris se tuestan el cuero al lado de las
piscinas. Los que van a la playa son mayormente los nativos.
En invierno es cuando vienen los turistas a Canarias. Los nativos van
a la playa en verano, cosa que me parece de lo más absurdo. Pero, así
es mejor para los hoteleros, pues en verano vienen pocos extranjeros.
Soy tan convencional que tenemos hasta un perro. Mis consejos para
que instalaran un perro electrónico fueron totalmente ignorados. Creo
que un perro eléctronico ladra igual de bien cuando llega alguien,
pero no se caga en el cesped. En fin. Hemos venido a este mundo a
sufrir, cuando menos, un poco.
Leopoldo

Milú the Goss

unread,
Jun 28, 2004, 3:13:09 PM6/28/04
to
On Sun, 27 Jun 2004 14:13:52 -0600, "T.Schmidt"
<ljspr...@sprint.ca> wrote:


> La ciencia es como una gringa que se va con el que más dinero tenga y
>le pare más bolas.


Lo que se llega a aprender por estos mundos.


piratazul9

unread,
Jun 29, 2004, 9:53:16 PM6/29/04
to
Estimable Emilio y no menos estimable Leopoldo; sois mas aburridos que un
perro en biblioteca. Ratones de claustro y sacristia; no hay nada mas bello,
vigorizante y amable que el sonido de las olas del mar, su espuma banando
las piernas, las palmeras brias de sol, la arena suave y sensual, el nadar
brevemente y el salir con sabor a iodo y sal para tomarse una cercias bien
helodias escurriendo de hielo y disfrutar unos mariscos frescos.

No teneis gusto por la vidurria.

Salud y curvas, Paco.

"leopoldo" <l...@leopoldoperdomo.com> wrote in message
news:49c5cdf1.04062...@posting.google.com...

Emilio

unread,
Jun 30, 2004, 12:22:50 AM6/30/04
to

piratazul9 <pirat...@houston.rr.com> wrote in message
news:g2pEc.18215$Pc....@fe1.texas.rr.com...


> Estimable Emilio y no menos estimable Leopoldo; sois mas aburridos que un
> perro en biblioteca. Ratones de claustro y sacristia; no hay nada mas
bello,
> vigorizante y amable que el sonido de las olas del mar, su espuma banando
> las piernas, las palmeras brias de sol, la arena suave y sensual, el nadar
> brevemente y el salir con sabor a iodo y sal para tomarse una cercias bien
> helodias escurriendo de hielo y disfrutar unos mariscos frescos.
>
> No teneis gusto por la vidurria.
>
> Salud y curvas, Paco.

A mí me gusta mucho más el tomarme unas circúmbidas bien oviséricas en salsa
de carajonzuelo. Esta aromática florecilla silvestre les da un sabor
inigualable.

Pero quizá tengas razón, todo ese rollo del rumor de las olas y la brisa en
el palmar me ha inspirado y he compuesto una habanera de las clásicas
(tachán, tachán- tachán, tachán), que dedico a mi querida comadre la Maña
para que la cante en su bohío a la puesta del sol en el horizonte. Estoy
seguro que la habanera se va a hacer muy popular y este verano la van a
cantar todos los marineros de Torrevieja.

La Bego tenía una almeja
que en la playa se la encontró
y al Cojo tras de la reja
una tarde se la enseñó.

Y aunque el Cojo no es gallego
le gusta mucho el marisco,
y a la almeja de la Bego
le quiso dar un mordisco.

Muévete despacito,
querida Bego,
muévete despacito,
que allí no llego.

Si cuando no te acierto,
loca te pones
cuélgame un cascabelito
de los -------.

Y de ese modo (bis)
verás como te endiño
cascabel y todo.

(tachán, tachán, tachán, tachán, taratachán, tachán.....)

Este post no lo firmo, for if the flies


Milú the Goss

unread,
Jun 30, 2004, 10:19:15 AM6/30/04
to
On Tue, 29 Jun 2004 21:22:50 -0700, "Emilio" <pata...@netnitco.net>
wrote:

>
>Si cuando no te acierto,
>loca te pones
>cuélgame un cascabelito
>de los -------.


No te preocupes Emilio, una oreja en cada muslo y la nariz donde
pille.

Milú

piratazul9

unread,
Jun 30, 2004, 2:57:19 PM6/30/04
to
Ciertamente eres sabio, discreto y atinado, Gurrias, al no firmar el post
por si las flies.

Tus versos los podria haber firmado Machado; bueno, los dos Machados.

Salud y curvas, Paco

"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message

news:Bamdnd4AYau...@netnitco.net...

Lady Bego

unread,
Jun 30, 2004, 5:25:45 PM6/30/04
to
"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in

> Ciertamente eres sabio, discreto y atinado, Gurrias, al no firmar el
> post por si las flies.

¿Qué post??? ¡Yo no lo he visto!! :-)

--
@}-->------
Lady Bego
------<--{@

Emilio

unread,
Jun 30, 2004, 8:00:56 PM6/30/04
to

Lady Bego <l...@dybego.nospam> wrote in message
news:tdGEc.468$R36...@newsread2.news.pas.earthlink.net...

> "piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in
>
> > Ciertamente eres sabio, discreto y atinado, Gurrias, al no firmar el
> > post por si las flies.
>
> ¿Qué post??? ¡Yo no lo he visto!! :-)

Vide una maña cual rosa
en el jardín del amor,
y como era tan fermosa,
fragantosa y olorosa,
me enamoré de su hedor.

Quise vella más de cerca
y sentilla junto a mí,
y al agacharme en la alberca,
doblándome a contratuerca,
del esfuerzo, me peí.

-¡Ay, coño- dijo la maña,
rosa de pitiminí
la más fermosa de España.
Mas cuando fui a darle caña
se murió la pobrecí.

(¡ta!)

¿QUE VEDO?


piratazul9

unread,
Jun 30, 2004, 10:23:39 PM6/30/04
to
"La otra noche
vi volar un buho;
quise atraparlo;
pero no se puo."

El Poeta del Crucero.

Salud y curvas, Paco.

"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message

news:Z7WdnRwtlP2...@netnitco.net...

Emilio

unread,
Jul 1, 2004, 1:16:23 AM7/1/04
to

piratazul9 <pirat...@houston.rr.com> wrote in message
news:LAKEc.39100$w3....@fe2.texas.rr.com...

> "La otra noche
> vi volar un buho;
> quise atraparlo;
> pero no se puo."

Paquito, animal, búho lleva acento ortográfico en la u.

La hache intercalada NO IMPIDE la formación del diptongo.

Ejemplos: sahu-merio; desahu-cio.

Por ello, cuando alguna de las vocales deba ir acentuada, se pondrá el tilde
como si la hache no existiera.

Ejemplos: vahído, búho, prohíben,

etcétera

EL COJO MANTECAS


Hector F. Garcia

unread,
Jul 1, 2004, 8:37:07 AM7/1/04
to
Anteanoche fui a tu casa
y me ladraron los perros,
quise agarrar una piedra
y me estercolé los dedos

En la puerta de tu casa
estaba un cuero colgado,
yo le di las buenas noches
y el cabrón cuero callado

CANCIÓN ROMÁNTICA DE LOS LLANOS DE TUMACACORI

Héctor F. García

"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in message

news:LAKEc.39100$w3....@fe2.texas.rr.com...

Pomponio Magnus, Gobernador Constitucional del Estado Libre y Soberano de Tejas de Santa Anna

unread,
Jul 1, 2004, 12:27:58 PM7/1/04
to
"Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote in message news:<2jj19uF...@uni-berlin.de>...
> El español deriva del latín. El latín robó ciertas palabras del
> griego. Pero yo me pregunto: ¿y si no hubiera existido el latín?
>
> Los griegos sabían que la tierra era redonda, conocían el sistema
> planetario, el álgebra, el cálculo, los orígenes de la evolución, etc.
> En su mayor parte, las ciencias están basadas en el conocimiento de
> los sabios griegos: teoremas matemáticos y físicos tienen nombres
> griegos. Desgraciadamente, el imperio romano borró todo ese saber y
> desvió el conocimiento hacia el lado humanista, y olvidó el
> científico. Tampoco me extraña esa fobia hacia lo científico cuando me
> imagino una multiplicación o división con números romanos. Estudiaron
> a Homero, Sócrates y Platón, pero arrinconaron a Aristóteles,
> Pitágoras y Arquímedes por nombrar sólo a unos pocos. Pasaron casi dos
> mil años hasta que gente como Copérnico, Newton o Leibnitz pusieron a
> la civilización de nuevo a la altura de la griega.
>
> Y yo me pregunto ¿si no hubiéramos desperdiciado esos dos mil años,
> tendríamos ahora el conocimiento que se supone alcanzaremos en el año
> 4000? Leí en algún sitio, y no recuerdo dónde, que de haber mantenido
> el conocimiento del número cero (¡qué tontería!) desde el siglo V
> antes de nuestra época, el ordenador y la energía nuclear se habrían
> inventado en el siglo I de nuestra era. En el año 200 se habría
> conseguido la inmortalidad universal.
>
> Too good to be true!
>
> Bubi,

Aclaremos, los griegos DE ALEJANDRIA eran los que se aventaron a medir
la tierra, concebirla redonda, etc, etc. Igual, en otras ciudades
griegas (Siracusa, Epicuro, etc.) salia de vez en cuando un sabio que
despues de contemplarse el ombligo inventaba el lenguage C o el
fortran, aunque no tuviera ni computadora ni la electricidad. Ahora
bien, los griegos tenian la mala tendencia de llenar sus teorias con
pendejadas religiosas. Por ejemplo, los seguidores de pitagoras que
consideraban los numeros divinos y las alubias como invencion del
diablo (que carajos tienen que ver estas dos cosas, no lo se, pero si
le ofrecias alubias a pitagoras te mandaba matar). Pero no les quites
a los romanos el merito de haber metido orden en el mediterraneo (Pax
Romana). Los romanos eran basicamente gente practica y conservadora,
es decir, ingenieros civiles y a eso se dedicaban, a hacer caminos y
canerias. Que si la secuencia fulana converge les importaba un
cacahuate. Todas esta ciudades y reinos griegos eran efimeros. Las
dinastias (eran los herederos y sucesores de Alejandro Magno) se
sucedian bastante frecuentemente, generalmente con derramamientos de
sangre, fraticidios, y matanzas. A excepcion de los Tolomeos en
Alejandria, los gobernantes de estos reinos no apoyaban las ciencias.
Si quieres echarle la culpa a algun grupo del atraso en que se cayo en
la edad media, sugiero a los cristianos fanaticos y retrogrados a
partir de Constantino (yo no afirmo esto, lo afirma Gibbon). Con
respecto a lo que dijo Herr Schmidt de que hubiera sido mejor si los
romanos hubieran sido alemanes, curiosamente las tribus de
volkerwanderung (creo que esto es un tipo de Volkswagen parecido a la
Jetta), es decir los suevos, vandalos, godos, etc., ASPIRABAN a ser
romanos. Es decir, veian los beneficios de leyes codificadas,
gobiernos centrales, etc. Por esto fue que durante el final del siglo
IV y durante buena parte del V --en occidente por lo menos-- muchos de
los mas entusiastas apoyadores del imperio (Aecio, Estilico, etc.)
eran alemanes al servicio del imperio e incluso el imperio y estas
tribus se aliaron para enfrentarse a un enemigo peor: atila y sus
hunos.

piratazul9

unread,
Jul 1, 2004, 3:39:26 PM7/1/04
to
?????????????????????

A que viene esta disgresion paleto vetonica, Gurrias?

Comportate!

Salud y curvas, Paco.

