Los moros, los gachupines y el mago de los suenos
Pirata Azul
Notaran que los espanoles muestran desden hacia los moros que los
dominaron casi un milenio.
Dicen que son sucios, que son feos y que son flojos.
No importandoles que los moros les hayan ensenado, no muy exitosamente,
a usar el agua para su aseo personal; la poesia, el uso de los numeros y
hayan trasmitido su apariencia fisica a la mayoria de los peninsulares.
Les dejaron bellisimas mezquitas y alhambras, respetando los templos
cristianos, respetando la religion; sin coaccionar a lo gachupines a
convertirse al islamismo ... ni a obligarles a adoptar el arabe como
idioma de la peninsula.
No solo los ocuparon 8 siglos, sino que les dieron una leccion de
cortesia, cultura y calidad humana.
Leccion que estos cabeza dura no asimilaron.
Por otra parte, gracias a un almirante genoves, en este mismo mes, los
espanoles se sacan la loteria y descubren America. La ocupan 3 siglos
llevando lo siguiente:
- suciedad
- persecucion religiosa
- destruccion de los templos indigenas
- destruccion de los codices escritos
- imposicion de su lengua
- imposicion de su religion, y
- enfermedades venereas
.. y pretenden que los veamos como gente:
- limpia
- santa, buena y caritativa
- con gran tecnica en demoliciones
- expertos incineradores de escritos
- profesores de la lengua
- misioneros religiosos
- limpios y sanos, y
- guapos, atleticos y bien parecidos
Soy el mago de los suenos,
y aqui estoy ...
tan tarata tan tan
peques, a la camita ...
Salud y curvas, Paco.
Mescalero
corazón. Según una encuesta reciente, un 99,9 % de los tlaxcaltecas opinan
lo mismo.
El gachupín Mescalero
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> escribió en el mensaje
news:6370-3F...@storefull-2218.public.lawson.webtv.net...
T.Schmidt
que los hacían eran los sacerdotes. Los españoles se comen y beben la sangre
de su Dios todos los fines de semana y nadie los critica.
T.Schmidt
==================
"Mescalero" <goyogo...@terra.es> wrote in message
news:950317b8373edc23...@news.teranews.com...
Gurriato
> La verdad es que prefiero ser un poco sucio a que un azteca me arranque el
> corazón.
¡Chis pon!
Coño, eso parece la letra de un tango para maricones.
> Según una encuesta reciente, un 99,9 % de los tlaxcaltecas opinan
> lo mismo.
José Martí no opinaba lo mismo:
Cultivo una rosa blanca
en junio como enero
para el amigo sincero
que me da su mano franca.
Y para el cruel que me arranca
el corazón con que vivo,
cardo ni ortiga cultivo;
cultivo la rosa blanca.
Por cierto, no le hagas caso al Pirata: delira. El olor a jabón y colonia de
las españolas le ha pillado de sorpresa. Si supiera los aromas que un
servidor tiene que disfrutar soportar en la sala de urgencias del hospital
cuando una paisana suya de esas bigotudas
se lesiona no la piaría tanto. A veces tiene uno que examinar a las
mejicanas con una mascarilla empapada con alcohol, para no desmayarse. Y
cuando los cuates de East Chicago se quitan los calcetines en el hospital,
no quiero ni contarte, cae una nevada de caspa y roña que entran ganas de
ponerse a entonar el Chinga el Buey ese que se canta por Navidad. He visto
cada caso de melanodermia saponificable entre el honrado pueblo azteca como
para publicarlo en el Neishional Yiografik. Y por dentro, entoavía más
pior: amebiasis, tenia solitaria, triquinosis, quistes hidiatídicos, lepra,
y un largo etcétera.
La gran mayoría de los mejicanos que he conocido solamente se han bañado una
vez en su vida, al cruzar a nado el Rio Grande. Están estos tios como para
ponerse a dar bromitas sobre la higiene. La Ciudad de Méjico, que era una
ciudad de palacios cuando se fueron los gachupines, se ha convertido en un
vertedero de basuras gigantesco. Las calles de la ciudad son auténticos
albañales. Es probablemente la ciudad más espantosamente sucia del planeta,
se exceptuamos el Agujero Negro de Calcuta.
Si vas a Méjico ni se te ocurra probar agua que no sea embotellada si no
quieres que te persiga la venganza de Montezuma. Y te entran ganas de
cambiarle el agua al canario en la carretera mejor lo haces en medio del
campo porque si entras en los retretes de los tabernuchos llenos de moscas
que hay por la carretera te pude dar un pasmo. Prefiero no entrar en
detalles sobrre el asunto.
Un saludo
EL COJO MANTECAS
Mescalero
generalizar, y fíjate lo que pasa...
"T.Schmidt" <ljspr...@sprint.ca> escribió en el mensaje
news:blfkak$aspmt$1...@ID-114492.news.uni-berlin.de...
Richy
Lo mismo les pasa a algunos españoles con especto a alguno mexicanos.
Es triste, ya lo se mi Paquirrin de la RAE, pero es ansi.
Saludos.
Hektor
"Gurriato" <pata...@netnitco.net> ha scritto
> José Martí no opinaba lo mismo:
>
> Cultivo una rosa blanca
> en junio como enero
> para el amigo sincero
> que me da su mano franca.
> Y para el cruel que me arranca
> el corazón con que vivo,
> cardo ni ortiga cultivo;
> cultivo la rosa blanca.
<cut mensaje racista>
Y en cambio dijo María Elena Walsh, parafraseando:
Cultivo la rosa blanca
y la buena voluntad
para el que me da la mano
y el otro, que no me la da.
A la lechuza enjaulada
dejala que piense mal.
Y al pájaro de la benevolencia
echalo a volar.
Al loco le doy razón
y al bárbaro le doy paz.
Mi canto y mi corazón
son, son para los demás.
El gallo, por más que empuje,
jamás será gavilán.
¿Porqué andar atropellando
si voy a llegar igual?
El que vive para nadie
sabés dónde va a parar,
a torres de arena y humo
y a su propio funeral.
A loco le doy razón
y al bárbaro le doy paz.
Mi canto y mi corazón
son, son para los demás.
Saludos, Hektor
Fernando
"T.Schmidt" <ljspr...@sprint.ca> escribió en el mensaje
news:blfkak$aspmt$1...@ID-114492.news.uni-berlin.de...
> Los aztecas no eran todos. Los sacrificios eran parte de su religión y
los
> que los hacían eran los sacerdotes. Los españoles se comen y beben la
sangre
> de su Dios todos los fines de semana y nadie los critica.
>
Te puedo decir lo mismo, los españoles que se comen a su Dios no son
todos, más bien son cada vez menos.
Saludos,
Fernando.
(Alicante, España)
T.Schmidt
Solamente el Estado y 82% de la población son un montonón, para mi manera de
pensar. Asnar ha salido comiendo a Dios en TV. ¿Qué te parece?
T.Schmidt
P.S. (1) Los que no comen a Dios son solamente unos 300 000.
P.S. (2) En Venezuela montonón es un montón bien grande.
==========================
"Fernando" <epine...@margina.tus> wrote in message
news:blfrei$1me$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
Dr. LeMoN
visto
¡Mu bueno! Casi me meo de la risa...
Dr. LeMoN
Gurriato
"T.Schmidt" <ljspr...@sprint.ca> wrote in message
news:blfkak$aspmt$1...@ID-114492.news.uni-berlin.de...
> Los aztecas no eran todos. Los sacrificios eran parte de su religión y los
> que los hacían eran los sacerdotes. Los españoles se comen y beben la
sangre
> de su Dios todos los fines de semana y nadie los critica.
Hombre, equiparar a los zampahostias católicos con los aztecas que se
embaulaban un guisado de prisionero tlaxcalteca con jalapeños me parece una
pasada.
La carne de tlaxcalteca seguramente está muchisimo mas sabrosa que el pan
ázimo.
EL COJO MANTECAS
T.Schmidt
misterio de la transubstanciación. Ya no es pan.
T.Schmidt
"Gurriato" <pata...@netnitco.net> wrote in message
news:y4qdnc3WKui...@netnitco.net...
Gurriato
> Solamente el Estado y 82% de la población son un montonón, para mi manera
de
> pensar. Asnar ha salido comiendo a Dios en TV. ¿Qué te parece?
Me parece que si untaran las hostias con foiegras de pato de buena calidad
el tanto por ciento aumentaría considerablemente. O un poquito de caviar con
mantequilla...
A la larga todo cansa, pasa incluso con la langosta. Si te dan Dios todos
los domingos para comer, again and again, pechuga de hostia bendita cada
puto domingo del año, de vez en cuando te apetece comerte a alguna santa.
Santa Librada, por ejemplo, que es la patrona de las putas porque vendía su
cuerpo y le daba el importe de limosna a los pobres. Las santas creo que
tienen sabor a bacalao.
Hoy estoy en plan blasfemo e irritable, así que no me toqueis los cojones
con chorradas.
EL COJO MANTECAS
Fernando
> Fernando
>
> Solamente el Estado y 82% de la población son un montonón, para mi
manera de
> pensar. Asnar ha salido comiendo a Dios en TV. ¿Qué te parece?
Me parece que de decir que uno es católico a ser católico practicante e
ir a misa hay un trecho muuuuy largo. Seguro que a mí me han incluído en
ese 82% porque estoy bautizado e hice la primera (y última) comunión y
no he vuelto a "comerme a Dios" desde entonces. O sea, que del dicho al
hecho hay mucho trecho. Sólo tienes que ponerte a la puerta de una
iglesia y ver cuanta gente entra.
> T.Schmidt
> P.S. (1) Los que no comen a Dios son solamente unos 300 000.
¡Já!
> P.S. (2) En Venezuela montonón es un montón bien grande.
Saludos,
Fernando.
tlotr
"Dick69" <dic...@go.com> escribió en el mensaje
news:blg16m$bdjee$1...@ID-40379.news.uni-berlin.de...
> Y ni hablar de todo el oro que se robaron los Españoles!
¿A tu edad y aun no sabes como funciona el mundo? Evidentemente se llevaron
esos recursos como hubiera hecho cualquier otra nación que hubiese llegado
(casos de UK, Holanda, Portugal, Belgica, etc). Basicamente, porque es
humano. ¿O es que tú no te has aprovechado nunca de una situación de
superioridad? Para comerte los caramelos de tu hermano pequeño, para jugar
al balón según tus reglas, etc... Si no aceptas eso, entonces, no sigas
leyendo.
> >
> > Notaran que los espanoles muestran desden hacia los moros que los
> > dominaron casi un milenio.
> >
> > Dicen que son sucios, que son feos y que son flojos.
Voy a ser muy claro sobre este punto: Esta gente, para su época,
efectivamente estaba más avanzada que muchos europeos. Pero desgraciadamente
para ellos, han *involucionado*, y ahora la media de desarrollo es peor que
hace 1000 años.