"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message

news:AsWdnXCWgIS...@netnitco.net...

piratazul9

unread,
Jul 1, 2004, 3:44:58 PM7/1/04
to
Herr Schmidt tiene su opinion; pero lo que es un hecho gigantesco es que no
fueron las suecas las que descubrieron y colonizaron America.

Esto si es una lastima historica.

Salud y curvas, Paco.

"Pomponio Magnus, Gobernador Constitucional del Estado Libre y Soberano de
Tejas de Santa Anna" <pomp...@hotmail.com> wrote in message
news:84dc9988.04070...@posting.google.com...

Manolo(MX)

unread,
Jul 1, 2004, 5:24:10 PM7/1/04
to
de repente siempre aparecen gente más papistas que el papa.....

--
Saludos

Manolo
Cancun, México
---------------------------------------


"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> escribió en el mensaje
news:OLZEc.2146$T72....@fe2.texas.rr.com...

Montoliu

unread,
Jul 1, 2004, 6:22:23 PM7/1/04
to
La delicia de mi vida
es recordar esas horas
en que me perdi entre tus carnes
mi reina de las moras.

Cuentan los poetas
que tu pelo huele a tomillo
que de miel son tus tetas
y de marfil tu culillo.

Mas yo que te he tenido en mis brazos
digo alto y claro, grito al cielo
que aunque se me caiga a pedazos
eternamente me tengas en celo.

Oda a mi amol begoñoliu

Montoliu

En/na Lady Bego ha escrit:

Emilio

unread,
Jul 1, 2004, 9:39:43 PM7/1/04
to

Reunión clandestina de los miembros del Frente de Liberación Baturra,
guerrilleros ibéricos que combaten al Imperio Romano e intentan expulsar sus
legiones de CÆSARAUGUSTA, pequeña ciudad amurallada a orillas del rio Ebro.

BUBIUS AFRICANUS, El jefe del comando se dirige, vehemente, a
sus camaradas.

BUBIUS AFRICANUS: Queridos compañeros, nos hemos reunino hoy aquí con el fin
de establecer un plan estratégico en nuestra lucha contra el Imperio del
Mal. He decidido coordinar nuestrso esfuerzos con los del Frente de
Liberación Lusitana, que se han organizado en las montañas, cerca de Emérita
Augusta al mando del invicto Viriato. Por eso he invitado a nuestra reunión
a Gurriatus Lusitanus, un guerrero vetón de aquella provincia para que nos
haga partícipe de sus experiencias

GURRIATUS LUSITANUS: Hombre, no sé que te diga. Yo estoy sólo de paso por
Cæsaraugusta y no quisiera meterme en muchos líos. A mí, si os digo la
verdad, los romanos no me caen mal del todo. A los que no acabo de tragar es
a los griegos, que me parecen unos pedantes y unos pederastas.

BUBIUS AFRICANUS: ¡No digas tonterías! Estos hijos de puta romanos no son
como los griegos que antes venían por aquí a comerciar y a proporcionarnos
hermosos cascabelillos a cambio de nuestros inservibles lingotes de oro
¡Estos tios nos han despojado de todo! ¡Los muy cabrones! ¡Nos han quitado
todo lo que teníamos! ¡Y no sólo a nosotros, sino también a nuestros padres!
¡Y a los padres de nuestros padres!...

VENANTIUS: ¡Y a los padres de los padres de nuestros padres!

BUBIUS AFRICANUS: ¡Sí!

VENANTIUS: ¡Y a los padres de los padres de los padres de nuestros padres!

BUBIUS AFRICANUS: ¡Vale, Venantius, no desarrolles más el tema!... Y a
cambio, los romanos, ¿qué nos han dado?

(Silencio espeso. Un comando levanta la mano)

GUERRERO BATURRO 1: ¡El acueducto!

BUBIUS AFRICANUS: ¿Quéee?

GUERRERO BATURRO 1: ...¡El acueducto!

BUBIUS AFRICANUS: ¿Ehhh?... ¡Ah!... Sí, sí, eso sí nos lo han dado, eso sí.

GUERRERO BATURRO 2:: ¡Y el alcantarillado!

VENANTIUS: (al jefe Bubius) ¡Ah, sí, el alcantarillado!... ¿Te acuerdas de
cómo olía antes la ciudad? Por toda Cæesaraugusta había una peste del carajo

BUBIUS AFRICANUS: (Algo cabreado) ¡Sí, de acuerdo! ¡Reconozco que el
acueducto y el alcantarillado nos los han dado los romanos!

GUERRERO BATURRO 3: ¡Y las carreteras!... la calzada Matritum-Barcinona está
toda empedrada y es una virguería.Y las demás tampoco están mal. En cuadriga
te puedes presentar en el circo tarraconiensis en menos de cinco horas.

BUBIUS AFRICANUS: (muy cabreado y alzando la voz) ¡Evidentemente que las
carreteras, eso no hay ni que mencionarlo, hombre! Pero, aparte del
alcantarillado, el acueducto y las carreteras...

GUERRERO BATURRO 4: ...¡La irrigación!... ¡Menudas cebollas se crian en
Almunia Dominæ Godinæ¡

GUERRERO BATURRO 5: ...¡La sanidad!...Antes no había galenos y nos teníamos
que curar con yerbas

GUERRERO BATURRO 6: ...¡La enseñanza!... Ahora sabe leer por lo menos el
cinco por ciento de la gente.

BUBIUS AFRICANUS: (impacientándose) Sí... sí, de acuerdo... de acuerdo...

GUERRERO BATURRO 7:: ...¡El vino!... (amplios murmullos de aprobación)

GURRIATUS LUSITANUS:: ¡Sí... eso sí que lo vamos a echar de menos si se van
los romanos, Bubius!

GUERRERO BATURRO 3: ...¡Y los baños públicos!...

VENANTIUS: ¡Y ahora se puede salir de noche sin peligro, Bubius!

GURRIATUS LUSITANUS: ¡Sí... sí! ¡Saben imponer la ley y el orden! ¡La verdad
es que son los únicos que han sabido imponerlos! Los romanos son algo
mandones y crucifican a los carteristas, pero hoy puedes ir por cualquier
via de Cæsaraugusta a cualquier hora de la noche sin que te asalte un
navajero. ¡Ah, y otra cosa!: han prohibido que los tocinos anden sueltos por
las calzadas. Antes no podías dar un paso por la calle con tanta plasta de
puerco.

BUBIUS AFRICANUS: (muy cabreado) ¡Bueno! Pero aparte del alcantarillado, la
sanidad, la enseñanza, el vino, el orden público, la irrigación, las
carreteras y los baños públicos, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?

GUERRERO BATURRO 5: ...¡Nos han dado la paz!... Antes siempre andábamos a
hostias con los laietanni de la costa, que serán unos chupasangres y todo lo
que tú quieras, pero ahora nos dejan bajar hasta la costa para comprar sal
y sardinas.

BUBIUS AFRICANUS: (despectivo) ¿La paz?...¿La costa? ¡Que te folle un pez!

¡Pon! ¡Pon! ¡Pon! (Unos golpes en la puerta)

UNA VOZ: ¡Soy el prætor al mando de una centuria de legionarios! ¡Vayan
saliendo de uno en uno con el carnet en la boca!


Se disuelve la reunión precipitadamente y algunos guerreros baturros
intentan saltar por las ventanas.


Bubi

unread,
Jul 2, 2004, 11:19:08 AM7/2/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:WoCdnen6AdE...@netnitco.net...

Pero Bubios Hellenikos, como llamaban a Bubius Africanus en la intimidad,
consigue propinar dos patadas en los cojones a los dos romanos que lo sujetaban
y corre veloz hacia la puerta. Aprovechando la cagadera que su desatada
violencia ha producido en el prætor que permanecía a la entrada, lo desintegra
dividiéndolo por cero, y sale raudo a la oscuridad exterior, donde rápidamente
desaparece entre las callejuelas, llenas de barro y basura.

Se dirigirá hacia Agiria, su villa natal, donde espera conseguir el apoyo que la
gente de la Ulterior, representada por Gurriatus, le ha negado. Pero antes tiene
que volver a casa a recoger lo que más ama en la vida. A Æmilia, su mujer, y a
sus dos hijos les podría esperar una vida de sufrimientos como esclavos sexuales
de los romanos. Tenía que decidir y su decisión no iba a ser distinta de la que
tomaría cualquier persona en su situación. Había que salvar el número pi de
Arquímedes, la hipotenusa de Pitágoras y unos dibujos extraños de Aristarco.
Era consciente de que tales pérdidas llenarían de pobreza y desolación a la
humanidad por siglos y siglos venideros. No podía permitirse que el lastre de
una familia en su huída pudiera poner en peligro tales avances.

Mientras caminaba hacia su casa, pensaba, con amargura, cómo todo el esfuerzo de
Roma iba dirigido a mantener el imperio y sojuzgar a los hispanos, considerados
carne de esclavos: carreteras por donde desplazar las legiones, villas que solo
podían ser propiedad de romanos, acueductos para sus baños mientras los hispanos
se morían de sed, ánforas llenas de aceite y vino que los nativos sólo veían en
su tránsito hacia el puerto con destino a Roma. La sangre le hervía con cada
pensamiento. Qué lejos quedaba la verdadera democracia griega, los esfuerzos de
Solon por abolir la esclavitud, los intercambios de ciudadanía y libre
circulación de personas, los derechos de todos los ciudadanos, no sólo de los
romanos. Pero Bubios haría lo imposible para que, al menos los conocimientos
astronómicos, físicos y matemáticos, no llegaran a perderse.

Bubios, con diez rollos escondidos entre la toga y la túnica da un abrazo
cariñoso a Æmilia y a sus hijos y sale de casa.

En su camino a Agiria se encuentra con Leopoldus, de religión estilita, con
quien comparte camino, comida y conversación:

- ¡Lo que ordene el mando! -dice el estilita entre bocado y bocado- Yo siempre
digo que tenemos que hacer lo que ordene el mando y si en estos días el mando es
romano, pues ¡viva el imperio y no hay dios como Júpiter! De duobus malis, minus
est semper eligendum que en griego quiere decir "Entre dos males, elige siempre
el menor". Recuerdo que de joven, cuando trabajaba de pastor de cabras, un ibero
me decía: Dulce et decorum est pro patria mori. Ahora está criando malvas por
enfrentarse a pedradas contra la legión. Entre morir por la patria o vivir, no
tengo dudas, elijo vivir. Una cosa tengo clara, el mando, mientras sea mando,
nunca se equivoca.

- No es cierto, caro Leopoldus. El mando no se equivoca en aquello que le
servirá para prosperar, pero se equivoca al destruir la prosperidad por su
egoismo. Mires por donde mires, sólo ves esclavos de Hispania, Britania, Galia,
y otros países sojuzgados por romanos. Pero lo peor es que esta loca carrera por
expandir su imperio, está produciendo la pérdida de todo el conocimiento que los
griegos habían adquirido. Tardaremos más de mil años hasta que alguien llamado
Copérnico vuelva a colocar la Tierra en el sitio que la dejó Aristarco de Samos.

- ¡Calla! -le interrumpe Leopoldus- he oido ruidos tras los matorrales.

- Ave Cæsar! - Dice Bubios, mordiéndose los labios

- Ave, Ave! -se oye en mitad de la noche- Mi nombre es Pomponius Magnus, nacido
en Chichimeca, en la provincia Ultramarina Ulterior. Vengo acompañado de mi
compadre Gurriatus Lusitanus

- ¿Os queda vino? indaga Gurriatus

- Sírvete tú mismo -responde Leopoldus-.


Bubi,


Vicenç Riullop

unread,
Jul 2, 2004, 3:03:06 PM7/2/04
to

"Bubi" <mal...@bioko.ge> escribió en el mensaje
news:2klcq4F...@uni-berlin.de...

>
> Pero Bubios Hellenikos, como llamaban a Bubius Africanus en la intimidad,
> consigue propinar dos patadas en los cojones a los dos romanos que lo
sujetaban
> y corre veloz hacia la puerta. Aprovechando la cagadera que su desatada
> violencia ha producido en el prætor que permanecía a la entrada, lo
desintegra
> dividiéndolo por cero, y sale raudo a la oscuridad exterior, donde
rápidamente
> desaparece entre las callejuelas, llenas de barro y basura.
>
> Se dirigirá hacia Agiria, su villa natal, donde espera conseguir el apoyo
que la
> gente de la Ulterior, representada por Gurriatus, le ha negado. Pero antes
tiene
> [...]

Supongo que el uso de Agiria, nombre de los colonizadores romanos, en lugar
del nativo celtibubio, es por deferencia a los eméritos extremoulteriores.
Dime, este Bubios Hellenikos ¿es el mismo Torcuato que de camino de
Cesaraugusta a Agiria se encontró unos griegos adorando a la casta Diana? Si
es así hay una cosa que no entiendo. ¿Qué hacían unos griegos en la calle
Gragera?

Vercingetoriç


Bubi

unread,
Jul 2, 2004, 3:37:05 PM7/2/04
to
"Vicenç Riullop" <vriu...@hotmail.punto.com> escribió en el mensaje
news:2klq2uF...@uni-berlin.de...
¿Y dónde quieres que estuvieran los griegos en Agiria? - Precisamente la palabra
Gragera viene de Greca Rua, o algo así. Pero Bubios no es Torcuato. Quizás un
ancestro. Perdón, antepasado.

Bubi,

Vicenç Riullop

unread,
Jul 2, 2004, 4:00:14 PM7/2/04
to

"Bubi" <mal...@bioko.ge> escribió en el mensaje
news:2klrnuF...@uni-berlin.de...

> >
> ¿Y dónde quieres que estuvieran los griegos en Agiria? - Precisamente la
palabra
> Gragera viene de Greca Rua, o algo así. Pero Bubios no es Torcuato. Quizás
un
> ancestro. Perdón, antepasado.

¡Ah, claro! Pero no deja de sorprenderme que en pleno apogeo romano hubiera
una colonia griega en vía Laminium.
Por cierto, la última vez que estuve por ahí abrí un pozo.

Vicent [Ferrer]


Santiagazix

unread,
Jul 2, 2004, 4:08:06 PM7/2/04
to
Y que lo digas. Por ejemplo:

- Al empezar una frase se utiliza mayúscula. Por tanto, "De repente...".
- La gente no "aparecen", sino que aparece.
- Por la misma razón, la gente es más "papista", en singular.
Curiosamente, "papa" en minúscula es correcto, aunque pueda extrañar a algunos.

No es por nada Manolo, pero es que muchos escribimos desde alt.usage.spanish.
El añadir grupos es cosa de ese animal que se firma piratazul.

Santiagazix


"Manolo(MX)" <manolo11...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:2kjdjiF...@uni-berlin.de...

Emilio

unread,
Jul 2, 2004, 6:18:31 PM7/2/04
to

Vicenç Riullop <vriu...@hotmail.punto.com> wrote in message
news:2klq2uF...@uni-berlin.de...

Creo que el nombre nativo de Daroca era Derek. La ciudad estaba en la Via
Laminium del Itinerario Antonino.

Los expertos no se han puesto de acuerdo sobre la localización de Agiria y
hay quien opina que se trataba de Albarracín y que Daroca era Cantebria
Carbica.

Los conquistadores tuchibíes del Yemen la llamaron Calat Daruqa.

Creo que hace poco encontraron una estela romana que parece confirmar que
Agiria era Daroca. La estela dice: FEMINA AGIRIENS, MERETRIX VEL DEMENS
(Daroca, la que no es puta es loca)

LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE


Doncellitas agirianas, las de la blanca túnica, las que cogíais flores para
adornar el altar de la Virgen de Nazareth, ¿qué fue de vosotras en aquel día
de sangre y de fuego cuando el cruel Daciano entró por vuestras puertas cual
tigre sediento de matanza?


Bubi

unread,
Jul 2, 2004, 4:52:10 PM7/2/04
to
"Vicenç Riullop" <vriu...@hotmail.punto.com> escribió en el mensaje
news:2klte3F...@uni-berlin.de...
Veo que te gustan las leyendas de Daroca. Fueron recopiladas por el Padre José
Beltrán sch.p. (para los que no lo entiendan: scholarum piarum). El Padre
Beltrán, que además escribió otros libros, vivió y murió en Daroca, en la década
de los sesenta. Lo conocí cuando siendo él muy viejo. Pero ya no daba clases.
Hay muchas otras leyendas, algunas de ellas muy interesantes. La que más me
impresionaba era la del Diablo Royo, ya que a mí también me llamaban allí el
royo.

Bubi,,

Bubi

unread,
Jul 2, 2004, 5:01:39 PM7/2/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:atKdnd9Fqbq...@netnitco.net...
Derek, Agiria, Darwaca son sólo algunos de los nombres de los que se tiene
memoria, de esta ciudad, Daroca, también llamada la Roma diurna y la Paris
nocturna.

> Los expertos no se han puesto de acuerdo sobre la localización de Agiria y
> hay quien opina que se trataba de Albarracín y que Daroca era Cantebria
> Carbica.
>
> Los conquistadores tuchibíes del Yemen la llamaron Calat Daruqa.
>

En árabe, Dar significa casas que forman una ciudad (Dar es Salam). Sil
significa río. Dar oca está bañada por el río Jiloca (sil oca).

> Creo que hace poco encontraron una estela romana que parece confirmar que
> Agiria era Daroca. La estela dice: FEMINA AGIRIENS, MERETRIX VEL DEMENS
> (Daroca, la que no es puta es loca)
>

Parece mentira que un marqués diga estas cosas. Eso sólo lo dicen los tarugos y
mariquitas.

> LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE
>
>
> Doncellitas agirianas, las de la blanca túnica, las que cogíais flores para
> adornar el altar de la Virgen de Nazareth, ¿qué fue de vosotras en aquel día
> de sangre y de fuego cuando el cruel Daciano entró por vuestras puertas cual
> tigre sediento de matanza?
>

No las encontró, porque se fueron a poner flores a María.

Bubi,

Emilio

unread,
Jul 2, 2004, 7:26:01 PM7/2/04
to

Bubi <mal...@bioko.ge> wrote in message news:2km04pF...@uni-berlin.de...

> Veo que te gustan las leyendas de Daroca. Fueron recopiladas por el Padre
José
> Beltrán sch.p. (para los que no lo entiendan: scholarum piarum). El Padre
> Beltrán, que además escribió otros libros, vivió y murió en Daroca, en la
década
> de los sesenta. Lo conocí cuando siendo él muy viejo. Pero ya no daba
clases.
> Hay muchas otras leyendas, algunas de ellas muy interesantes. La que más
me
> impresionaba era la del Diablo Royo, ya que a mí también me llamaban allí
el
> royo.

¿Macabeo?

MATXAKITO

---------------------------
Al Royo del Arrabal
lo llevan por la ribera,
no lo llevan por ladrón,
que lo llevan por tronera.
---------------------------


piratazul9

unread,
Jul 2, 2004, 9:14:14 PM7/2/04
to
"Es cosa de ese animal que SE firma piratazul"

Santiaguix Sabater, ya empezaba a estar orgulloso de ti por escribir con
cierta coherencia sin vomitar insultos; pero nadie se firma asi mismo; firma
algo. Ergo, no debes decir " ... que se firma Piratazul", sino "... que
firma como Piratazul"

Creo que debes volver a la escuela nocturna, Sabater Santiaguix, es por tu
propio bien.

Santiaguix es de pueblo,
Sabater es paleto;
es distraido, es bueno,
pero sin intelecto.

Salud y curvas, Paco.

"Santiagazix" <yci...@spain.sa> wrote in message
news:cc4ffg$kl$3...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 1:31:26 AM7/3/04
to

piratazul9 <pirat...@houston.rr.com> wrote in message
news:GLnFc.11024$mY2....@fe1.texas.rr.com...

> "Es cosa de ese animal que SE firma piratazul"

> Santiaguix Sabater, ya empezaba a estar orgulloso de ti por escribir con
> cierta coherencia sin vomitar insultos; pero nadie se firma asi mismo;
firma
> algo. Ergo, no debes decir " ... que se firma Piratazul", sino "... que
> firma como Piratazul"

Paquito, animal, firmar y firmarse no son la misma cosa. Firmar es poner la
firma y es un verbo transitivo. Pero ocurre que firmar tiene una forma
pronominal, 'firmarse', que quiere decir usar un nombre en la firma.

Los verbos pronominales no tienen que ser necesariamente reflexivos
gramaticales. Es cierto que nadie se firma a si mismo, pero en los casos de
reflexivos formales, que es el caso de 'firmarse', la acción no cae en quien
la realiza. "Firmarse' tiene forma pero no valor reflexivo.

Te lo explicaré más claramente. Ya es de noche en Indiana, así que imagínate
que estás en la escuela nocturna:

Los verbos pronominales son los que se construyen con pronombres reflexivos,
de igual persona que el sujeto del verbo: marcharse, arrepentirse,
avergonzarse, alegrarse, asombrarse.

A este grupo pertenecen los verbos reflexivos, que los hay de dos tipos:

-Namber guán: reflexivos gramaticales, aquellos en los que el sujeto es a
la vez objeto de la acción: lavarse, peinarse, etc. Ejemplos : "El Pirata
no se lava" , "El Santipollas se masturba", etc.

-Namber tu: reflexivos formales, los que tienen forma reflexiva pero no
valor reflexivo; la acción no recae sobre el sujeto que la realiza. Por
ejemplo: "Paquito se atreve", "El Pirata se firma".

Al grupo de verbos pronominales también pertenecen los verbos recíprocos
son los que implican a varios sujetos que realizan la misma acción y la
reciben mutuamente: "El Pirata y el Cojo se pelean".

La dos formas del verbo firmar, la transitiva y la pronominal, están
recogidas en el diccionario de la RAE, con su distintos significados.
Firmarse es un verbo usado con frecuencia por la gente culta, sobre todo en
Extremadura, aunque hay gilipichis y paletos que también la usan de vez en
cuando en el Polakistán.

firmar.
(Del lat. firmare, afirmar, dar fuerza).
1. tr. Dicho de una persona: Poner su firma.
2. tr. ant. Afirmar, dar firmeza y seguridad a algo.
3. prnl. Usar tal o cual nombre o título en la firma.

Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 1:59:41 AM7/3/04
to

Bubi <mal...@bioko.ge> wrote in message news:2km0mgF...@uni-berlin.de...

> Derek, Agiria, Darwaca son sólo algunos de los nombres de los que se tiene
> memoria, de esta ciudad, Daroca, también llamada la Roma diurna y la Paris
> nocturna.

A mi la Derek que más me gustaba no era la Agiria sino la Bo.

Tú quizás no habias nacido todavía, pero por los años setenta había una tal
Bo Derek que estaba mas rica que la punta de un chusco. No sabía que era una
maña de Daroca, la tía tiene más bien pinta de sueca.

Hizo una pelicula muy mala con ese actor inglés que siempre andaba mamado y
que tenía una pata chula. En la película esta despampanante tía buena salía
con el pelo rubio trenzado con esos surcos que se hacen las negras. El
inglés le echa un caliqueño con el Bolero de Ravel de música de fondo. O
mejor dicho: le intenta echar un caliqueño, porque me parece recordar que en
esa escena el inglés da el gatillazo y no se le levanta.