> > No importandoles que los moros les hayan ensenado, no muy exitosamente,
¿En que te basas para decir eso, exactamente? Las estadísticas de la UE
muestran claramente que los españoles estamos a la cabeza de eso, seguidos
de porugueses, italianos y griegos. ¿Y por qué? Pues basicamente, por un
tema de clima, hace más calor, sudas más, te lavas más. Reconozco que
disfruto cuando la victima se mete ella sola en la trampa. Puedo decirte
tranquilamente que no tienes ni *puta* idea de lo que hablas, por lo que
logicamente, tus conclusiones son erróneas.
> > a usar el agua para su aseo personal; la poesia, el uso de los numeros y
> > hayan trasmitido su apariencia fisica a la mayoria de los peninsulares.
Lo tuyo, claramente, no es la fisionomía.
> > Les dejaron bellisimas mezquitas y alhambras, respetando los templos
> > cristianos, respetando la religion; sin coaccionar a lo gachupines a
> > convertirse al islamismo ... ni a obligarles a adoptar el arabe como
> > idioma de la peninsula.
¿Quién te ha contado ese cuento, niño? Claro que lo hicieron, y además lo
comprendo, por que desgraciadamente, es así como va el mundo, la ley del más
fuerte. Cuando mandan otros eliminan toda reminescencia del pasado. El caso
más reciente el de los talibanes.
> > No solo los ocuparon 8 siglos, sino que les dieron una leccion de
> > cortesia, cultura y calidad humana.
¿Estabas aquí para verlo? ¿Hablas por experiencia? ¿Con cuántos moros has
convivido? ¿Conoces sus costumbres? ¿Te refieres a la calidad humana de
encerrar a un periodista por no estar de acuerdo con el rey de marruecos? ¿A
esa? de nuevo, eres inexacto en tus comentarios.
> > Leccion que estos cabeza dura no asimilaron.
:)
> > Por otra parte, gracias a un almirante genoves, en este mismo mes, los
> > espanoles se sacan la loteria y descubren America. La ocupan 3 siglos
> > llevando lo siguiente:
Tu si que te sacas la lotería y resultas ser la unica persona que sabe si
Colón era genovés o no!. Que brillantez la tuya! Para tu información, te
diré que hay numeros grupos de investigación que se dedican a encontrar su
origen, y no hay pruebas determinantes. Seguramente tu lo *sabes* por que
has hecho algo de de ese chaca-chaca vudú y has encontrado la respuesta
acertada! Bien por ti!
> > - suciedad
> > - persecucion religiosa
> > - destruccion de los templos indigenas
> > - destruccion de los codices escritos
> > - imposicion de su lengua
> > - imposicion de su religion, y
> > - enfermedades venereas
Y tú eres el resultado lógico de es mezcla.
> > .. y pretenden que los veamos como gente:
> >
> > - limpia
> > - santa, buena y caritativa
> > - con gran tecnica en demoliciones
> > - expertos incineradores de escritos
> > - profesores de la lengua
> > - misioneros religiosos
> > - limpios y sanos, y
> > - guapos, atleticos y bien parecidos
Eso lo dices tu, a mi me trae al fresco lo que tú quieras pensar, y
sospecho, que al resto de españoles también, ya que no hemos hecho peliculas
de indios y vaqueros, donde nosotros somos los buenos y sólo nos defendemos
antes los ataques de los indios sanguinarios.
> > Soy el mago de los suenos,
> > y aqui estoy ...
> > tan tarata tan tan
> > peques, a la camita ...
> >
> > Salud y curvas, Paco.
Salut,
-T-
tlotr
importa mis cojones 33 toda esta historia. Seguramente, la verdad se
encuentra en algún punto intermedio entre lo que pensais por allí y lo que
se piensa por aquí. Simplemente, te contesté porque no me gusta que la gente
falte a la verdad intencionadamente (pq si de verdad te crees esa caroña,
vas listo).
Salud,
-T-
Leopoldo
> Los aztecas no eran todos. Los sacrificios eran parte de su religión y los
> que los hacían eran los sacerdotes. Los españoles se comen y beben la sangre
> de su Dios todos los fines de semana y nadie los critica.
>
> T.Schmidt
> ==================
> "Mescalero" <goyogo...@terra.es> wrote in message
> news:950317b8373edc23...@news.teranews.com...
>
Querido Schmidt: Si lo hacían con pretextos religiosos o no es
irrelevante. Lo que está claro que se imponían a su gente por el
terror, tomando como intrumento para llevarlo a cabo los "SACRIFICIOS
HUMANOS DIARIOS". Al menos, los conquistadores españoles NO SOLÍAN
hacer este tipo de sacrificios preventivos para mantenerse en el poder.
También la inquisición hacía sacrificios humanos, pero solo lo hacía
a posteriori. Es decir, cuando los sujetos esos llevaban un tiempo dando
polculo con sus ideas heterodoxas. La religión católica, si mantenías
la boca bien cerrada, no se metía para nada con tus creencias;
especialmente si no creías en nada. Eso no tenía importancia. Lo que
tenía importancia es que te pusieras a dar polsaco en público con rollos
heterodoxos y proselitismo de ideas controvertidas. Eso era, por
decirlo de alguna manera, una especie de intrusismo profesional.
leopoldo
--
There are no grades of vanity, there are only
grades of ability in concealing it.-- Mark Twain
URL: http://leopoldo.perdomo.com/short-stories.html
Esto está en español
URL: http://leopoldo.perdomo.com/
URL: http://leopoldo.perdomo.com/afrodisia/Afrodisia.html
anna
Gurriato <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje de noticias
vYSdncDupaq...@netnitco.net...
>. Si supiera los aromas que un
> servidor tiene que disfrutar soportar en la sala de urgencias del
hospital
> cuando una paisana suya de esas bigotudas
> se lesiona no la piaría tanto. A veces tiene uno que examinar a las
> mejicanas con una mascarilla empapada con alcohol, para no desmayarse. Y
> cuando los cuates de East Chicago se quitan los calcetines en el hospital,
> no quiero ni contarte, cae una nevada de caspa y roña que entran ganas de
> ponerse a entonar el Chinga el Buey ese que se canta por Navidad.
de verdad gurriato que no pasa nada porque no seas neurologo...:-)))
definitivamente eres un "machaca de puertas", profesión tan digna o mas que
cualquier otra... si no que se lo digan a las enamoradas de George Clooney.
Fénix
metía para nada": Los párrocos, y sobre todo "los familiares", tenían la
obligación de vigilar a cuantos vecinos no concurrieran a misa y no
observaran las fiestas de guardar, así como de verificar si comulgaban y se
confesaban regularmente, informando rigurosamente al Santo Oficio acerca de
los "flojos". Ten en cuenta que entonces, "no creer en nada" era tanto como
"no creer en Dios y su Santa Iglesia Católica", ergo la Iglesia y su
puñetero Santo Oficio, sí se metían.
Uno de los motivos que ponían en marcha la investigación, era precisamente
el "pasotismo" de determinadas personas, particularmente nobles, que por su
superior cultura y posición social, se consideraban exentos de la obligación
de concurrir regularmente con el resto del rebaño a los "oficios divinos".
Su ausencia, los hacía aparecer - bajo la óptica de la Inquisición -
semejantes a los falsos conversos, judaizantes y criptoherejes, que se
escaqueaban cuanto podían de las monsergas de la Iglesia. Tal vez de ahí
parta la costumbre de que todos los nobles - de hidalgo para arriba -
tuvieran en sus palacios o casas señoriales la consabida capilla particular,
en la que celebraban los oficios en com pañía de sus siervos.
Otra cosa distinta, es que "los españoles" nos comamos la carne de nuestro
Dios todos los fines de semana. Si esa afirmación - que entiendo que no es
más que una broma - pretendiera ser axiomática, caería en el más profundo
ridículo, ignorando maliciosamente que:
-No todos los españoles somos católicos.
-No todos los que se dicen católicos comulgan.
-No todos los que comulgan son católicos.
No es comparable un rito caníbal y sangriento con el simbolismo de la
Comunión, que por mucho que digan los curas "talibanes" no es más que una
oblea de barquillo. En nuestros días, podríamos entender sin que nos
quemasen vivos, que la ingestión de la Hostia no es sino la "perfusión"
simbólica por todo nuestro cuerpo, del cuerpo de Cristo, pero en ningún caso
la ingesta (como con cuchillo y tenedor) de tiernos bocados (vuelta y
vuelta, por favor) del mismísimo cuerpo de Cristo, que mascaríamos,
saborearíamos y tragaríamos, regados con un buen vino de misa, como si fuera
un asado de ciervo. Eso ya no se lo creen ni las viejecitas beatas que
asisten a la novena en la parroquia, por no hablar ya de lo irreverente que
resulta, hacer pasar el cuerpo de Cristo - o sus partes no digeribles - por
todo el tracto digestivo hasta alcanzar el inevitable cuanto innoble final
del recorrido.
Y sobre los sacrificios de los primitivos mejicanos, la cosa no para en el
teocali con los corazones palpitantes en la mano del sacerdote y los
cadáveres cayendo por la escalinata (cuentan los cronistas que el hedor
alrededor del teocali era insoportable).
Esto me trae a la memoria el ceremonial azteca propiciatorio de la cosecha
del maíz, que describe W. Frazer en su gran obra "La Rama Dorada", (que
recomiendo encarecidamente a todos los que no conociéndola, se interesen por
el tema de este hilo) : Anualmente se escogía una doncella o virgen, a la
que adornaban acicalaban y perfumaban, ataviándola como la Diosa del
Maíz, - cuyo enrevesado nombre azteca no puedo recordar ahora: ¿Tzintéotl
? -. Paseada en procesión por toda la ciudad, en medio de grandes
regocijos, era conducida después al lugar del sacrificio en el que los
sacerdotes le daban muerte, despellejándola después cuidadosamente. A
continuación, un sacerdote se vestía con la piel de la moza, (como el loco
del "El Silencio de Los Corderos") y bailaba una danza ceremonial alrededor
del recipiente en que se encontraban las semillas que habrían de ser
plantadas ese año. Esas semillas estaban "bendecidas" y de algún modo
divinizadas, al estar mezcladas con la carne y la sangre machacada y
reducida a pasta o "spam", de la jovencita-diosa. Era una forma de
comunión entre el maíz, la Tierra y la diosa.
Sacrificios parecidos recibían Tezcatlipoca y Tláloc.
Los ainu, primitivos habitantes del Japón, tenían una ceremonia anual
similar, pero en este caso el dios fervientemente adorado, era un osito al
que criaban con mimo y regalo, para después hacer algo parecido a lo de los
mejicanos.
En fin, que no solo "los españoles" comulgamos
Estoy temblando, pues esta carta me hubiera puesto en manos de la
Inquisición por blasfemo y hereje manifiesto.
¡Credo! ¡Credo! ¡Credo!... ¡Penitenciate, fratelli!
Saludos
FÉNIX
"Leopoldo" <estono-...@perdomo.com> escribió en el mensaje
news:blgr1a$cd5$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
Fénix
alusión a José Martí, por cuyos principios decían guiarse sus integrantes:
Cultivo la rosa blanca
en junio como en enero
para el amigo sincero
que me da su mano franca
Y para el cruel que me arranca
el corazón con que vivo
cardo ni ORUGA cultivo
cultivo la rosa blanca.