La escena del Bolero salió tan sicalíptica que todo el mundo se compró el
disco del bolero para usarlo de acompañamiento fornicatorio. O tempora, o
mores... Chunda ta chunda, tatachun tatachun tatachunda, chunda ta chunda,
chunda ta chunda, chunda ta chunda, tatachun tatachun tatachunda, chunda ta
chunda, chunda ta chunda, sin parar durante una hora y cuarenta y cinco
minutos.

Mejor que el bolero de Castellote, que solo dura cinco minutos, ¿verdá?

Supongo que por estas fechas la Derek debe de estar ingresada en una asilo
de ancianos en Florida.

A Paquito no le mencioneis el Bolero porque se cree que se trata de un
limpiabotas de su pueblo.

Saludos.

EL COJO MANTECAS


Vicenç Riullop

unread,
Jul 3, 2004, 6:49:02 AM7/3/04
to

"Bubi" <mal...@bioko.ge> escribió en el mensaje
news:2km0mgF...@uni-berlin.de...

>
> En árabe, Dar significa casas que forman una ciudad (Dar es Salam). Sil
> significa río. Dar oca está bañada por el río Jiloca (sil oca).
>

O sea que Daroca son casas de ocas. Bueno, prefiero las leyendas con griegos.

Vicenç


Vicenç Riullop

unread,
Jul 3, 2004, 8:26:58 AM7/3/04
to

"Bubi" <mal...@bioko.ge> escribió en el mensaje
news:2km04pF...@uni-berlin.de...

> >
> Veo que te gustan las leyendas de Daroca. Fueron recopiladas por el Padre
José
> Beltrán sch.p. (para los que no lo entiendan: scholarum piarum). El Padre
> Beltrán, que además escribió otros libros, vivió y murió en Daroca, en la
década
> de los sesenta. Lo conocí cuando siendo él muy viejo. Pero ya no daba
clases.
> Hay muchas otras leyendas, algunas de ellas muy interesantes. La que más me
> impresionaba era la del Diablo Royo, ya que a mí también me llamaban allí
el
> royo.

Debe ser por lo diablillo. Las historias de bandoleros tienen su lado
romántico, tanto sean de revolucionarios robinhoods, sanguinarios dráculas o
infantiles billythekids, o mezcla de un poco de todo. Es el camino de los
desheredados a la leyenda, aunque hoy los llamarían inadaptados sociales,
asociación de malhechores o directamente terroristas.

Vicenç


T.Schmidt

unread,
Jul 3, 2004, 11:42:22 AM7/3/04
to

"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message
news:GfSdne4wybT...@netnitco.net...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A mí me parece que es con la mezcla que se produce la mejor gente (supongo
que igualmente se puede producir la peor gente, todo parece ser cuestión de
probabilidades). Este es un recorte de la biografía de Bo

Christened Mary Cathleen Collins, she was known as Cathleen or Cathy in this
Irish/German/Dutch-California family.
http://www.boderek.com/Bobio.html

Nació en 1956, así que debe estar muy lejos del asilo de ancianos.

T.Schmidt


>


Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 2:01:47 PM7/3/04
to

T.Schmidt <ljspr...@sprint.ca> wrote in message
news:2ko293F...@uni-berlin.de...

> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> A mí me parece que es con la mezcla que se produce la mejor gente (supongo
> que igualmente se puede producir la peor gente, todo parece ser cuestión
de
> probabilidades).

Tengo entendido que en el ser humano la mezcla es el medio natural de
perpetuación . La reproduccion asexual, en la que interviene un solo
progenitor sin la participación de gametos, es la preferida por las amebas,
los paramecios y los sudakas.

EL COJO MANTECAS

Santiagazix

unread,
Jul 3, 2004, 12:06:42 PM7/3/04
to

"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> escribió en el mensaje
news:GLnFc.11024$mY2....@fe1.texas.rr.com...

> "Es cosa de ese animal que SE firma piratazul"
>
> Santiaguix Sabater, ya empezaba a estar orgulloso de ti por escribir con
> cierta coherencia sin vomitar insultos; pero nadie se firma asi mismo;


Pirata, cacho de carne con patas:

Pretendiendo corregir a los demás en lo que está impecablemente escrito, vas de
cagada en cagada en tus propios textos. Ponte firmes, quítate la colilla de la boca y
atiende:

"Así" es, entre otras cosas, un adverbio que significa "de esta manera". Ahora coge
la parte final de tu frase y sustituye dicho adverbio por su significado. ¿Qué te
sale? Esto: "pero nadie se firma DE ESTA MANERA mismo". ¿No ves que no tiene ningún
sentido? ¿Es que no piensas mientras escribes o qué? Lo que te ocurre a ti y a
otros es que escribís de oído, como quien toca el piano sin saber leer un pentagrama.

Venga, ahora estrújate el chirumen y averigua por tu cuenta cuál es la forma correcta
de escribirlo.

Son veinte euros y la voluntad.
Santiagazix

Santiagazix

unread,
Jul 3, 2004, 12:08:34 PM7/3/04
to

"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:wZCdnXWp3O4...@netnitco.net...

>
> piratazul9 <pirat...@houston.rr.com> wrote in message
> news:GLnFc.11024$mY2....@fe1.texas.rr.com...
>
> > "Es cosa de ese animal que SE firma piratazul"
>
> > Santiaguix Sabater, ya empezaba a estar orgulloso de ti por escribir con
> > cierta coherencia sin vomitar insultos; pero nadie se firma asi mismo;
> firma
> > algo. Ergo, no debes decir " ... que se firma Piratazul", sino "... que
> > firma como Piratazul"
>
>
> Paquito, animal, firmar y firmarse no son la misma cosa. Firmar es poner la
> firma y es un verbo transitivo.


¿Pero qué cojones le cuentas al mejicano, si para empezar ya no sabe lo que es un
verbo transitivo?
(A ver, Paquito: explícanos la diferencia entre un verbo transitivo y uno
intransitivo).

Lo que veo es que desde que frecuentas este grupo, y después de haber pasado por la
desagradable experiencia de recibir algún que otro varapalo, se te ha despertado un
interés muy notable por la gramática.

Santiagazix

.


Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 2:15:42 PM7/3/04
to

Santiagazix <yci...@spain.sa> wrote in message
news:cc6lqn$do3$5...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

> Lo que veo es que desde que frecuentas este grupo, y después de haber
pasado por la
> desagradable experiencia de recibir algún que otro varapalo, se te ha
despertado un
> interés muy notable por la gramática.

El dia que te trinque te vas tú a enterar del varapalo y de la acentuación
de los triptongos, hijo de puta.

GURRIATO


Bubi

unread,
Jul 3, 2004, 12:28:18 PM7/3/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:GfSdne4wybT...@netnitco.net...

>
> Bubi <mal...@bioko.ge> wrote in message news:2km0mgF...@uni-berlin.de...
>
> > Derek, Agiria, Darwaca son sólo algunos de los nombres de los que se tiene
> > memoria, de esta ciudad, Daroca, también llamada la Roma diurna y la Paris
> > nocturna.
>
> A mi la Derek que más me gustaba no era la Agiria sino la Bo.
>

No me extraña. Creo que el inconsciente nos jugó una mala pasada a ambos, ya
que cometimos el mismo error de llamar a Agiria Derek, cuando en realidad es
Darek.

> Tú quizás no habias nacido todavía, pero por los años setenta había una tal
> Bo Derek que estaba mas rica que la punta de un chusco. No sabía que era una
> maña de Daroca, la tía tiene más bien pinta de sueca.
>
> Hizo una pelicula muy mala con ese actor inglés que siempre andaba mamado y
> que tenía una pata chula. En la película esta despampanante tía buena salía
> con el pelo rubio trenzado con esos surcos que se hacen las negras. El
> inglés le echa un caliqueño con el Bolero de Ravel de música de fondo. O
> mejor dicho: le intenta echar un caliqueño, porque me parece recordar que en
> esa escena el inglés da el gatillazo y no se le levanta.
>
> La escena del Bolero salió tan sicalíptica que todo el mundo se compró el
> disco del bolero para usarlo de acompañamiento fornicatorio. O tempora, o
> mores... Chunda ta chunda, tatachun tatachun tatachunda, chunda ta chunda,
> chunda ta chunda, chunda ta chunda, tatachun tatachun tatachunda, chunda ta
> chunda, chunda ta chunda, sin parar durante una hora y cuarenta y cinco
> minutos.
>

La película pudiera ser mala pero divertía y excitaba. Como dices, algunas
escenas eran sicalípticas o sea que eran para untar el higo. Del griego sycon,
higo o breva, y aleipsis untar, frotar. Yo en mi casa tenía una higuera y
esperaba todos los años a que crecieran los higos, que nunca fallaron. El coño
de la mujer en valenciano, y también en italiano, se llama figa.

Bubi,

piratazul9

unread,
Jul 3, 2004, 1:01:19 PM7/3/04
to
Veo con harta tristeza que Luis Vives ya no vive. Santiaguix y otros lo han
sepultado.

Usar como reflexivo de firmar es un barbarismo, horterismo, paletoismo y
naquismo propio solamente de los aborigenes de tribus ibericas.

Ante ello, no valen las escuelas nocturnas ibericas.

Si realmente quieres mejorar tu comunicacion,Sabater Santiaguix, lo que es
el deseo de todos nosotros, tendras que buscar escuela en la Dominicana, en
Puerto Rico y quiza en Filipinas. Alla te ensenaran mejor castellano.

Estais sepultando el castellano y sustituyendolo por el cartellano; idioma
acartonado y llano.

R.I.P.

Los ricos tambien lloran, Paco

"Santiagazix" <yci...@spain.sa> wrote in message

news:cc6lqg$do3$4...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 3:14:58 PM7/3/04
to

Bubi <mal...@bioko.ge> wrote in message news:2ko520F...@uni-berlin.de...

> La película pudiera ser mala pero divertía y excitaba. Como dices, algunas
> escenas eran sicalípticas o sea que eran para untar el higo.

Hay que tener mucho cuidado con los untes de higo. La leche del higo es muy
tóxica para las mucosas.

En el patio de la casa de mi abuela había una higuera que crecía en una
grieta de la pared; era el injerto de un cabrahigo.Cuando era niño le dije
a un primito más chico que yo que, si quería que le creciera el ciruelo como
el de una persona mayor, se lo untara con el zumaque de los higos verdes. El
pobre así lo hizo y se le puso como una berengena. Estuve castigado sin
postre durante todo un mes.

La leche del higo tiene muy buenos usos medicinales. Es lo mejor que existe
para quitarse las verrugas, si las untas con frecuencia se van secando y
acaban por caerse. También es muy buena para ponerse un poquito en la
picadura de una avispa y quita el dolor y la hinchazón. Mi abuela suaba la
leche de higo para hacer cuajada, que estaba riquísima; en Extremadura es un
método muy común para coagular la leche en los postres de cocina.

> Del griego sycon,
> higo o breva, y aleipsis untar, frotar. Yo en mi casa tenía una higuera y
> esperaba todos los años a que crecieran los higos, que nunca fallaron. El
coño
> de la mujer en valenciano, y también en italiano, se llama figa.

Y en castellano, ¡no te jode¡ Ahora nos van a enseñar los valencianos qué es
el higo a los extremeños...

Te voy a tirar una breva
que te pegue en el ombligo,
si te pega más abajo
la breva te da en el higo.

En mi tierra el gesto de insulto usual no es el de levantar el dedo corazón
con los demás dedos doblados, ni tampoco el corte de mangas, sino que
hacemos una HIGA, para lo cual hay que introducir la última falange del dedo
pulgar entre el índice y el corazón, con el puño cerrado. Me hizo mucha
gracia, cuando vine a los Yunaites, ver que los sicilianos usaban una higa
de oro colgada al cuello con una cadenita. En Italia creo que se usa la
reprodución de una figa a menudo en joyería. Se trata de un gesto de
protección, de carácter fálico, que se hace con la mano derecha.

Saludos


EL COJO MANTECAS

piratazul9

unread,
Jul 3, 2004, 1:52:48 PM7/3/04
to
Mira Gurrias, Bo Derek es mucho, muchisimo mas joven que su difunto marido
John Derek. Parecia su hija menor.

Mujer sin peros, excepto que Tu hubieras tenido que usar zancos, iberico
Gurriato, para verle los ojos azules enormes y bellisimos. Cuerpo esbelto,
atletico, con piel canela, cabellera rubia y una carita de pecado sin culpa.
Pechos celestiales, piernas largas y bien formadas y, a mi juicio con
caderas un poco reducidas.

Vaya, 10, la mujer perfecta.

Tipo sueca, de las que a Mexico deparaba el destino para que nos fueran a
descubrir, conquistar y colonizar y asi fundar la raza cosmica.

El pinche Colon se equivoco en el camino a la India y nos llevo a los
Pinzones y a todo el resto de ca ... pitanes garbanceros. Y la puerca torcio
el rabo. No tenemos a Bo, pero nos sobran Aranchas.

Bueno, el caso es que Bo Derek sigue vivita y cautivando con la misma
belleza y con sabor a pinia madura. Esta mejor, Gurrias, mejor que antes. Es
una amazona completa, tiene unos caballos finos y nobles a los que cuida con
esmero y los monta alegremente cruzando el viento al galope, seguida de sus
hermanas y sobrinas casi tan bellas como ella. Forman una imagen
paradisiaca, celestial, unica.

Asi que eso del asilo en Florida esta mas cerca de ti que de ella. A ti ya
no se te para la antena del inalambrico, Gurrias.

A propo, el verdadero bolero es el bolero de Raquel, una muchacha que
tuvimos en Mexico y era efectivamente limpia zapatos. Oye, quien les limpia
las alpargatas a ustedes?

Salud y curvas, Paco.

"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message
news:GfSdne4wybT...@netnitco.net...
>

Viejo Vizcacha

unread,
Jul 3, 2004, 2:11:32 PM7/3/04
to
Me parece muy bien que aprendas a gustar de las mujeres. Dejen las niñas
para los niños. Para los hombres, las mujeres. ¿Pero que es eso de mirar a
la Bo Derek? ¿Has visto tú a la Laura Harring en Mulholland Drive? Esa es
paisana tuya, y no la cambio por 15 Britney Spears o Cristina Aguileras, o
Anna Kournikovas, o Paris Hiltons, o cualquier otra de esas nenitas de
biberón con que nos bombardearn las casillas de correo electrónico. ¿Y que
me dices de Salma Hayek? Hombre, doy diez años de mi vida por una noche con
esa MUJER!!!

Ustedes no tiene que estar mirando mujeres extranjeras Paquito. Con lo que
producen en casa sobra.

Saludos,
VV


"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in message

news:QnCFc.12637$mY2....@fe1.texas.rr.com...

Vicenç Riullop

unread,
Jul 3, 2004, 2:19:45 PM7/3/04
to

"Bubi" <mal...@bioko.ge> escribió en el mensaje
news:2ko520F...@uni-berlin.de...

>
> No me extraña. Creo que el inconsciente nos jugó una mala pasada a ambos,
ya
> que cometimos el mismo error de llamar a Agiria Derek, cuando en realidad
es
> Darek.

¿El inconsciente o la subconsciencia?

Vicenç

Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 4:34:18 PM7/3/04
to

Viejo Vizcacha <Elbie_Jo...@yahoo.com> wrote in message
news:RyCFc.24255$XY1....@nntp-post.primus.ca...

> Me parece muy bien que aprendas a gustar de las mujeres. Dejen las niñas
> para los niños. Para los hombres, las mujeres. ¿Pero que es eso de mirar a
> la Bo Derek? ¿Has visto tú a la Laura Harring en Mulholland Drive? Esa es
> paisana tuya, y no la cambio por 15 Britney Spears o Cristina Aguileras, o
> Anna Kournikovas, o Paris Hiltons, o cualquier otra de esas nenitas de
> biberón con que nos bombardearn las casillas de correo electrónico. ¿Y que
> me dices de Salma Hayek? Hombre, doy diez años de mi vida por una noche
con
> esa MUJER!!!
>
> Ustedes no tiene que estar mirando mujeres extranjeras Paquito. Con lo que
> producen en casa sobra.

Efectivamente. Más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer.

Aunque, para tias buenas, Venezuela. Hay por allá cada monumento que te
quedas con la boca abierta. Y nada de flaquitas anoréxicas sino unas
mocetonas con un muslamen y un nalgatorio...Bueno, lo dejo, que me
conozco...

Méjico produce sobretodo gordinflonas trenzudas y chancletudas, con alguna
notable excepción. Ahora bien, si se coteja con la Argentina, Méjico es país
ganancioso por comparación. He conocido cada cacho argenta, tipo rubia
Margot, disfrazada de francesa existencialista con boina y camiseta a
rayas, que era la repanocha.

EL COJO MANTECAS


Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 4:40:19 PM7/3/04
to

Vicenç Riullop <vriu...@hotmail.punto.com> wrote in message
news:2kobtnF...@uni-berlin.de...


Es la gana de mojar el bizcocho, benvolgut Visantet. No nos pongamos en plan
argento freudiano y llamamos al pan, pan, y al vino, vino.

EL COJO MANTECAS

---------------------------------
Todas las mujeres tienen
en la tripa un cuarto oscuro,
por eso los hombres llevan
una vela bajo el culo.
---------------------------------


Santiagazix

unread,
Jul 3, 2004, 2:41:47 PM7/3/04
to

"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:IqudnbmtwZx...@netnitco.net...


No te enfades conmigo, gurriatín de mis entretelas. Y no sueltes esos tacos, hombre,
que estás ensuciando el grupo. ¿Y yo qué culpa tengo de que estuvieras tan pez en
gramática? Supongo que el cabreo es debido a que creías ser un Nebrija redivivo
hasta que te hicieron ver lo mucho que te quedaba por aprender.

Venga, olvídate de eso de trincarme, que me inquieta sobremanera ("todos cagados",
como decíamos en la mili, ¿te acuerdas?). Como prueba de mi buena disposición hacia
ti y tu familia, transmite mis saludos a tu abuelo el buzo.

Santiagazix
Ciudadano de primera en su país


Viejo Vizcacha

unread,
Jul 3, 2004, 2:46:48 PM7/3/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message
news:N7OdnTxGC7v...@netnitco.net...

Y pelo en el sobaco. Eso es lindo. Que la tía levanta el brazo, y ya estás
viendo coño.

Saludos,
VV


Emilio

unread,
Jul 3, 2004, 5:54:51 PM7/3/04
to

Viejo Vizcacha <Elbie_Jo...@yahoo.com> wrote in message
news:V3DFc.24310$fE....@nntp-post.primus.ca...

> Y pelo en el sobaco. Eso es lindo. Que la tía levanta el brazo, y ya estás
> viendo coño.

¡A la rica feromona argenta! Nada como el aroma de Eau de la Pampe a
sobaquina austral.

Eres un puto fetichista, Viejo Bizcocho. Te felicito, con esas cosas la
gente disfruta mogollón, chaqun à son goût, as they say ... Yo tengo la
desgracia de no ser un aficionado a cosas raras y me tengo que conformar con
el foqui-foqui corriente y moliente. Ese gusto por el vello axilar debería
ser pecado, para que se disfrutara todavía más; hoy mismo le voy a escribir
al papa para que lo incluya en a lista de los placeres prohibidos.

En el riquísimo universo de los deseos y los sueños, esas floraciones de
vellos en las axilas femeninas cuya visión (y, supongo, sabor, tacto y olor)
a ti te sublima de felicidad, a mí me desmoralizan, asquean y reducen a la
inapetencia, que ya es decir
teniendo en cuenta que me domina una libido bastante tiránica, como a la
mayoría de los extremeños, gente generalmente más salida que el pitorro de
un botijo.

Hace un par de años me di una vuelta por Toledo y la contemplación de 'la
mujer barbuda' de Ribera me produjo una impotencia de tres semanas. ¿Conoces
el cuadro? Ahí si que puedes contemplar abundancia capilar a punta de pala,
y por si fuera poco la güena mujer está dando de mamar al nene, para más
morbo. Supongo que cuando viene el circo a tu ciudad nunca te pierdes la
barraca de la mujer barbuda, querido Bizcocho. No te lo critico, que conste,
por mí como si te aficionas a la cabra con dos cabezas o a la mujer
serpiente.

Cuando ligo con alguna moza, lo que no ocurre con la frecuencia que uno
deseara, siempre me las arreglo para que en sus templadas axilas nunca
asome ni la premocición de un vello y su piel siempre aparezca a mis ojos,
lengua y labios, el pulido culito de un querube. En materia de vello
femenino, sólo el púbico me resulta deleitoso, a condición de estar bien
trasquilado y no excederse en densas vedejas, crenchas o madejas lanares que
dificultan el acto del amor. Conocerás la historia del conquistador
extremeño que intenta ayuntarse con hembra frijolera ( mujer hirsuta donde
las haya) y le dice: "¡Pardiez que sois peluda! Mead una pizca, para que
encuentre el camino..."

Puesto, emulándote a tí, en plan de confesar la intimidad, añado que las
axilas ennegrecidas por el vello (pelos es palabra que empeora la triste
realidad añadiéndole una materia seborreica y casposa) me provocan ese
espanto antisexual, solo comparable al deplorable espectáculo de los culos
descomunales de las gringas que se pasean por el mall en calzón corto.

El argento seguramente ha heredado el gusto por la mujer peluda de sus
antepasados italianos, que se dejan bigote para parecerse a su mamá. Pero a
un servidor, acostumbrado a las depiladas hembras de las estribaciones de la
Sierra de Gredos, el sobaco lleno de golondrinos de las minas del Plata me
llena de desazón.

Saludos
FRAY GERUNDIO DE CAMPAZAS


RLunfa

unread,
Jul 3, 2004, 4:20:13 PM7/3/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:Q-ydnRZgb5u...@netnitco.net...

> Viejo Vizcacha <Elbie_Jo...@yahoo.com> wrote in message
> news:V3DFc.24310$fE....@nntp-post.primus.ca...
>
> > Y pelo en el sobaco. Eso es lindo. Que la tía levanta el brazo, y
ya estás
> > viendo coño.
>
> ¡A la rica feromona argenta! Nada como el aroma de Eau de la Pampe a
> sobaquina austral.

Viejo Vizcacha, usted es un aprovechador exitoso.
Dos líneas suyas provocaron esta andanada seminal del gaita calentón.

Y si se nos muere en una paja, qué?
Límites, por favor.

Saludos,
RLunfa

piratazul9

unread,
Jul 3, 2004, 7:15:05 PM7/3/04
to
Chertamente, Vizcacha, Salma Hayek es un sueno de persiana cerrada por tres
dias sin ver la luz del dia, practicando el sentido del tacto, de la vision
en penumbra, del gusto por ella, del olfato, de la risa compartida, del
susurro, de la brusquedad controlada y ansiosa, del ... todo.

A mi tambien me gustan mas las mujeres que las chicas y me da gusto
enterarme que eres de gusto refinado y experiencia mundana.

Pero me sigue gustando Bo Derek; aunque no sea mexicana.

Por cierto, hoy en Wimbledon se conjugo el talento con la belleza, la
simpatia y la sensualidad, gano la rusita preciosa el titulo.

Con un semillero asi se garantiza el futuro, del tenis y de la humanidad.

Salud y curvas, Paco.
P D No identifico a Laura Harring por nombre. Tengo que verla y te dire.