;-)
Saludos
FÉNIX
"Gurriato" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:vYSdncDupaq...@netnitco.net...
mb
...
> Si vas a Méjico ni se te ocurra probar agua que no sea embotellada si no
> quieres que te persiga la venganza de Montezuma.
Ahora entiendo. El único problema es que no tenéis vino.
Fernando
wrote:
>
>Notaran que los espanoles muestran desden hacia los moros que los
>dominaron casi un milenio.
>
>Dicen que son sucios, que son feos y que son flojos.
En efecto, mi querido frijolero. Son solo sucios, feos y flojos. Por eso a la
hora de recoger hortalizas preferimos los moros a los mexicanos, que además
son ladrones y maricas.
-----------------------------------------------------
"La religion la plus con, c'est quand même l'islam."
Michel Houellebecq
Haim Guivon
caras de la misma moneda. Ante todo, tratemos de no hablar de "los
españoles" y "los moros", pues hay de todo en todos lados y todos
compartimos los mismos genes, quita o pon uno o dos.
Lo que pasa, creo, es que España, como todos los países del mundo occidental
(o mejor, talvez, lo llamamos "naciones industrializadas"), actúa como un
imán que atrae a la gente más miserable, hambrienta e ineducada del tercer
mundo, con pocas excepciones, como ingenieros de la India o expertos en
informática de Pakistán.
Y éso es lo que pasa, también con los moros de marruecos, que, os recuerdo,
constituyen no más del cuarenta porciento de los trabajadores extranjeros en
España (fuente: La Izquierda Reaccionaria, de Horacio Vázquez-Rial).
Por otro lado, también es cierto que existe actualmente un movimiento
integrista islámico y que la mayoría de los inmigrantes provienen de países
no democráticos, por lo cuál su asimilación es difícil; ése es un problema
mundial, no solamente español, y no creo que quepa en el marco de esta
discusión. España lo enfrentará como sus democráticas instituciones le
dicten. Y les deseo el mayor éxito.
Que España tiene un problema, no lo dudo. También lo tienen Francia, Italia,
Alemania, Bélgica y otros. Pero el problema no debería tratarse en términos
de quién se baña más a menudo, ni de qué religión construye más templos
sobre las ruinas de la religión conquistada. Todos lo hacen. En la India
(por no citar cosas demasiado cercanas) hay un kilombo bárbaro por el lugar
dónde fueron construídos sucesivamente templos hindúes y musulmanes
(Ayodya), el uno sobre las ruinas del otro.
Y por último, yo me cuidaría de negar el aporte de los moros a la
civilización española, hasta nuestros días. Desde el idioma y su geografía,
con su aljama, su aljibe, su azahar, su Algeciras y su Medina del Campo, la
traducción de los filósofos griegos al árabe y de allí a las lenguas
romances, y los avances en la ciencia, la medicina, la arquitectura. Y al
mismo tiempo, me cuidaría de negar que los inmigrantes actuales no son
precisamente "la crema" del mundo árabe.
Creo que habría que encontrar la síntesis entre ambas posiciones. Aunque no
soy un infante como para ignorar las dificultades. Pero puedo afirmar, y por
experiencia, que la fuerza y la opresión solamente llevan a la miseria.
Todos, incluso el más anafalbeto, sucio e ignorante, son iguales. (entre
paréntesis, los musulmanes tienen que ser limpios por razones rituales).
cordialmente,
haim
===============================================
"tlotr" <atilare...@hotmail.com> wrote in message
news:blgmdl$63s$1...@titan.bt.es...
RLunfa
news:fv8onvs3ose1puqdb...@4ax.com...
> On Wed, 1 Oct 2003 12:40:36 -0500 (CDT),
pira...@webtv.net (Pirata Azul)
> wrote:
>
> >
> >Notaran que los espanoles muestran desden hacia los moros
que los
> >dominaron casi un milenio.
> >
> >Dicen que son sucios, que son feos y que son flojos.
>
> En efecto, mi querido frijolero. Son solo sucios, feos y
flojos.
Bueno, por haber estado estos sucios, feos y flojos cerca de
ochocientos años en la península, podemos concluir que usted
ha heredado bastante de eso que nombra.
> Por eso a la
> hora de recoger hortalizas preferimos los moros a los
mexicanos, que además
> son ladrones y maricas.
Que linda apreciación.
No por nada la única persona con cojones en España fue La
Pasionaria.
RLunfa
Leopoldo
Bueno, Fenix. Tienes razón en parte. Una cosa es no creer en nada y
otra bien distinta manifestarlo de palabra, hecho u omisión. Recuerdo
del catecismo de la infancia, que "es obligatorio comulgar al menos una
vez al año". Este mandamiento debe haberse creado con motivo de que
algunos pasaban completamente del asunto. Por otra parte, era
obligatorio, según dice el catecismo "santificar las fiestas" que
significada ir a misa los domingos y fiestas de guardar. Es evidente
que este mandamiento se hizo obligatorio porque alguna spersonas no iban
a misa. Luego, desobedecer de una manera notoria era ponerse del lado
de los problemas. Me viene a la mente ahora mismo los discursos y las
conferencias políticas en los tiempos de Stalin, "le Bienfaisant de
l'Humanité". Dicen las malas lenguas que podía ser peligroso quedarse
adormilado durante estas pláticas y discursos, u manifestar cierta
desidia o falta de entusiasmo a la hora obligatoria de los aplausos.
No se me hubiera ocurrido por nada del mundo. Soy un tipo realista y
creo que si hubiera vivido en esos tiempos, en los de Stalin o en los de
la Inquisición, hubiera tenido buen cuidado de no manifestar mi falta
absoluta de fe. Una cosa es no tener fe y otra cosa bien distinta es
hacer méritos para que te envien al Gulag o te quemen en una hoguera por
desafecto convicto y confeso. Vade retro, Satanas.
O sea, que si en otro tiempo pensara como pienso hoy, no solo
hubiera cantado las loas de Stalin, hubiera cantado las loas de la santa
Madre Iglesia, hubiera echado incienso en el pebetero frente la estatua
del los dioses paganos, etc. Solo en la jodida democracia, me permito
el lujo asiático de pasar olimpicamente de todas las creencias. Hay
quien dice que el número de los hijos de puta es incalculable,y que si
volaran ocultarían la luz del sol y crearían un invierno nuclear en el
planeta.
Fénix
"malas lenguas". Yo lo he vivido en Cuba con Castro, y sé lo que es
saberte en el punto de mira del Comité de Defensa de la Revolución de la
manzana (cuadra) en que está tu casa, simplemente por tu frialdad política.
Allí si no estás con ellos, estás contra ellos.
Y tan tenebrosa resulta la Inquisición del siglo XVI español, como el Gran
Ojo que en Cuba te espía en todos tus actos. Si las telepantallas de Orwell
no están instaladas en cada habitación cubana, es porque Castro y sus
secuaces no tienen medios materiales para hacerlo. A falta de ello, están
los Comités de Defensa de la Revolución (organización de chivatos, similares
a los "familiares" de la Inquisición) , que te vigilan en tu casa y en el
trabajo. Y en la calle, está la policía secreta y los simpatizantes del
Gobierno, con lo que nadie se fía ni de su propia familia.
En fin, dejémoslo, pues no es este el foro más adecuado para hablar de tales
asuntos.
Un cordial saludo.
FÉNIX
"Leopoldo" <estono-...@perdomo.com> escribió en el mensaje
news:blibc1$fj3$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
Leopoldo
Gracias Fenix. No he estado en Cuba pero me imaginaba todo este
asunto perfectamente. Sé que no se puede manifestar la falta de fe, ni
hacer alardes de excepticismo en tales países. Lo he podido ver en
vairos foros literarios, como en <es.humanidades.literatura> donde la
mayoría sule ser de izquierdas. Cualquier manifestación de excepticismo
es acogida con una frialdad de lo más criogénica que te puedas imaginar.
No solo está mal visto el excepcismo, sino también el relativismo. Las
cosas en esos mundo o son blancas o son negras. Nunca tienen matices.
Algo parecido a lo que se hablaba de las definiciones sobre el
concepto de lengua. Es cierto que el grado de inteligencia de un idioma
es variable. Pero si tomamos una muestra suficiente para ser
representativa nos dirá la dispersión de la inteligencia normal de una
lengua. De ese modo, se pueden hacer unas definiciones objetivas de
lengua y de dialecto, diciendo en una lengua cualquiera una muestra de
personas tomada al azar, y que se dice pertence al sistema, presenta una
capacidad normalizada de entender mensajes con una riqueza de (una
cifra) de mil palabras, más-menos (cierto valor) sigma. Dialecto es
cuando la dispersion de la prueba de inteligencia afecta solo a (aquí va
una cifra) más-menos sigma.
O sea, cuando se condiera una lengua emparentada, pero diferente, la
prueba de inteligencia da valores mucho menores que en el caso de un
dialecto.
Quiero decir, que estás cosas no encajan con un lenguaje filosófico.
Solo se pueden entender con parámetros cuantitativos.
Pirata Azul
de los franceses, la avaricia;
de los espanoles, la envidia. "
decia Salvador de Madariaga.
Es evidente que la inquisicion fue el gran crisol del defecto nacional
espanol, la envidia.
No suena aventurado deducir que la mayoria de los enviados a las
siniestras fauces del Santo Tribunal era mas por producto de la envidia
de sus conocidos, que producto de alguna herejia.
Y los santos varones, sacerdotes catolicos, cumplian con su deber y
mataban en el nombre de Dios.
Asi como los santos varones, sacerdotes aztecas, cumplian con su deber y
mataban en el nombre de dios.
La diferenca es que los espanoles lo hacian por la envidia y los aztecas
por agradar a su dios y que les permitiera cosechar.
Al margen hay que decir, que la inquisicion espanola se despacho al otro
mundo mas, muchos mas, que los aztecas.
Respecto de lo que un contertulio menciono de la doncella despellejada
para el dios del maiz; eso es un capitulo de un libro salido de una
mente joligudesca, de esas que seran responsables que el " Terminator ",
ese con apellido de estornudo, sea gober de California.
Si sacrificabn a una doncella, bella y aristocrata, cada anio; pero no
la despellejaban.
Los aztecas eran guerreros pero no tenian la crueldad del debil. Sus
sacrificios eran "eficientes" hendian la obsidiana de manera fulminante
y sacaban el corazon, que ofrecian a su dios implorando su favor en las
cosechas.
Para los sacrificados probablemene seria como un infarto fulminante de
obsidiana.
La inquisicion torturaba.
Salud y curvas, Paco
Dick69
> news:blg16m$bdjee$1...@ID-40379.news.uni-berlin.de...
> > Y ni hablar de todo el oro que se robaron los Españoles!
>
> ¿A tu edad y aun no sabes como funciona el mundo?
Es que yo salgo poco, el año pasado le pedí una bicicleta a Papá Noel, pero
el muy hijo de puta no me la trajo.
> Evidentemente se llevaron
> esos recursos como hubiera hecho cualquier otra nación que hubiese llegado
> (casos de UK, Holanda, Portugal, Belgica, etc). Basicamente, porque es
> humano. ¿O es que tú no te has aprovechado nunca de una situación de
> superioridad? Para comerte los caramelos de tu hermano pequeño, para jugar
> al balón según tus reglas, etc... Si no aceptas eso, entonces, no sigas
> leyendo.
Yo acepto y no acepto lo que yo quiera y no tengo que pedirte permiso a vos
para leer o pariticipar en estos foros.
Te podés ir a plumas verdes.
--
Dick http://dickyman69.tripod.com
Gurriato
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> wrote in message
news:23315-3F7...@storefull-2211.public.lawson.webtv.net...
.
El mundo azteca ha sido uno de los más brutales y cueles en la historia de
la humanidad. Los aztecas estaban autenticamente obsesionados con los
sacrificios humanos, que convirtieron en el leiv motif de la vida diaria .
La politica, la economía, la religión de los aztecas no tenia otro fin que
el de los sacrificios humanos. Las guerras con los vecinos se hacían no para
conseguir tierras ni botín sino para obtener prisioneros para los
sacrificios humanos. Las pirámides estaban tapizadas por capas y capas de
sangre podrida. Hay crónicas que muestran que se sacrificaban hasta diez mil
prisioneros en una sola festividad. Ese número es mucho mayor que el número
de victimas del Santo Oficio en sus tres o cuatro siglos de existencia. La
crueldad azteca era de una bestialidad épica, pocas veces igualada en algún
otro sitio de la Tierra. El desprecio por el valor de la vida de los demás
continua hasta hoy dia en Méjico
En fin, si Salvador de Madariaga tuviera que completar la lista diría:
De los mejicanos, el complejo de inferioridad mal superado que resulta en un
machismo y un patrioterismo pueriles y grotescos.
Y es que como Méjico no hay dos ( gracias sean dadas al Altísimo)
EL COJO MANTECAS
Douglas S. Ladden
<dic...@go.com> shared its ideas in soc.culture.mexican on Fri, 03 Oct
2003 02:41:11 GMT:
> "tlotr" <atilare...@hotmail.com> wrote in message
> news:blgmdl$63s$1...@titan.bt.es...
>>
>> "Dick69" <dic...@go.com> escribió en el mensaje
>> news:blg16m$bdjee$1...@ID-40379.news.uni-berlin.de...
>> > Y ni hablar de todo el oro que se robaron los Españoles!
>>
>> ¿A tu edad y aun no sabes como funciona el mundo?
>
> Es que yo salgo poco, el año pasado le pedí una bicicleta a Papá
> Noel, pero el muy hijo de puta no me la trajo.
>
Tal vez su computadora no pudo decifrar bien los acentos que
incluiste en tu carta, y por eso se equivoco de chiquillo o direccion.
--Douglas
Fénix
temas de etnología comparada, podría haber incluido en mi post lo que ahora
copio de Guirand, que como franchute está fuera de sospechas de españolismo
o de vesanias antimejicanas.
" El culto a Tláloc, era el más horrible. En efecto, eran sacrificados al
dios muchísimos niños, incluso lactantes. Para nutrir estos holocaustos,
los sacerdotes partían en busca de criaturas de tierna edad, que compraban a
sus madres... Después de matarlos, los guisaban y se los comían. Si los
niños vertían lágrimas en abundancia, cundía el regocijo entre los
espectadores, quienes creían así que la lluvia estaba próxima. "
Más adelante añade:
"En el panteón mejicano existen dioses de atribuciones poco definidas, entre
los cuales citaremos a los Tepictoton, enanos tutelares de las montañas, a
quienes se honraba sacrificando niños..."
Pero nada de esto convencerá a quienes la supracompensación de su complejo
de inferioridad, transformada en odio estúpido, hace mentir a los demás,
engañándose a sí mismos con sus propias fantasías.
Saludos
FÉNIX
"Gurriato" <pata...@netnitco.net> escribió en el mensaje
news:eJ-dnQ1Hnau...@netnitco.net...
Fernando
wrote:
>> En efecto, mi querido frijolero. Son solo sucios, feos y
>flojos.
>
>Bueno, por haber estado estos sucios, feos y flojos cerca de
>ochocientos ańos en la península, podemos concluir que usted
>ha heredado bastante de eso que nombra.
Lo mismo te digo.
-----------------------------------------------------
"La religion la plus con, c'est quand męme l'islam."
Michel Houellebecq
Leopoldo
> Por si no fuera suficiente citar a Frazer, máxima autoridad reconocida en
> temas de etnología comparada, podría haber incluido en mi post lo que ahora
> copio de Guirand, que como franchute está fuera de sospechas de españolismo
> o de vesanias antimejicanas.
>
> " El culto a Tláloc, era el más horrible. En efecto, eran sacrificados al
> dios muchísimos niños, incluso lactantes. Para nutrir estos holocaustos,
> los sacerdotes partían en busca de criaturas de tierna edad, que compraban a
> sus madres... Después de matarlos, los guisaban y se los comían. Si los
> niños vertían lágrimas en abundancia, cundía el regocijo entre los
> espectadores, quienes creían así que la lluvia estaba próxima. "
>
> Más adelante añade:
>
> "En el panteón mejicano existen dioses de atribuciones poco definidas, entre
> los cuales citaremos a los Tepictoton, enanos tutelares de las montañas, a
> quienes se honraba sacrificando niños..."
>
> Pero nada de esto convencerá a quienes la supracompensación de su complejo
> de inferioridad, transformada en odio estúpido, hace mentir a los demás,
> engañándose a sí mismos con sus propias fantasías.
>
> Saludos
> FÉNIX
>
>
Esto que cuentas me permite entender la facilidad conque los
conquistadores españoles reclutaron tropas indígenas al poco de llegar
al país. Unos pocos cientos de españoles no hubieran tenido ninguna
oportunidad de vencer a los aztecas si los aztecas no hubieran sido tan
sanguinarios.
danilara
que??
Hektor
"danilara" <char...@supercable.es> ha scritto
> A que se debe tanto nacionalismo barato por ambos bandos?? Estais picaos o
> que??
Pregunta oportuna, danilara. Cuesta entender cómo personas en general
bastante dadas a pensar, se den a este juego de energúmenos.
Saludos, Hektor
Fernando
>
>De los mejicanos, el complejo de inferioridad mal superado que resulta en un
>machismo y un patrioterismo pueriles y grotescos.
Y de la tendencia innata a la delincuencia, ¿qué?
-----------------------------------------------------
PINKO
"Fernando" <n...@enviaras.spam> wrote in message
news:scsqnvkik577fsnfh...@4ax.com...
> On Thu, 2 Oct 2003 23:37:45 -0500, "Gurriato" <pata...@netnitco.net>
wrote:
>
>
> >
> >De los mejicanos, el complejo de inferioridad mal superado que resulta en
un
> >machismo y un patrioterismo pueriles y grotescos.
>
>
> Y de la tendencia innata a la delincuencia, ¿qué?
>
Ni mencionar su habilidad innata para el boxeo.
PINKO
T.Schmidt
news:scsqnvkik577fsnfh...@4ax.com...
Fernando
Yo creo que le viene de lado y lado, por indio y por español.
T.Schmidt
Fernando
>> >De los mejicanos, el complejo de inferioridad mal superado que resulta en
>un
>> >machismo y un patrioterismo pueriles y grotescos.
>>
>>
>> Y de la tendencia innata a la delincuencia, ¿qué?
>>
>
>Ni mencionar su habilidad innata para el boxeo.
En efecto, se me olvidaba esa aptitud intelectual que comparten con los
negros.
El Guiri
Si das un paso atrás, te falta mencionar al general Millán Astray :-)))
saludos
T.
"RLunfa" <mitialagorda(X)@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:blhqkd$c8ubm$1...@ID-91820.news.uni-berlin.de...
Pirata Azul
sean veraces
Eso de que se comian a los ninios se oia tambien entre la gente de
inclinaciones demonizantes de USA, que decian que los rusos se comian a
los infantes.
Hay gente para todo en esta vina del Senor; empero, para intentar
ilustrar a los vociferantes espanolitos de este foro sobre los
sacrificios humanos aztecas, habra que situarse en una epoca dada y
advertir que los sacrificios eran ofrendas a sus dioses;
consecuentemente, sacrificaban a los mejores.
Un ejemplo ilustrativo y teorico: si Gurriato hubiese sido entregado en
sacrificio, hubiese salvado la vida. Los sacerdotes aztecas al
descubrirle el pecho para clavarle la daga de pedernal habrian
suspendido el sacrificio por indigno al ver ese pecho magro,
blanquitrasparente, con vello desaseado.
Lo habrian echado entre abucheos.
Hubiese sido una afrenta sacrificar a los dioses a alguien tan mal
presentado y maloliente. Por ello, ningun espanol fue sacrificado.
Sacrificaban a los mas valientes guerreros tlaxcaltecas capturados en
las guerras floridas, que se hacian periodicamente para capturar a los
mas valerosos paladines contrarios.
La Inquisicion, Santo Tribunal, torturaba y asesinaba, con tan solo la
denuncia de algun vecino, pariente, competidor comercial que querian
deshacerse del sacrificado.
Lo hacia, ademas, de manera oscura y perversa. Este es un capitulo negro
en la historia espanola, repudiado a nivel mundial
A Fenix este capitulo no le parece interesante o es un tabu en su
tierra; sin embargo, esta al alcance un vastisimo acervo de datos e
historias sobre la Inquisicion Espanola, en todos los idiomas, en
internet.
Salud y curvas, Paco.
Bob
interview in England.
Before the interview, they have to compose a sentence in English
with three main words: *green*, *pink* and *yellow*.
The Italian was first:
"I wake up in the morning. I see the yellow sun. I see the green grass
and I think to myself, I hope it will be a pink day."
The French was next:
"I wake up in the morning, I eat a yellow banana, a green pepper
and in the evening I watch the Pink Panther on TV."
Last was the Eshpaniar:
"I wake up in the morning, I hear the phone *green...green...*,
I *pink* up the phone and I say *Yellow?*. . ."
Fénix
Cortés no hizo sino aprovechar su superioridad cultural y militar, primero
sublevando a los totonacas para, reforzado con ellos, vencer a los
tlaxcaltecas a los que se unió para atacar a sus opresores, los aztecas.
No fue menos importante el manejo "diplomático" de la situación, utilizando
intérpretes ( Dª Marina ) para intrigar entre las tribus descontentas
ganándolas a la propia causa, o desbaratar conspiraciones o sublevaciones de
los mejicanos, así como la aplicación de técnicas militares europeas a la
resolución de combates librados contra grandes masas de combatientes, sin
duda heroicos y aguerridos, pero seguramente desconocedores de la disciplina
militar, (aún no se había inventado la guerra de guerrillas) y con un
armamento deplorable.