"Viejo Vizcacha" <Elbie_Jo...@yahoo.com> wrote in message

news:RyCFc.24255$XY1....@nntp-post.primus.ca...

Milú the Goss

unread,
Jul 4, 2004, 5:58:43 AM7/4/04
to
On Thu, 1 Jul 2004 16:24:10 -0500, "Manolo\(MX\)"
<manolo11...@hotmail.com> wrote:

>de repente siempre aparecen gente más papistas que el papa.....

Manolo, cuando aparecen, los que llegan son plural. Si aparece, los
que llegan son en singular.
La gente aparece hasta en mi Méjico lindo y querido.

Milú the Goss, RA de Ilustres Tocahuevos

Milú the Goss

unread,
Jul 4, 2004, 6:05:15 AM7/4/04
to

Hector, ahí va una letrilla antigua que se cantaba por campanilleros,
que es un poco como un villancico. Como ves, en todas partes hay
perros.


A la puerta de un rico avariento
llegó Jesucristo y limosna pidió
y en lugar de darle una limosna
los perros que había se los achuchó
y Dios permitió
que los perros al momento rabiaran
y el rico avariento pobre se quedó.

Dos pastores corrían pa un árbol
huyendo a una nube que se alevantó
cayó un rayo, a nosotros nos libre
y a uno de ellos lo acarbonizó
pero al otro no
que llevaba la estampa y reliquia
de la Virgen pura de la Concepción

Si supieras la entrada que tuvo
el rey de los Cielos en Jerusalén
no quiso ni coches ni calesas
sino un jumentito que alquilaíto fue
quiso demostrar
que las puertas divinas del Cielo
tan sólo las abre la santa humildad.

Un saludo
Milú the Goss

On Thu, 1 Jul 2004 08:37:07 -0400, "Hector F. Garcia"
<hfga...@cox.net> wrote:

>Anteanoche fui a tu casa
>y me ladraron los perros,
>quise agarrar una piedra
>y me estercolé los dedos
>
>En la puerta de tu casa
>estaba un cuero colgado,
>yo le di las buenas noches
>y el cabrón cuero callado
>
>CANCIÓN ROMÁNTICA DE LOS LLANOS DE TUMACACORI
>
>Héctor F. García


>
>"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in message

>news:LAKEc.39100$w3....@fe2.texas.rr.com...
>> "La otra noche
>> vi volar un buho;
>> quise atraparlo;
>> pero no se puo."
>>
>> El Poeta del Crucero.


>>
>> Salud y curvas, Paco.
>>
>> "Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message

>> news:Z7WdnRwtlP2...@netnitco.net...
>> >
>> > Lady Bego <l...@dybego.nospam> wrote in message
>> > news:tdGEc.468$R36...@newsread2.news.pas.earthlink.net...
>> >
>> > > "piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> wrote in
>> > >
>> > > > Ciertamente eres sabio, discreto y atinado, Gurrias, al no firmar el
>> > > > post por si las flies.
>> > >
>> > > ¿Qué post??? ¡Yo no lo he visto!! :-)
>> >
>> >
>> >
>> > Vide una maña cual rosa
>> > en el jardín del amor,
>> > y como era tan fermosa,
>> > fragantosa y olorosa,
>> > me enamoré de su hedor.
>> >
>> > Quise vella más de cerca
>> > y sentilla junto a mí,
>> > y al agacharme en la alberca,
>> > doblándome a contratuerca,
>> > del esfuerzo, me peí.
>> >
>> > -¡Ay, coño- dijo la maña,
>> > rosa de pitiminí
>> > la más fermosa de España.
>> > Mas cuando fui a darle caña
>> > se murió la pobrecí.
>> >
>> > (¡ta!)
>> >
>> > ¿QUE VEDO?
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>

Milú the Goss

unread,
Jul 4, 2004, 6:07:14 AM7/4/04
to

>
>Cuentan los poetas
>que tu pelo huele a tomillo
>que de miel son tus tetas
>y de marfil tu culillo.


No todas las tetas son iguales. Las de liebre provocan efectos
extraños:

Encamá entre unas varetas
a una liebre yo maté
la cría mamaba en sus tetas
cuando yo la fui a coger
yo allí partí la escopeta.

Para que veas como son los cazadores. Es la letra de un Fandango de
Huelva.

Un saludo Monti.
Milú

Milú the Goss

unread,
Jul 4, 2004, 6:10:05 AM7/4/04
to
On 1 Jul 2004 09:27:58 -0700, pomp...@hotmail.com (Pomponio Magnus,
Gobernador Constitucional del Estado Libre y Soberano de Tejas de
Santa Anna) wrote:

>los mas entusiastas apoyadores del imperio (Aecio, Estilico, etc.)
>eran alemanes al servicio del imperio e incluso el imperio y estas
>tribus se aliaron para enfrentarse a un enemigo peor: atila y sus
>hunos.

Total para nada, a Atila lo paró un obispo y un milagro divino. Que ya
se sabe que a todo cerdo le llega su San Martín.

Hoy en día los bárbaros quieren ser americanos. Deduzco que la caída
del imperio está próxima. Así que tendrán que esperar un nuevo
milagro. Quizá de San Teutonio.

Milú

Milú the Goss

unread,
Jul 4, 2004, 6:44:18 AM7/4/04
to
On Sat, 3 Jul 2004 18:28:18 +0200, "Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote:

>esperaba todos los años a que crecieran los higos, que nunca fallaron. El coño
>de la mujer en valenciano, y también en italiano, se llama figa.
>
>Bubi,

¡Que curioso! En catalán también se llama figa. A las tías bobas las
llamamos figatobas, o sea coñoblando. Pero creo que no viene en el
RAE ni en el Seco.

Si Paquito es una tia, es una figatoba.

Milú the Goss

Milú the Goss

unread,
Jul 4, 2004, 6:49:29 AM7/4/04
to
On Sat, 3 Jul 2004 12:14:58 -0700, "Emilio" <pata...@netnitco.net>
wrote:

> Mi abuela suaba la
>leche de higo para hacer cuajada, que estaba riquísima; en Extremadura es un
>método muy común para coagular la leche en los postres de cocina.

Los catalanes lo tenemos mucho mejor. Tenemos tanta clase que hay una
hierba exclusiva para cuajar y que se llama, como no, hierbacuajo, o
sea herbacuall.

Calité de la Franse.

Milú

Santiagazix

unread,
Jul 4, 2004, 7:50:30 AM7/4/04
to
AVISO:

Si todavía queda algún extranjero que acuda a alt.usage.spanish para mejorar su
castellano, se le previene de que no abra ningún mensaje de ese mejicano que se firma
Piratazul9, pues si por desgracia se le ocurre seguir alguna de sus indicaciones en
cuanto al uso de la lengua castellana, tiene el suspenso asegurado en los próximos
exámenes.

Santiagazix


"piratazul9" <pirat...@houston.rr.com> escribió en el mensaje

news:zDBFc.12591$mY2...@fe1.texas.rr.com...

Pomponio Magnus, Gobernador Constitucional del Estado Libre y Soberano de Tejas de Santa Anna

unread,
Jul 4, 2004, 11:30:11 AM7/4/04
to
Milú the Goss <dondepo...@pongolaba.la> wrote in message news:<6plfe0pd3c9qhfiv1...@4ax.com>...

En efecto, segun el pintor ese Atila se aputo cuando vio en los cielos
a San Pedro con su espada desenvainada...a la mejor el viejo tenia un
macanon de caballo. Pero yo creo que fue una buena mordida para que
don Atila y sus muchachos dejaran a Roma en paz. La bronca con el
cuarto reich va a ser cuando el dolar deje de ser aceptado por los
arabes (cosa que hizo Saddam y ya ven como le fue) o bien cuando los
chinos dejen de comprar bonos en la tesoreria gringa. La economia del
reich esta apuntalada con alfileres en realidad.

vicky valencia

unread,
Jul 4, 2004, 6:20:38 PM7/4/04
to
"Santiagazix" <yci...@spain.sa> wrote in message news:<cc8r2u$p6r$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net>...

> AVISO:
>
> Si todavía queda algún extranjero que acuda a alt.usage.spanish para mejorar su
> castellano, se le previene de que no abra ningún mensaje de ese mejicano que se firma
> Piratazul9, pues si por desgracia se le ocurre seguir alguna de sus indicaciones en
> cuanto al uso de la lengua castellana, tiene el suspenso asegurado en los próximos
> exámenes.


También se le previene de que la construcción reflexiva del verbo
"firmar" está mal empleada en este caso. En castellano se dice "que
firma como Piratazul9" y no "que se firma Piratazul9".

vicky valencia

Emilio

unread,
Jul 4, 2004, 8:29:37 PM7/4/04
to

vicky valencia <victorian...@web.de> wrote in message

news:11473564.04070...@posting.google.com...

Eso ya está explicado ad nauseam, don Victoriano, en anteriores mensajes, y
no le conviene seguir encenagado en el error como Lutero. Me está usted
resultando tan ignaro como el Pirata.

La construccción reflexiva formal del verbo firmar es perfectamente lícita.
Mire usté el diccionario de la RAE si no me cree.

EL COJO MANTECAS


RLunfa

unread,
Jul 4, 2004, 7:03:50 PM7/4/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:YqqdnfBlWZx...@netnitco.net...

Bah, si al Pirata le gusta firmarse en vez de firmar, quién criticaría
al hermano mexicano.

Hala peninsulares, a tomar xocoatl con churros y dejaros de joder.

RLunfa

Emilio

unread,
Jul 5, 2004, 12:14:07 AM7/5/04
to

RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
news:2krglbF...@uni-berlin.de...

> Bah, si al Pirata le gusta firmarse en vez de firmar, quién criticaría
> al hermano mexicano.
>
> Hala peninsulares, a tomar xocoatl con churros y dejaros de joder.

Son placeres que todavía podemos permitirnos, mientras que otros...

Pero simplemente quiero insistir en el tema de los distintos significados de
la palabra firmar, y mencionar uno que el diccionario dela RAE no recoge y
que era popular hace años en España, cuando todavía se usaban los
tradicionales braseros de picón de encina bajo las faldas de la mesacamilla.

Firmar o echar una firma era remover las cenizas del brasero con la badila
para que despidiera más calor. Era un gesto de cortesía echar una firma
cuando llegaba una visita, para que entrara en calor. Además con las firmas
se evitaba el tufo de monóxido de carbono que producían unas intoxicaciones
del carajo.

He mirado en le diccionario el vocabulario relacionado con el brasero:
alambrera, badila, cabrillas, etc. y aparecen todas ellas en el diccionario
d ela RAE, a pesar que ya nadie usa el brasero tradicional. No sé por que
los académicos ignoran esa acepción de "firmar", aunque aparece "echar una
firma"

echar una ~.
1. fr. coloq. Remover con la badila las ascuas.

Ya sé que esta asunto a los argentos se la trae al pairo, como al
99.999999999999999999999 % del resto de
la humanidad pero he decidido mandársela al Lunfitasssss de todos modos,
como represalia por su impertinencia sobre el chocolate y los churros.

En fin, entonemos a coro:

Hacia Belén va una burra...
Rín, rín, yo me remendaba, yo me remendé,
yo me he eché un remiendo, yo me lo quité.
Cargada de chocolate.

Lleva su chocolatera,
Rín, rín, yo me remendaba, yo me remendé,
yo me eché un remiendo, yo me lo quité.
su molinillo y su anafe.

María, María,
ven acá corriendo
que el chocolatillo se lo están comiendo.
María, María ven acá corriendo
que el chocolatillo se lo están comiendo.

Esto tampoco viene a cuento, sobre todo en la canícula estival y lejos de
las fechas navideñas, pero es que me apetecía rematar mi mensaje con un tema
musical.