La pequeña fuerza de españoles desembarcados y armados a la europea,
apoyados por una precaria artillería, y apoyados en el error histórico de
suponerles dioses retornados, pudo ser efectiva en los primeros combates, y
mientras los indígenas no viesen caer al primer hombre acorazado y al primer
caballo. Con la constatacíón de que los europeos no eran dioses ni
centauros, la situación empezó a cambiar, y Otumba encontró una cumplida
respuesta en La Noche Triste.
Las armas de fuego, son aterradoras para quien las ve y oye por primera vez.
Su efecto (cuando hacen blanco) es espantoso, pero pronto se aprende a
observar cuál es su movilidad, trayectoria y alcance. Magallanes y Cook son
dos entre muchos ejemplos - dejemos a un lado los muy cercanos de nuestros
días - , de que no todo está decidido mediante la tecnología militar.
Saludos
FÉNIX
"Leopoldo" <estono-...@perdomo.com> escribió en el mensaje
news:bljfbk$971$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
Leopoldo
Lo que me había imaginado yo es que la conquista fue posible en
parte por el concurso de los indios americanos. Por supuesto, cierta
medida de astucia e inteligencia militar estaba también involucrada del
lado de los conquistadores, pues en Europa se fue acumulando durante
siglos una gran cultura bélica. Pero como tú dices, esa superioridad no
impide que te capturen y hagan un buen asado con tu cuerpo. Los
hawaianos que mataron al capitan Cook tenían también una gran tradición
bélica. En esas islas las guerras civiles eran muy frecuentes por causa
de la superpoblación.
Leopoldo
T.Schmidt
fue sólo el instrumento.
T.Schmidt
P.S. Desde Adan y pasando por Helena de Troya y Madre Teresa, todas las
tragedias del hombre han sido causadas por mujeres.
=====================
"Fénix" <micu...@hotmail.com> wrote in message
news:blk9vr$cvshd$1...@ID-205514.news.uni-berlin.de...
Mescalero
Bernal Díaz, el que dijo que los templos aztecas olían a matadero. ¿Cómo es
que no se ha hecho una película "gore" sobre los aztecas? Superaría a "Mi
madre se ha comido a tu perro". Un investigador (del que no recuerdo el
nombre) explicaba el canibalismo mexicano no por razones religiosas, sino
puramente prácticas: en la zona no había mamíferos de un cierto tamaño y
había que buscarse las proteínas a toda costa.
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> escribió en el mensaje
news:8046-3F7...@storefull-2216.public.lawson.webtv.net...
Javi
news:3b73810e520d0be2...@news.teranews.com gave utterance as
follows:
> Lo de que Moctezuma comía niños guisados lo leí también en el libro de
> Bernal Díaz, el que dijo que los templos aztecas olían a matadero.
> ¿Cómo es que no se ha hecho una película "gore" sobre los aztecas?
> Superaría a "Mi madre se ha comido a tu perro". Un investigador (del
> que no recuerdo el nombre) explicaba el canibalismo mexicano no por
> razones religiosas, sino puramente prácticas: en la zona no había
> mamíferos de un cierto tamaño y había que buscarse las proteínas a
> toda costa.
Marvin Harris. Y creo que tenía mucha razón.
--
Saludos cordiales
Javi
Conjunction of an irregular verb:
I am firm.
You are obstinate.
He is a pig-headed fool.
Mescalero
("Braindead").
"Mescalero" <goyogo...@terra.es> escribió en el mensaje
news:3b73810e520d0be2...@news.teranews.com...
Nonualco
Ninguna nacionalidad o raza es mejor o peor que otra. Hacer estereotipos de
una nacionalidad o raza es insensato.
El nacionalismo es importante como parte de nuestra identidad, sin ello
estariamos vagabundeando sin rumbo tratando de encontrarnos a nosotros
mismos.
Saludos;
Nonualco
"Fernando" <n...@enviaras.spam> wrote in message
news:fs0rnvcp5dpftnlmr...@4ax.com...
Leopoldo
> Esto no es mas que un racismo estúpido y producto de mentes ignorantes.
>
> Ninguna nacionalidad o raza es mejor o peor que otra. Hacer estereotipos de
> una nacionalidad o raza es insensato.
>
> El nacionalismo es importante como parte de nuestra identidad, sin ello
> estariamos vagabundeando sin rumbo tratando de encontrarnos a nosotros
> mismos.
>
> Saludos;
>
> Nonualco
>
Me parece absurdo que uno necesite el nacionalismo para sentirse
identificado. Uno se identifica con sus propios méritos y habilidades,
más que por la coyuntura de su nacimiento.
Digo esto porque para mí el ser español siempre ha sido un accidente
sin importancia. Creo que me hubiera sentido igual de bien en cualquier
otra nacionalidad. Si hubiera vivido en Francia más tiempo, hoy día
sería, más o menos, francés. Por supuesto, no estaría orgulloso de
serlo. Y lo mismo diría de cualquier otra nacionalidad quer hubiera
podido tener, como alemana, británica, etc. Cuando me he visto tratando
con hispano-americanos, siempre me ha chocado la enorme carga emocional
que portan respecto al asunto de su nacionalidad. He visto, tras
sucesivas visitas en un "chat latino" de Yahoo, a sujetos americanos que
se intercambiaban insultos transnacionales muy groseros, lo que me hizo
sentir vergüenza de ser español. He sentido esa vergüenza al verme
asociado de alguna manera con ellos de un modo indirecto, porque existe
un nexo histórico entre mis antepasados y los españoles que colonizaron
América hace cientos de años. Me horroriza pensar que tengamos algo de
culpa en ese compartamiento agresivo de los "latinos".
Respecto a los latinos que he tenido ocasión de conocer, siempre me
ha sorprendido la necesidad que tienen de sentirse orgullosos de su
nacionalidad. Creo que esto puede estar motivado por una falta de
argumentos para sentir suficiente autoestima con sus propios méritos
personales.
Resumiendo: siempre he sentido repugnancia por cualquier sujeto que
presume de su nacionalidad. Y esa repugnancia la he sentido por igual
con gente de otras nacionalidades. Recuerdo un dicho en inglés cuyo
sentido comparto, "el patriotismo es la última trinchera del granuja".
Gurriato
"Leopoldo" <estono-...@perdomo.com> wrote in message
news:blkb53$37u$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Lo que me había imaginado yo es que la conquista fue posible en
> parte por el concurso de los indios americanos. Por supuesto, cierta
> medida de astucia e inteligencia militar estaba también involucrada del
> lado de los conquistadores, pues en Europa se fue acumulando durante
> siglos una gran cultura bélica. Pero como tú dices, esa superioridad no
> impide que te capturen y hagan un buen asado con tu cuerpo. Los
> hawaianos que mataron al capitan Cook tenían también una gran tradición
> bélica. En esas islas las guerras civiles eran muy frecuentes por causa
> de la superpoblación.
> Leopoldo
Paquito tiene toda la razón. La Conquista no debió haber sido como fue. En
lugar de capitanes extremeños, crueles y ambiciosos, España debió mandar una
delegación numerosa de etnólogos, antropólogos, arqueólogos, ingenieros
civiles, cirujanos, dentistas, veterinarios, médicos, maestros rurales,
agrónomos, hermanitas de la caridad, enfermeras de la Cruz Roja, filósofos,
filólogos, biólogos, críticos de arte, pintores murales y eruditos en
historia.
Al llegar a Veracruz, los conquistadores deberían haber desembarcado de
las carabelas unos cuanto carros alegóricos enflorados y en uno de ellos
Hernán Cortes y sus capitanes, portando sendas canastillas de azucenas y
otras flores olorosas, confites y serpentinas para el camino de Tlaxcala,
subir la cordillera hasta Tenochtitlán mientras se entonasen himnos de paz
acompañados a la bandurria.
Y después de rendir pleitesía al bondadoso Moctezuma, establecer
laboratorios de bacteriología, neurología, rayos X y TAC, comedores
infantiles, un departamento de asistencia pública, dispensarios de la Cruz
Roja, asilos de ancianitos, bibliotecas y bancos de sangre.
Poner a Alvarado, a Ordaz, a Sandoval y demás varones fuertes de cicerones,
a cuidar las ruinas... Aprender los 782 idiomas diferentes que se hablaban.
Respetar la religión indígena, impulsando los sacrificios humanos, con
departamento de engorde de prisioneros con piensos compuestos, y
maquinaria moderna para refrigerar y enlatar la carne de tlaxcalteca.
Fomentar la industria de salazones de perniles y carnes culares de
mejicanos, despues de castrarlos para mejorar el sabor.
En fin, aportar todos los avances tecnológicos logrados tras el
Renacimiento, pero respetando las peculiaridades de la cultura azteca.
Saludos
LE MARQUIS DE LA PATTE NOIRE
tlotr
-T-
RLunfa
news:9Mgfb.3326$Ng....@news.get2net.dk...
> [T. responde:]
>
> Si das un paso atrás, te falta mencionar al general Millán
Astray :-)))
Podría ser. Por qué no?
Creo que en estos casos, el eterno rumiar sin digerir no es
costumbre, sino destino.
> saludos
> T.
Saludos,
RLunfa
RLunfa
news:9qfqnvsigod153rn4...@4ax.com...
> On Thu, 2 Oct 2003 15:22:32 -0300, "RLunfa"
<mitialagorda(X)@hotmail.com>
> wrote:
>
>
> >> En efecto, mi querido frijolero. Son solo sucios, feos
y
> >flojos.
> >
> >Bueno, por haber estado estos sucios, feos y flojos cerca
de
usted
> >ha heredado bastante de eso que nombra.
>
> Lo mismo te digo.
Pues entonces veo que reconoce que sé perfectamente de qué
estoy hablando.
RLunfa
>
> -----------------------------------------------------
Pirata Azul
Los mestizos serian guapos, de piernas largas, inteligentes,
trabajadores, aseados y simpaticos; en cambio, fueron espanoles.
No hay justicia ni buen gusto, mi Senor.
Salud y curvas, Paco.
Pirata Azul
Cambian el tema; piden conmovedoramente sonar divertidos, hablan de
historia de los aztecas (siempre refiriendose a autores ingleses),
desvian la atencion de la Inquisicion Espanola.
Estos son los audaces gachupines de hoy.
Je, je; que viva Jeb el del big brother ... je, je; nosotros somos sus
lacayos pero a mucha honra, je, je . ... y a lo mejor ordenan que se
vayan de Gibraltar los ingleses, je, je. De alguna manera tendran que
pagar el servilismo, je,je.
Pero de l Inquisicion espanola NO hablamos. Jolines!
Salud y curvas, Paco.
Bubi
news:23315-3F7...@storefull-2211.public.lawson.webtv.net...
> Pero de l Inquisicion espanola NO hablamos. Jolines!