Un abrazo al entrañable pueblo argento y a nuestros hermanos de allende los
mares

EL COJO MANTECAS


RLunfa

unread,
Jul 4, 2004, 10:20:51 PM7/4/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:OYOdnTWK_9E...@netnitco.net...

> RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
> news:2krglbF...@uni-berlin.de...
>
> > Bah, si al Pirata le gusta firmarse en vez de firmar, quién
criticaría
> > al hermano mexicano.
> >
> > Hala peninsulares, a tomar xocoatl con churros y dejaros de joder.
>
> Son placeres que todavía podemos permitirnos, mientras que otros...

Y claro, se lo compran a los suizos.
Pero qué babiecas, habiéndolo llevado hasta Europedia y no lo saben
procesar.

No hay caso con los peninsulares.

RLunfa

Emilio

unread,
Jul 5, 2004, 12:44:23 AM7/5/04
to

RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
news:2krs6oF...@uni-berlin.de...


> Pero qué babiecas, habiéndolo llevado hasta Europedia y no lo saben
> procesar.
>
> No hay caso con los peninsulares.

Es que estamos muy ocupados procesando argentos en el juzgado de guardia.

Matxakito


RLunfa

unread,
Jul 4, 2004, 11:14:12 PM7/4/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:eK6dnbyRdOE...@netnitco.net...

Eso se soluciona enseñándole a escribir a la Guardia Civil.
No todos podrán hacerlo porque muy vivos no son, pero bueno, por algo
se comienza.

> Matxakito

RLunfa


Manolo(MX)

unread,
Jul 5, 2004, 10:23:56 AM7/5/04
to
Es culpa de la ascendencia gachupina......

--
Saludos

Manolo
Cancun, México
---------------------------------------


"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje

news:N7OdnTxGC7v...@netnitco.net...

Santiagazix

unread,
Jul 5, 2004, 2:42:54 PM7/5/04
to

"RLunfa" <be...@argentina.net> escribió en el mensaje
news:2krvaqF...@uni-berlin.de...


Mejor que los argentinos se queden en su tierra y menos trabajo para todos.
No sé cómo coño te atreves a poner en boca a la Guardia Civil. Tuve a mi hija dos
años en Argentina por cuestiones de trabajo, en el curso de los cuales mi mujer le
mandó varios paquetes con ropa y otras cosas. Pues bien, dado que en la aduana
argentina tienen derecho a abrir e inspeccionar los paquetes procedentes del
extranjero, nos encontramos que cada vez que le mandaba un paquete, al llegar
finalmente a sus manos SIEMPRE faltaba algo, fuera una falda, unos tejanos o una
botella de colonia. Tanto es así que para evitar que se repitiera en el futuro
adoptamos la solución de incluir dentro del paquete una lista a máquina bien visible,
detallando pieza por pieza su contenido, confiando en que su vista quitaría las ganas
de mangar a los aduaneros de turno.

Esto, amigo mío, es INIMAGINABLE que ocurra en España. Y si ocurre, el caso es
noticia en todos los periódicos y el ladronzuelo ese es expulsado del Cuerpo con
todos los honores. Vergüenza debería daros de que eso ocurra en vuestro país, aunque
sospecho que alguno habrá por ahí que esboce una sonrisita de aprobación por lo bajo,
pensando que el mundo es de los listos. Esa insolidaria filosofía de la picaresca,
del vivales como exponente de tío inteligente, es típica de los países
tercermundistas que se creen algo.

Santiagazix


Santiagazix

unread,
Jul 5, 2004, 2:43:46 PM7/5/04
to

"vicky valencia" <victorian...@web.de> escribió en el mensaje
news:11473564.04070...@posting.google.com...


Salud, Vicky:

Yo no tengo ninguna culpa de que no conozcas bien la lengua castellana, aunque me
sabe mal que desorientes a la concurrencia pontificando sobre algo que,
evidentemente, no dominas como supones: "firmarse" es correctísimo en el contexto.
Lo que ya no es tan correcto es que, por el hecho de añadirle el pronombre "se" al
final, creas que "firmar" se ha convertido en un verbo reflexivo. No porque un verbo
termine en "se" tiene que ser forzosamente reflexivo, sino que, como en este caso,
también puede tratarse de un verbo pronominal.

Santiagazix


piratazul9

unread,
Jul 5, 2004, 3:53:37 PM7/5/04
to
Una acepcion que parece no conocer la RAE en lo relativo a "firmar" y "echar
una firma" la trae el TRAE, que es el diccionario, lexicon de autoridad
suprema en el moderno castellano.

Esta acepcion se refiere a "echar una firma" cuando se apea y se hace de las
aguas. Naturalmente, esta acepcion no es reflexiva en las americas; se sabe
que algunos aborigenes de tribus ibericas si la usan reflexivamente; pero el
TRAE la descalifica como una cochinada inadmisible; es decir, una guarrada
gachupina.

Asi lo establece el TRAE:

"echarse una firma":

... 2.- pr. coloq. no reflex. Apearse del caballo o de algun vehiculo,
automotor o no, para desaguar. Este acto normalmente deja siempre los mismos
rasgos en
el polvo; por lo que se le asocia con los rasgos de una firma. Se enfatiza
que de ninguna manera tiene forma reflexiva en las vastas tierras del
continente americano.

... 3 - peninsularismo. Si se admite la forma reflexiva. Tampoco requiere de
apearse; simplemente estar en el botellon, segun el diccionario de
autoridades de la RAE que regula a la minoria peninsular.

"Puliendo, Frotando y Esplendorizando" el TRAE.

Salud y curvas, Paco.


"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message

news:OYOdnTWK_9E...@netnitco.net...

Emilio

unread,
Jul 5, 2004, 6:24:04 PM7/5/04
to

piratazul9 <pirat...@houston.rr.com> wrote in message
news:5liGc.16012$T72...@fe2.texas.rr.com...

> ... 2.- pr. coloq. no reflex. Apearse del caballo o de algun vehiculo,
> automotor o no, para desaguar. Este acto normalmente deja siempre los
mismos
> rasgos en
> el polvo; por lo que se le asocia con los rasgos de una firma. Se enfatiza
> que de ninguna manera tiene forma reflexiva en las vastas tierras del
> continente americano.

Ya he notado en la ciudad de Méjico la costumbre de bajarse del vehiculo
para mear en la calle. Los vecinos de un inmueble también lo hacen en las
esquinas del edificio. Es una costumbre frijolera para marcar el territorio,
como las hienas. Por eso las aceras defequenses despiden un fuerte olor
amoniacal.

Ultimamente también han comenzado a firmar con aguas mayores y a rubricar
con las menores.

LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE


RLunfa

unread,
Jul 5, 2004, 3:50:20 PM7/5/04
to
"Santiagazix" <yci...@spain.sa> escribió en el mensaje
news:ccc7kg$4uu$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Asumiendo como verdadero y real lo que usted escribe y también que no
es el producto de un alucinado incoherente, creo que el tema puede ser
tratado ante las autoridades pertinentes puesto que no está en mi
poder el ofrecerle una solución.

Igualmente, y dadas las cuestiones de seguridad imperantes hoy, no veo
mal que se revisen las encomiendas y fiscalicen los envíos, aunque si
le robaron no puedo hacer más que lamentarlo.
Además está el hecho de que con muchos europedos han entrado al país
drogas caras y por encomienda.

Como contrapartida y ya que usted considera que debo avergonzarme por
algo que no me consta y de lo cual no tengo prueba alguna, le digo que
en Argentina no metemos presos a los inmigrantes desesperados por
trabajo como hacen en España y con la fuerza de la Guardia Civil.
A quiénes meten presos en España?
A albañiles argentinos desesperados! (que ustedes llaman
despectivamente "sudacas", qué hijos de puta!)
Y no los meten presos dos días hasta que se compruebe su identidad,
no, sino CINCO MESES!
Cretino sin bozal, debe usted informarse.

No meten presos a los terroristas porque a ésos no los pueden
encontrar, sino a gente que solo infringió leyes adminstrativas para
poder comer.

Me cago en la solidaridad de España y en usted gilipollas babeante,
puesto que Argentina fue (y sigue siéndolo) uno de los países que más
españoles ha recibido cuando no tenían que comer y son justamente
ellos los que sienten vergüenza por el comportamiento de la sociedad
española en conjunto.

A que les den por culo, amnésicos desagradecidos y soberbios.

RLunfa

> Santiagazix
>
>
>
>


Emilio

unread,
Jul 5, 2004, 8:47:11 PM7/5/04
to

RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
news:2ktv12F...@uni-berlin.de...

Emilio

unread,
Jul 5, 2004, 9:24:20 PM7/5/04
to

RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
news:2ktv12F...@uni-berlin.de...

> Como contrapartida y ya que usted considera que debo avergonzarme por
> algo que no me consta y de lo cual no tengo prueba alguna, le digo que
> en Argentina no metemos presos a los inmigrantes desesperados por
> trabajo como hacen en España y con la fuerza de la Guardia Civil.
> A quiénes meten presos en España?
> A albañiles argentinos desesperados! (que ustedes llaman
> despectivamente "sudacas", qué hijos de puta!)

De albañiles, nada, monada. Jamás se ha tenido noticia de ningún argento que
se haya subido a un andamio, así que no le pongas música de tango a tus
lamentos. El argento anda pululando por las playas vendiendo chucherías:"A
la pulserita, la pulserita de cuero argentino, a dos euritos la pulserita
con cuero de La Pampa", o de camarero en los chiringuitos para turistas.

El argento no es ser dado a doblar el espinazo, aunque se muera de hambre.
Al argento le gusta venir a Europa a tirar la manteca al techo y la casa por
la ventana, y no a poner ladrillos o recolectar zanahorias. El currele pa
los centuriones de la prosesión, que tienen er pesho de lata, como dicen en
Cái..

Mucho licenciado en física cuantica y artes rateriles es lo que hay. Ya
tenemos 350.000 sicoanalistas pamperos en la Madre Patria. La cuota de
zánganos y mangantes ya está completa.Vayanse a tocar la mandolina a casa de
sus primos, que la península itálica está a dos pasitos y a los italianos
les gustan mucho los ñoquis de la Aryentain Repablic cobrando de la nómina.

>los meten presos dos días hasta que se compruebe su identidad,
> no, sino CINCO MESES!

Coño, cinco meses comiendo a costa del contribuyente español. No me extraña
que los argentos acudan como moscas.

Joder, si se les trata tan mal, ¿por qué siguen acudiendo?

En cuanto a los chistes de sudacas, nada comparable a los chistes de
gallegos que hacíais por allá, que habeis estado más de cien años tratando a
los inmigrantes españoles como bestias de carga, en plan de estancieros de
las plantaciones sureñas gringas y ahora venís a pasarnos la cuenta a la
Península por los servicios prestados. Ya les habeis mangado los ahorros
a esos emigrantes gallegos ancianos que se rompieron los lomos pencando en
ese país de golfos, y ahora. ¿que más carajos quereis? ¿Que os pongamos una
medalla?

Si tanto te preocupa el maltrato a los inmigrantes, entérate de las putadas
que les estais haciendo a los miles de bolivianos que están en tu país.

EL COJO MANTECAS

PINKO

unread,
Jul 5, 2004, 8:00:14 PM7/5/04
to

"Emilio" <pata...@netnitco.net> wrote in message
news:LqmdnfGtea_...@netnitco.net...

>
>
> De albañiles, nada, monada. Jamás se ha tenido noticia de ningún argento
que
> se haya subido a un andamio, así que no le pongas música de tango a tus
> lamentos. El argento anda pululando por las playas vendiendo chucherías:"A
> la pulserita, la pulserita de cuero argentino, a dos euritos la pulserita
> con cuero de La Pampa", o de camarero en los chiringuitos para turistas.
>

O sea, en ocupaciones que requiren tacto, don de gente, habilidad para
pensar rapidamente, y simpatia personal, cualidades que a los unicejos nunca
les han sobrado. Seran pobres como raton de iglesia, pero cuando llegan
alli, se destacan. Que nivel.