>
La inquisición española, algo horrible sin dudas, es una bromita en
comparación con la mayoría de los gobiernos del siglo XX. Incluso si
aceptamos los peores números, basados en Llorente, de aproximadamente
100 muertos por la Inquisición al año, estaríamos hablando de unos
angelitos de dios si los comparamos con Hitler, Stalin y Mao o
incluso con cualquiera de los siguientes:
Chang Kai-Chek,
Enver Pasha,
Guillermo II, Kaiser,
Emperador Hirohito,
Hirota Koki,
Ho Chi Minh,
Kim Il Sung,
Lenin,
Rey Leopoldo II,
Zar Nicolas II,
Pol Pot,
Saddam Hussein,
Tojo Hideki,
Yahya Khan,
Idi Amin,
Ion Antonescu,
Ataturk,
Francisco Franco,
Gheoghe Gheorghiu-Dej,
Yakubu Gowon,
Radovan Karadzic,
Babrac Kemal,
Le Duan,
Haile Mengistu,
Benito Mussolini,
Ante Pavelic,
Antonio de Salazar,
Hadji Suharto,
Tito, etc.
(a propósito, no se incluye ningún hispanoamericano)
Las investigaciones más recientes sostienen que los muertos por la
inquisición española fueron de aproximadamente 10 por año en todos los
continenentes y países, con un total global de 3600 condenados a
muerte. Como los hispanoamericanos saben, o deben saber, la
inquisición nunca fue aplicada a indios, negros o sus descendientes.
Sólo en algunos casos a los criollos. Me gustaría que Pirata diera una
cifra, basada en datos, de muertos por la inquisición en
Hispanoamérica a lo largo de los más de tres siglos de su existencia.
Aun sin ser apropiada la comparación, los muertos en accidente de
tráfico un fin de semana cualquiera en México son más que los quemados
en 380 años en Mexico por la Inquisición.
Bubi,
diaspar
>
> Interesante discusión. La he leído con gusto, y creo que ambos véis dos
> caras de la misma moneda. Ante todo, tratemos de no hablar de "los
> españoles" y "los moros", pues hay de todo en todos lados y todos
> compartimos los mismos genes, quita o pon uno o dos.
>
> Lo que pasa, creo, es que España, como todos los países del mundo occidental
> (o mejor, talvez, lo llamamos "naciones industrializadas"), actúa como un
> imán que atrae a la gente más miserable, hambrienta e ineducada del tercer
> mundo, con pocas excepciones, como ingenieros de la India o expertos en
> informática de Pakistán.
>
> Y éso es lo que pasa, también con los moros de marruecos, que, os recuerdo,
> constituyen no más del cuarenta porciento de los trabajadores extranjeros en
> España (fuente: La Izquierda Reaccionaria, de Horacio Vázquez-Rial).
>
> Por otro lado, también es cierto que existe actualmente un movimiento
> integrista islámico y que la mayoría de los inmigrantes provienen de países
> no democráticos, por lo cuál su asimilación es difícil; ése es un problema
> mundial, no solamente español, y no creo que quepa en el marco de esta
> discusión. España lo enfrentará como sus democráticas instituciones le
> dicten. Y les deseo el mayor éxito.
>
> Que España tiene un problema, no lo dudo. También lo tienen Francia, Italia,
> Alemania, Bélgica y otros. Pero el problema no debería tratarse en términos
> de quién se baña más a menudo, ni de qué religión construye más templos
> sobre las ruinas de la religión conquistada. Todos lo hacen. En la India
> (por no citar cosas demasiado cercanas) hay un kilombo bárbaro por el lugar
> dónde fueron construídos sucesivamente templos hindúes y musulmanes
> (Ayodya), el uno sobre las ruinas del otro.
>
> Y por último, yo me cuidaría de negar el aporte de los moros a la
> civilización española, hasta nuestros días. Desde el idioma y su geografía,
> con su aljama, su aljibe, su azahar, su Algeciras y su Medina del Campo, la
> traducción de los filósofos griegos al árabe y de allí a las lenguas
> romances, y los avances en la ciencia, la medicina, la arquitectura. Y al
> mismo tiempo, me cuidaría de negar que los inmigrantes actuales no son
> precisamente "la crema" del mundo árabe.
>
> Creo que habría que encontrar la síntesis entre ambas posiciones. Aunque no
> soy un infante como para ignorar las dificultades. Pero puedo afirmar, y por
> experiencia, que la fuerza y la opresión solamente llevan a la miseria.
> Todos, incluso el más anafalbeto, sucio e ignorante, son iguales. (entre
> paréntesis, los musulmanes tienen que ser limpios por razones rituales).
>
> cordialmente,
> haim
A esto le llamo una contestación ponderada e inteligente, esté o no de
acuerdo con ella. Dado que el discutir con el Pirata no solo es inutil
sino que estropea el cutis no pienso entrar en ella.
--
Desde Málaga Costa del Sol.
Al'diaspar
Lavo, lustro y doy esplendor.
Javi
news:blihpt$5jk$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net gave utterance as
follows:
> Nunca tienen matices. Algo parecido a lo que se hablaba de las
> definiciones sobre el concepto de lengua. Es cierto que el grado de
> inteligencia de un idioma es variable. Pero si tomamos una muestra
> suficiente para ser representativa nos dirá la dispersión de la
> inteligencia normal de una lengua. De ese modo, se pueden hacer unas
> definiciones objetivas de lengua y de dialecto, diciendo en una
> lengua cualquiera una muestra de personas tomada al azar, y que se
> dice pertence al sistema, presenta una capacidad normalizada de
> entender mensajes con una riqueza de (una cifra) de mil palabras,
> más-menos (cierto valor) sigma. Dialecto es cuando la dispersion de
> la prueba de inteligencia afecta solo a (aquí va una cifra) más-menos
> sigma. O sea, cuando se condiera una lengua emparentada, pero
> diferente, la prueba de inteligencia da valores mucho menores que en
> el caso de un dialecto.
Eso que dices me parece muy acertado, pero plantea bastantes problemas en su
aplicación práctica. La principal que se me ocurre es cómo determinar en qué
medida una persona entiende un mensaje: no es una cuestión de si lo entiende
o no, excepto en los casos extremos; normalmente se entiende algo, poco o
mucho, y esto es difícil de medir.
> Quiero decir, que estás cosas no encajan con un lenguaje
> filosófico. Solo se pueden entender con parámetros cuantitativos.
Hay lingüístas que usan métodos cuantitativos para medir la inteligibilidad
entre dos lenguas o dialectos; el problema es que no se ponen de acuerdo en
un método estándar. Se puede medir la similaridad léxica, pero poco más.
Leopoldo
t'a quedao cojonudo el ensayo. Creo que tendrían que haber llevado
a las Indias a unos cientos de intelectuales de izquierdas a ver si se
los comían asados o simplemente crudos como si fuera sushi de pescado
rojo, o creo que harían mejor un buen "beef strogonoff" de carne humana.
Porque imagino que los aztecas tenían una gran sofisticación
gastronómica, no como los españoles y los extremeños que por causas de
su extrema pobreza y hambre milenaria solo comían bellotas y pan duro de
centeno con tocino de guarro. Porque los perniles se los comía todos la
aristocracia.
leopoldo
Leopoldo
Vamos a ver que responde a esto el pirata azul.
Mescalero
más o menos por el estado de Delaware. Aunque cuando ellos llegaron ya era
demasiado tarde para practicar las artes obsidionales contra los de la
obsidiana.
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> escribió en el mensaje
news:23315-3F7...@storefull-2211.public.lawson.webtv.net...
Gurriato
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> wrote in message
news:23315-3F7...@storefull-2211.public.lawson.webtv.net...
Debe de haber sido muy traumático para tí el darte cuenta de que sois feos,
paticortos, lerdos, holgazanes, guarros y antipáticos. Estoy de acuerdo con
el baremo, pero disiento con tu análisis de las causas por las que
acabasteis siendo así.
Paciencia y barajar.
Bubi
news:BbGdnVWko9K...@netnitco.net...
lo alto para mejorar la estirpe:
Si me dan lugar señores pa explicar un casamiento
la señora Chupacharcos que se casó con Pirata
Chupacharcos era tuerta y muy calva de tozuelo
tenía el cuello torcido y la frente de una rata
andaba como una cuna cuando salía a paseo
y Pirata la esperaba para hablar de casamiento
Pirata era tartamudo y con los ojos muy bizco
con dos gibas atrás, mirar que era un gran tipo
estos novios eran guapos y podían presentarse
en la exposición de Oaxaca para que a los dos premiasen
en domingo se casaron por ser vistos de más gente
y en dos burros albardados montaron muy diligentes
esta boda era de rumbo por el acompañamiento
los padrinos eran mancos los testigos dos tuertos
también iban convidados cuatro cojos y dos ciegos
los tres con sus lazarillos tocando sus instrumentos
y por fin fueron a comer aquella gente de trueno
a casa de aquellos novios que todo estaba dispuesto
primero fue la tortilla lo que al coleto se echaron
compuesta con seis terneros que el novio había criado
de gallinas en la tortilla diez docenas colocaron
y de vino se bebieron ciento cincuenta cantaros
Pancho Villa con los postres vino con un par de sacos
una fuente de natilla y un cuenco de vino blanco
y por fin comenzó el baile, lo que la novia quería
le dieron un palo al novio y le rompieron la giba
Bubi,
Pirata Azul
sangrienta en la historis humana ... y, desgaciadamente, parece que el
siglo XXI le quiere tumbar esa primacia.
Desafortunadamente no cuento con estadisticas sobre las muertes dadas
por la Inquisicion, asi que no puedo proporconar las cifras que pides.
Lo que puedo hacer es cuestionar las tuyas. Segun dices, Llorente
calcula que los inquisidores mataban cien por anio; es decir, uno cada
tres dias, ma o meno.
Pero tambien dices que calculos mas recientes, digamos que de ultima
generacion, establecen la cifra en 10 por anio; es decir, ni siquiera
una degollina por mes.
Vaya.
Tambien estableces en 380 las incineraciones, en vivo y a todo color,
por la inquisicion en Mexico.
Vaya, vaya.
No se de donde sacas cifras tan exactas y redondas; pero, creyendolas,
llega uno a la conclusion tuya que los inquisidores eran unos angelitos
de Dios.
Vaya con la yegua baya que salto la valla.
Salud y curvas, Paco.
MaKoKi
con taparrabos ni con un hueso en la nariz.
Pirata Azul
Ah, como se echan incienso unos a otros; tienen que sentirse en grupo
para sentirse seguros.
Espanolitos: con la propiedad que demanda este foro, les digo, sin animo
de ofender; sino como facto sociologico, que tienen que andar en jauria
para ser felices; y hacer vivo el dicho del Quixote, " Ladran, luego
cabalgo, "
El espanol de antes, orgulloso, echao pa alante, de una sola palabra, de
solido apreton de manos, buen enemigo y mejor amigo, ya no se ve.
En su lugar estan ustedes.
Que le vamos a hacer.
Salud y curvas, Paco.
Pirata Azul
La cabeza como un huevo
tenia don Valentin;
ay que barbarida;
y ha quedao como nuevo
comprandose un peluquin.