> Ya
> tenemos 350.000 sicoanalistas pamperos en la Madre Patria.

Por lo que se lee en estos foros, mucho bien no han hecho. Es posible que el
sicoanalisis sea algo demasiado sutil para el torpe gashego. Quiza unos
latigazos serian mas apropiados.

>
> Joder, si se les trata tan mal, ¿por qué siguen acudiendo?
>

Es un problema temporario de iliquidez. Tiene que ver con la contabilidad, o
la convertibilidad, o algo por el estilo. No se, yo no me ocupo de esos
detalles. Buen, Don Gurriato, se han acabado los 45 minutos, lo veo el
proximo lunes a la misma hora?

> En cuanto a los chistes de sudacas, nada comparable a los chistes de
> gallegos que hacíais por allá, que habeis estado más de cien años tratando
a
> los inmigrantes españoles como bestias de carga, en plan de estancieros de


Fuera de joda ahora, el que nos esta cantando el tango sos vos, che.
Obviamente no tenes la mas remota idea de quienes eran la comunidad española
en Argentina.

PINKO


vicky valencia

unread,
Jul 5, 2004, 8:05:21 PM7/5/04
to
"Santiagazix" <yci...@spain.sa> wrote in message news:<ccc7kk$4uu$3...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net>...

>
> Yo no tengo ninguna culpa de que no conozcas bien la lengua castellana, aunque me
> sabe mal que desorientes a la concurrencia pontificando sobre algo que,
> evidentemente, no dominas como supones: "firmarse" es correctísimo en el contexto.

"Firmarse" no es desde luego un pronominal forzoso ya que "firmar" se
puede utilizar perfectamente sin pronombre reflexivo. En tu contexto,
la construcción "ese mejicano que se firma Piratazul9" no es reflexiva
ya que el mejicano firmará sus mensajes pero no se firma a sí mismo y
por último tampoco es recíproca ya que ni siquiera tenemos dos o más
sujetos si no uno solo que es "el mejicano". Nos queda que "firmarse"
sea un pronominal accidental sinónimo de "identificarse" y en ese caso
lo correcto hubiera sido "que se firma con Piratazul19".

Como dice María Moliner en su Diccionario de uso del Epañol:

firmarse: usar en la firma el nombre que se expresa: 'Se firma con su
segundo apellido'.

vicky valencia

Jan

unread,
Jul 5, 2004, 8:28:43 PM7/5/04
to
Emilio wrote:

>
> Si tanto te preocupa el maltrato a los inmigrantes, entérate de las putadas
> que les estais haciendo a los miles de bolivianos que están en tu país.
>
> EL COJO MANTECAS

Wow! Esta no me la sabía.
leopoldo

--
Skepticism helps Science go forward.
Leopoldo
URL: http://leopoldoperdomo.com/
URL: http://leopoldoperdomo.com/short-stories.html

RLunfa

unread,
Jul 5, 2004, 8:41:39 PM7/5/04
to
"Emilio" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:LqmdnfGtea_...@netnitco.net...

> RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
> news:2ktv12F...@uni-berlin.de...
>
> > Como contrapartida y ya que usted considera que debo avergonzarme
por
> > algo que no me consta y de lo cual no tengo prueba alguna, le digo
que
> > en Argentina no metemos presos a los inmigrantes desesperados por
> > trabajo como hacen en España y con la fuerza de la Guardia Civil.
> > A quiénes meten presos en España?
> > A albañiles argentinos desesperados! (que ustedes llaman
> > despectivamente "sudacas", qué hijos de puta!)
>
> De albañiles, nada, monada.

Ya que hablás de monada, hamacame el mono, gitano mamón.

Tres albañiles argentinos presos en Tenerife y si no interviene la
diplomacia se pudren en vuestro cascote ultramarino.

La tortilla se volverá y aprenderán lo que es cagar un piano de cola
con la tapa abierta.

Malditos sean, merecen el puesto de trabajador gastronómico que tienen
en el primer mundo, que continúa manteniéndolos por cuestiones de
geografía..

RLunfa

RLunfa

unread,
Jul 5, 2004, 8:55:54 PM7/5/04
to
"Jan" <j...@smithy.com> escribió en el mensaje
news:cccrs4$m23$1...@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net...

> Emilio wrote:
>
> >
> > Si tanto te preocupa el maltrato a los inmigrantes, entérate de
las putadas
> > que les estais haciendo a los miles de bolivianos que están en tu
país.
> >
> > EL COJO MANTECAS
>
> Wow! Esta no me la sabía.

Wow! No lee Hola!?

Usted es español?
Entonces no me extraña que conozca casi nada de la inmigración en
Argentina.

Sobre lo que dice el gitano ladrón puede usted verificarlo o no con la
comunidad boliviana en Argentina, país éste en donde ya no es posible
no encontrar una sola comunidad extranjera.

Los grititos histéricos del Follo Margarinas me suenan igual que los
que de vez en cuando denuncian antisemitismo en Argentina, pero mire
usted si seremos desprolijos como xenófobos que no hay extranjeros
presos por querer trabajar ni por su origen ni religión, y NADIE, ni
europedos, asiáticos, africanos, o de donde sean, abandona el país.

Deberíamos aprender de España, su pedorra memoria, y la madre que nos
parió.

RLunfa

Emilio

unread,
Jul 5, 2004, 11:56:34 PM7/5/04
to

RLunfa <be...@argentina.net> wrote in message
news:2kubjfF...@uni-berlin.de...

> "Jan" <j...@smithy.com> escribió en el mensaje
> news:cccrs4$m23$1...@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net...
> > Emilio wrote:
> >
> > >
> > > Si tanto te preocupa el maltrato a los inmigrantes, entérate de
> las putadas
> > > que les estais haciendo a los miles de bolivianos que están en tu
> país.
> > >
> > > EL COJO MANTECAS
> >
> > Wow! Esta no me la sabía.
>
> Wow! No lee Hola!?
>
> Usted es español?
> Entonces no me extraña que conozca casi nada de la inmigración en
> Argentina.
>
> Sobre lo que dice el gitano ladrón puede usted verificarlo o no con la
> comunidad boliviana en Argentina, país éste en donde ya no es posible
> no encontrar una sola comunidad extranjera.
>
> Los grititos histéricos del Follo Margarinas me suenan igual que los
> que de vez en cuando denuncian antisemitismo en Argentina, pero mire
> usted si seremos desprolijos como xenófobos que no hay extranjeros
> presos por querer trabajar ni por su origen ni religión, y NADIE, ni
> europedos, asiáticos, africanos, o de donde sean, abandona el país.
>
> Deberíamos aprender de España, su pedorra memoria, y la madre que nos
> parió.


Su desprecio y odio a los indígenas ha sido registrado en varios documentos
de Derechos Humanos de la Argentina y los inmigrantes bolivianos, peruanos y
paraguayos han sentido en sus cuerpos torturados, el odio racial. Hasta
ahora la comunidad boliviana reclama -sin resultados- el castigo por el
asesinato xenofóbico de Marcelina Meneses, una inmigrante quichwa asesinada
junto a su hijito, después de ser agredida por los pasajeros del tren y
empleados con insultos racistas y xenofóbicos: "bolita de mierda..", por el
"delito argentino" de ser "cabecitas negras". No es el único hecho de
violencia racista en la Argentina, por supuesto.

En Argentina viven en la actualidad cerca de 1,5 millones de bolivianos, y
había unos dos millones de bolivianos antes de 2002, cuando la
profundización de la crisis económica y la depreciación de la moneda
determinaron que muchos volvieran a su país, indicó Rocha.

La inmigración boliviana nunca fue muy bien recibida por los argentinos.
Según una encuesta del Centro de Estudios Nueva Mayoría realizada en 2000,
65 por ciento de los bolivianos consultados se sentían inseguros en el país.

Ese año hubo una ola de asaltos con violencia sufrida por más de 80 familias
bolivianas, cuyos atacantes irrumpían en hogares de cuidadores de casas de
verano de la provincia de Buenos Aires, golpeaban y torturaban con corriente
eléctrica durante varias horas a los ocupantes, los robaban y los amenazaban
para que no realizaran denuncias, según comprobó la fiscalía de esa
provincia.

La discriminación contra los bolivianos está relacionada con dos prejuicios
básicos, según admiten expertos y corroboran encuestas.

Por una parte, muchos argentinos acusan a esa minoría y a los paraguayos de
competir por puestos de trabajo en la industria de la construcción, la
textil, el comercio y otros sectores.

Pero además hay racismo. En Argentina, la inmigración blanca casi siempre
fue bien recibida, pero los hispanos con rasgos indígenas ocupan en el
imaginario el lugar de los negros en Estados Unidos. En 1999 en un ensayo de
ejecución de una ley propuesta para evitar la inmigración la policía detuvo
a 1500 inmigrantes peruanos, bolivianos, paraguayos. Es otro chiste
argentino, ¿Acaso no son ellos los inmigrantes en una tierra de Indígenas
que los recibieron con los brazos abiertos? El proyecto de restricción
migratoria fue un gran bromazo argentino, como nos muestra brillantemente
Andres Gaudin: esta ley xenofóbica fue solicitada por Carlos Menen conocido
como "el Turco", sus padres en realidad fueron sirios, la ley fue realizada
por Carlos Corach hijo de polacos. Con vena nazi, Menem encabezó la
persecución: "hay que cerrarles las puertas a los que vienen a delinquir a
nuestra patria, porque no podemos someter a los rigores del delito y la
inseguridad a nuestra gente y a nuestras fuerzas de seguridad" que no se
quedó en palabras sino en hechos donde la policía desplegó sus propios
instintos racistas frente a bolivianos y peruanos.

Lanzada una campaña que decia que el delito se había extranjerizado en
Argentina, aunque los datos del mismo Ministerio de Justicia demostraron
todo lo contrario (en 1996, de 184 homicidios en un solo caso había un
delincuente extranjero), los blancos argentinos optaron por ignorar los
datos y en 1988, cinco mil inmigrantes fueron expulsados en medio de malos
tratos.

Lea más sobre el tema:

http://www.tierralejana.com/derechoshumanos.htm

Si buscais por la Red encontrareis cientos de artículos osbre los malos
tratos perpetrados en contra de bolivianos, peruanos y paraguayos, sobre
todo si tienen rasgos faciales que los identifican como amerindios.

EL COJO MANTECAS


Emilio

unread,
Jul 6, 2004, 12:09:37 AM7/6/04
to

PINKO <ngsXma...@yahoo.com> wrote in message
news:2ku8foF...@uni-berlin.de...

> Fuera de joda ahora, el que nos esta cantando el tango sos vos, che.

Hombre, Pinko, a tí no, que estás en los Yunaites con el riñon bien forrado,
pero ahorita mismo cojo la sonanta, la afino, y le canto al Lunfitass un
tango de mi flor que le va a dejar rechinando los dientes.

Me encanta rondar al Lunfitass, porque el pobrecito anda buscando el mango
que le haga morfar. Espero que la serenata le haga olvidar el vacío de la
andorga.

Con la venia, va por ustedes:

Cuando la suerte qu'es grela
fayando y fayando
te largue parao...
Cuando estés bien en la vía,
sin rumbo, desesperao...
Cuando no tengas ni fe,
ni yerba de ayer
secándose al sol...

Cuando rajés los tamangos
buscando este mango
que te haga morfar...
La indiferencia del mundo
que es sordo y es mudo
recién sentirás.

Chis pon.

LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE

P.D. ¿Qué carajos es un tamango? ¿Es comestible?

It is loading more messages.
0 new messages