El dia que lo estrenaba,
a una chica se declara;
la madre dice:hija mia,
como viene con buen fin;
andando a la sacristia
y ni hablar del peluquin...
Salud y curvas, Paco
Pirata Azul
La distancia entre el estado de Delaware y la gran Tenochtitlan de los
aztecas es enorme.
Estan tan cerca como Espana con Finlandia,
Latvia y Latonia.
Ya ves por no ir a la escuela?
Salud y curvas, Paco
tlotr
contrario, te haces quedar como un idiota.
Salut,
-T-
Pirata Azul
Este pirata, a las ordenes de Dios y uste, es (cuidado con la
envidia,gachupines) lo contrario al prototipo espanol.
Piernas largas, dos
No barriga, ni papada.
Cabello algo entrecano ... sin caspa!
Ojos, dos
Nariz, unica
No muy alto, 1.84
Peso: 85 Kg.
Generales: Villa y Zapata
Estado civil: cheque al portador para 90-60-90 que tenga tendencias a la
horizontalidad.
Bubi, siento por esta vez, no coincidir con la imagen que describiste.
Tu siempre tan acertado y, mira, ahora te fallo un poquitin.
Con un poquitin,con un poquitin,
con un poquitin de suerte a tu favor;
con un poquitin y el favor de Dios ...
Salud y curvas, Paco.
Pirata Azul
Viene de Chorro?
Viene de Churro?
Es algo relativo a las alpargatas?
Podrias traducirlo al castellano?
Salud y curvas, Paco
Mescalero
Letonia (no Latonia, a la que imagino patria de los hombres de latón).
Repasa un poco y luego te pregunto.
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> escribió en el mensaje
news:754-3F7...@storefull-2215.public.lawson.webtv.net...
Bubi
> En eso tienes razon Bubi, el siglo XX ha ofrecido la centuria mas
> sangrienta en la historis humana ... y, desgaciadamente, parece que
el
> siglo XXI le quiere tumbar esa primacia.
>
chiquillada en comparación con los centenares de miles e incluso
millones de muertos inocentes de cualquiera de los cuarenta dictadores
del siglo XX que te menciono. Por supuesto, un inocente muerto es
siempre demasiado.
> Desafortunadamente no cuento con estadisticas sobre las muertes
dadas
> por la Inquisicion, asi que no puedo proporconar las cifras que
pides.
>
Te ayudaré un poco.
> Lo que puedo hacer es cuestionar las tuyas. Segun dices, Llorente
> calcula que los inquisidores mataban cien por anio; es decir, uno
cada
> tres dias, ma o meno.
>
Llorente, último secretario de la inquisición estimaba en 31.912 los
condenados totales. Por un error de traducción, en la primera edición
al francés de sus escritos se mencionan 300.000. Este error fue
corregido en ediciones posteriores, pero es el número máximo que jamás
se ha citado para la inquisición, incluyendo los mayores detractores
como Dave Hunt y, como digo, se basaba en un error tipográfico. Henry
Charles Lea, un historiador americano de la inquisición menciona en la
página 517 del tomo IV de su Historia de la Inquisición en España: "
No hay duda de que el número de estos (datos de Llorente) han sido
ampliamente exagerados por la creencia popular, una exageración que
Llorente ha contribuído por su método absurdo de calcularlos"
Según A.A.Turberville p. 112 de su Inquisición Española; "Llorente
calculó un total de casi 32000 quemados vivos, pero su método de
cómputo es fantástico y ridículo"
Datos del catedrático de Oxford, Kamen para cada uno de los tribunales
de la inquisición en España:
Ciudad Real 1483-1485, 52 condenados en 2 años
Toledo 1485-1501 250 condenados en 16 años
Toledo 1575-1610 11 condenados en 35 años
Toledo 1648-1794 8 condenados en 146 años
Saragossa 1485-1502 124 condenados en 17 años
Valencia 1484-1530 754 condenados en 46 años
Barcelona 1488-1498 23 condenados en 10 años
Mallorca 1488-1729 120 condenados en 241 años
Canarias 1504-1820 11 condenados en 316 años
Se aprecia que las mayores condenas fueron en los primeros años,
aquellos de Torquemada, del que algunos afirman que los condenados
sumaron casi 2000 personas.
Si el número de 30.000 fuera cierto, esto nos daría un promedio de
unos 88 por año para los 342 años de su existencia. Pero como se ha
afirmado, esta cifra, i) es un promedio y ii) está altamente
exagerada.
La enciclopedia Compton's da un rango de entre 4000 y 30000.
> Pero tambien dices que calculos mas recientes, digamos que de ultima
> generacion, establecen la cifra en 10 por anio; es decir, ni
siquiera
> una degollina por mes.
>
Léete a cualquier historiador del siglo XX, no necesariamente los
españoles. Te cito algunos:
Henry Charles Lea
Alexandre Herculano
Hoffman Nickerson
A.S. Turberville
Cecil Roth
Henry Kamen
James Hitchcock, etc.
> Vaya.
La leyenda negra llega a afirmar que Juana de Arco fue quemada por la
inquisición española, cuando a su muerte todavía no existía tal
inquisición.
>
> Tambien estableces en 380 las incineraciones, en vivo y a todo
color,
> por la inquisicion en Mexico.
>
> Vaya, vaya.
>
En mi mensaje no digo nada de 380 incineraciones en México. De hecho
creo que es muy inferior. Por ejemplo, en el Reino del Peru, de donde
hay constancia escrita de todos y cada uno de los juicios en la
Historia del Tribunal de la Inquisición de Lima, 1569-1820, de José
Toribio Medina, suman unas pocas decenas los condenados a muerte. Si
visitas el Palacio de la Inquisición en Lima, enfrente del palacio
presidencial, el(la) guía te dirá el número exacto, que si recuerdo
bien, eran 36 condenados a muerte en toda su historia.
> No se de donde sacas cifras tan exactas y redondas; pero,
creyendolas,
> llega uno a la conclusion tuya que los inquisidores eran unos
angelitos
> de Dios.
>
Haces mal en creer mentiras en vez de buscar la verdad.
Por supuesto, los horrores de la inquisición fueron inhumanos en
algunos casos
"Cuenta el viajero francés Julián Mellet que aún en los últimos días
de la existencia del Tribunal, conoció él, en Lima, a un infeliz
titiritero que ganaba su vida con algunos perros y gatos vestidos de
arlequines, que exhibía por las calles de la ciudad, y que,
considerado por esto como brujo, estuvo encerrado tres meses en los
calabozos de la Inquisición. «Sería imposible, agrega Mellet, formarse
una idea del estado lastimoso a que estaba reducido ese desgraciado
cuando salió de la prisión y de las torturas que en ella había
sufrido. El mismo no se atrevía a referirlas, limitándose a contestar
a los que le interrogaban, que se había justificado: lo que había de
positivo era que se le hubiera tomado por un esqueleto escapado del
sepulcro». Voyages dans l'Amérique Méridionale, pág. 120. " - Pero el
titiritero salvó la vida.
Bubi,
Fénix
"Mescalero" <goyogo...@terra.es> escribió en el mensaje
news:00e4e768f2cdc3f5...@news.teranews.com...
Mescalero
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> escribió en el mensaje
news:754-3F7...@storefull-2215.public.lawson.webtv.net...
Gurriato
"Mescalero" <goyogo...@terra.es> wrote in message
news:a3a4ce5c804ce34d...@news.teranews.com...
> Ten cuidado, no te vayas a caer a la fuente, como Narciso...
Lo curioso es que siendo un Adonis tenga que pagar para poder chingar.
Putero, frijolero y majadero.
EL COJO MANTECAS
Gurriato
> El espanol de antes, orgulloso, echao pa alante, de una sola palabra, de
> solido apreton de manos, buen enemigo y mejor amigo, ya no se ve.
En este mundo traidor
nada es verdad ni es mentira,
todo es según el color
del cristal con que se mira.
GURRIATIBIRIS
Gurriato
¿ Por qué no consultas el diccionario de la RAE, merluzo? Está disponible en
la Red, de balde. No nos hagas perder el tiempo con chorradas.
Chorrada viene de chorra, que es il membro virile. Se llama así por ser
instrumento que sirve para chorrear (antiguamente se decía chorrar)
chorra.
f. malson. pene.
m. Hombre tonto, estúpido. U. t. en pl. con el mismo significado que en
sing.
chorrada.
(Del ant. chorrar, chorrear).
f. coloq. necedad ( dicho o hecho necio).
f. coloq. tontería ( cosa de poca entidad o importancia). Guarda todas las
chorradas en el cajón.
EL COJO MANTECAS
Dick69
news:eJ-dnQ1Hnau...@netnitco.net...> news:23315-3F7...@storefull-2211.public.lawson.webtv.net...
>
> > " De los ingleses, la hipocresia;
> > de los franceses, la avaricia;
> > de los espanoles, la envidia. "
> >
> > decia Salvador de Madariaga.
> >
> > Es evidente que la inquisicion fue el gran crisol del defecto nacional
> > espanol, la envidia.
> >
> > No suena aventurado deducir que la mayoria de los enviados a las
> > siniestras fauces del Santo Tribunal era mas por producto de la envidia
> > de sus conocidos, que producto de alguna herejia.
> >
> > Y los santos varones, sacerdotes catolicos, cumplian con su deber y
> > mataban en el nombre de Dios.
> >
> > Asi como los santos varones, sacerdotes aztecas, cumplian con su deber y
> > mataban en el nombre de dios.
> >
> > La diferenca es que los espanoles lo hacian por la envidia y los aztecas
> > por agradar a su dios y que les permitiera cosechar.
> >
> > Al margen hay que decir, que la inquisicion espanola se despacho al otro
> > mundo mas, muchos mas, que los aztecas.
> >
> > Respecto de lo que un contertulio menciono de la doncella despellejada
> > para el dios del maiz; eso es un capitulo de un libro salido de una
> > mente joligudesca, de esas que seran responsables que el " Terminator ",
> > ese con apellido de estornudo, sea gober de California.
> >
> > Si sacrificabn a una doncella, bella y aristocrata, cada anio; pero no
> > la despellejaban.
> >
> > Los aztecas eran guerreros pero no tenian la crueldad del debil. Sus
> > sacrificios eran "eficientes" hendian la obsidiana de manera fulminante
> > y sacaban el corazon, que ofrecian a su dios implorando su favor en las
> > cosechas.
> >
> > Para los sacrificados probablemene seria como un infarto fulminante de
> > obsidiana.
> >
> > La inquisicion torturaba.
> >
> > Salud y curvas, Paco
> .
>
> El mundo azteca ha sido uno de los más brutales y cueles en la historia de
> la humanidad. Los aztecas estaban autenticamente obsesionados con los
> sacrificios humanos, que convirtieron en el leiv motif de la vida diaria .
> La politica, la economía, la religión de los aztecas no tenia otro fin
que
> el de los sacrificios humanos. Las guerras con los vecinos se hacían no
para
> conseguir tierras ni botín sino para obtener prisioneros para los
> sacrificios humanos. Las pirámides estaban tapizadas por capas y capas de
> sangre podrida. Hay crónicas que muestran que se sacrificaban hasta diez
mil
> prisioneros en una sola festividad. Ese número es mucho mayor que el
número
> de victimas del Santo Oficio en sus tres o cuatro siglos de existencia. La
> crueldad azteca era de una bestialidad épica, pocas veces igualada en
algún
> otro sitio de la Tierra. El desprecio por el valor de la vida de los demás
> continua hasta hoy dia en Méjico
>
> En fin, si Salvador de Madariaga tuviera que completar la lista diría:
>
> De los mejicanos, el complejo de inferioridad mal superado que resulta en
un
> machismo y un patrioterismo pueriles y grotescos.
>
> Y es que como Méjico no hay dos ( gracias sean dadas al Altísimo)
Pobre EE.UU. tan lejos de Di_s y tan cerca de Méjico!
--
Dick http://dickyman69.tripod.com
Gurriato
¿Qué es una chorrada? Dice mientras clava
su pupila el Pirata Azul.
¿Qué es una chorrada? ¿Y tú me lo preguntas?
¡Chorrada eres tú!
EL COJO MANTECAS
Bubi
news:754-3F7...@storefull-2215.public.lawson.webtv.net...
> Bubi, que feas historias; de donde las sacas?
>
> Este pirata, a las ordenes de Dios y uste, es (cuidado con la
> envidia,gachupines) lo contrario al prototipo espanol.
>
Como comprenderás, es la imagen que desprenden tus escritos. Uno se
hace un dibujo caricaturesco de cada uno de los que escriben en estos
grupos.
> Piernas largas, dos
La de enmedio debe ser muy corta, porque ni la mencionas.
> No barriga, ni papada.
Yo sólo mencionaba las dos gibas.
> Cabello algo entrecano ... sin caspa!
Por todo el cuerpo, como los gorilas de mi tierra.
> Ojos, dos
No te imaginaba tuerto. El de abajo ya me lo suponía.
> Nariz, unica
Muy grande tiene que ser, pero te siguen faltando narices.
> No muy alto, 1.84
Quítate los tacones al medirte.
> Peso: 85 Kg.
> Generales: Villa y Zapata
Tendrías que haber escogido algún general de esos que han ganado
batallas a las tropas extranjeras. Aparte de los españoles y criollos
de la independencia, supongo que alguna que otra batalla se habrá
ganado a los vecinos. ¿o no?
> Estado civil: cheque al portador para 90-60-90 que tenga tendencias
a la
> horizontalidad.
>
Pirata es un nombre ambiguo. Si fueras hermafrodita las portadoras
también te servirían. Lo de la horizontalidad supongo que lo
aprendiste del misionero.
> Bubi, siento por esta vez, no coincidir con la imagen que
describiste.
> Tu siempre tan acertado y, mira, ahora te fallo un poquitin.
>
> Con un poquitin,con un poquitin,
> con un poquitin de suerte a tu favor;
> con un poquitin y el favor de Dios ...
>
Soy el chino capuchino mandarin
De la era del país de ilusión
Mi coleta de tamaño regular
Ya con ella no puedo caminar
La otra tarde me senté en el cafetín
Y una china me agarró del coletín
Mira china que no puedo caminar
Mira china que no puedo pasear
Huevos tienes, porque sino, no entiendo cómo te metes con los
gachupines. ¿o eres masoquista?. Los gachupines te queremos mucho,
eres la alegría de la huerta.
Con gran estima,
Bubi,
Gurriato
"Pirata Azul" <pira...@webtv.net> wrote in message
news:754-3F7...@storefull-2215.public.lawson.webtv.net...
> No se de donde sacas cifras tan exactas y redondas; pero, creyendolas,
> llega uno a la conclusion tuya que los inquisidores eran unos angelitos
> de Dios.
>
> Vaya con la yegua baya que salto la valla.
Los inquisidores, comparados con lo que se estilaba en Europa por aquel
entonces, eran unos angelitos de Dios. Se calcula, por ejemplo, que en la
famosa caza de brujas que tuvo lugar en Alemania y otros paises de la
Europa central hubo medio millón de víctimas.
Paquito, has tomado los topicazos y clichés más infantiles de la Leyenda
Negra. Esas fantasías divulgadas por escritores de folletines, han
conformado la imagen terrible que la Inqusición española tiene hoy en el
mundo.
Cuando el santo Oficio fue suprimido en 1833, estaban de moda en Europa la
novela gótica y el cuento de terror, dos subgéneros literarios cuyos
principales ingredientes son Edad Media, torturas sádicas, mazmorras
lóbregas, fanatismo religioso, sexo, y doncelals violadas por frailes
rijosos. Más o menos como el rollo de los torreones y las azufaifas del
Carpe.
Incluso escritores notables como Edgar Allan Poe e ilustradores tan
poplares como Arthur de Moraine colaboraron en la lucrativa empresa de
reeescribir la historia de la Inquisición española como un relato de terror
adecuado para ser leido con voz cavernosa en las tertulias invernales, al
amor de la lumbre, con el viento ululando detrás de las ventanas.
Durante la mayor parte de su existencia la Inquisición había sido solamente
un corpudo árbol muerto, aunque su sombra todavía amedrentaba al vecindario.
Cuando se vino abajo, todo el mundo hizo leña del árbol caido. Los liberales
dieron en culpar a la Inquisición del subdesarrollo y la marginación de
España respecto al resto de Europa e incluso la encontraron responsable de
ciertas tendencias negativas del carácter hispano, como la marea de envidia
disagnosticada por Marañón. Todos los aspectos execrables de nuestra
historia se achacaban a la maligna influencia del tribunal.
Con las nuevos datos aportados recientemente a la historia de la Inquisición
puedo decirte: menos lobos, Caperucito Azul. La mayoria de lo que tú crees
realidad histórica no son sino fantasias y bulos, que algunos han explotado
de la misma manera que el mito de Drácula en Pensilvania. En Lima tienen
todo un Museo de la Inquisición, lleno de trastos estrambóticos de nueva
factura para enseñárselos a los turistas guiris y dejarlos estupefactos.
Luego resulta que la Inquisición en el Perú, en cuatro siglos de existencia,
ejecutó a menos de treinta personas.
Gurriato
"Bubi" <mal...@bioko.ge> wrote in message
news:bllrs9$60c$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Las investigaciones más recientes sostienen que los muertos por la
> inquisición española fueron de aproximadamente 10 por año en todos los
> continenentes y países, con un total global de 3600 condenados a
> muerte. Como los hispanoamericanos saben, o deben saber, la
> inquisición nunca fue aplicada a indios, negros o sus descendientes.
> Sólo en algunos casos a los criollos. Me gustaría que Pirata diera una
> cifra, basada en datos, de muertos por la inquisición en
> Hispanoamérica a lo largo de los más de tres siglos de su existencia.
> Aun sin ser apropiada la comparación, los muertos en accidente de
> tráfico un fin de semana cualquiera en México son más que los quemados
> en 380 años en Mexico por la Inquisición.
>
> Bubi,
La Inquisición fue hija de su tiempo. Las guerras de religión ensangrentaron
a toda Europa, y quizá fue España el pais que derramó menos sangre. El
luteranismo y las contiendas religiosas favorecieron la creación de
inquisiciones nacionales en muchos paises de Europa, incluidos los
potestantes. Una de las victimas de las inquisiciones protestantes fue el
científico español Miguel Servet, quemado en Ginebra por los calvinistas por
negar el dogma de la Santísima Trinidad. Miguel Servet fue el descubridor
de la circulación menor de la la sangre.
Otra famosa víctima de la Inquisicián italiana fue el monje Savonarola, que
había declarado al papa Alejandro VI simoniaco, hereje e incrédulo
(probablemente con razón) y había impuesto una férrea dictadura religiosa
sobre la permisiva y alegre Florencia. En 1498 el monje y sus secuaces
ardieron en la hoguera en el centro de la plaza de la Señoría, justo donde
ellos mismos solían quemar libros heréticos y obras de arte inmorales ¡ A
joderse, por cabrones!
Inglaterra no fue a la zaga. Los limeyes se vieron impelidos a cambiar de
religión dos veces para complacer a los sucesivos monarcas reinantes. Cuando
Enrique VIII, el de las seis parientas, se enemistó con el Papa por un
quítame allá una nulidad matrimonial, tuvieron que hacerse anglicanos. Los
que se resistieron fueron sañudamente perseguidos, con una brutalidad que
rietete tú del Santo Oficio español. Enel reinado siguiente, María Tudor,
hija y sucesora de Enrique, restauró el catolicismo, y vuelta a empezar con
las escabechinas, esta vez de anglicanos. La buena señora no tuvo
inconveniente en cepillarse a cientos de disidentes en solo cinco años,
ganándose el título de Bloody Mary ( María la Sanguinaria). Por cierto que
ahora, con la frivolidad reinante en los tiempos que corren, ese terrible
sobrenombre sirve para denominar una bebida que a mí me mola mucho, muy
buena para las resacas. María la Sanguinaria estuvo casada con nuestro
Felipe II, un rey que, aunque de natural severo y más papista que el papa,
aconsejaba, infructuosamente a su parienta que moderara su celo
inquisitorial.
Recordemos también que hubo dos inquisiciones, la medieval, y la moderna
fundada por los Reyes Católicos. La medieval estuvo presente en casi todos
los paises de la Cristiandad pero en España solamente funcionó en la Corona
de Aragón ( Cataluña, Aragón Valencia y Mallorca) y no tuvo vigencia en
Castilla y León. La Inquisición medieval era mucho más severa que la
moderna. En el siglo XIII (trece para los burros), además de quemar a los
herejes demolían las casas que los hubieran albergado, para que no quedase
de ellos ni el recuerdo. Es curioso que los hebreos, que se pasan el dia
despotricando con la Inquisicion y con el Jolocós ( en los EEUU tenemos
Jolocós para desayuno, almuerzo y cena) han resucitado la costumbre de la
demolición de casas de los parientes de activistas palestinos, con lo que se
demuestra lo fácil que es convertirse de víctima en verdugo.
Quiero tambien mencionar el hecho de que en tres años de Intifada los
israelíes han matado a tantas personas como la Inquisición en tres siglos de
existencia, con el agravante de que entre los muertos hay quinientos niños.
La Inquición mataba a los acusados pero no se cepillaba a cuatro o cinco
espectadores inocentes con cada ejecución, como hacen los israelies con la
técnica de los asesinatos "selectivos" (¡joder con la selectividad!). En
fin, que en todos sitios cuecen habas, y hoy por mí y mañana por tí,
y a quien Cristo se la dé, san Pedro se la bendiga.
Por cierto, en Sevilla, en 1936, se registra un caso de demolición, a
cañonazos, de la casa que había albergado un cenáculo republicano, pero ahy
que atribuirlo a la genialidad del general Quieipo de Llano, que era un
beodo y estaba como una cabra, y no a pervivencias inquisitoriales.
Saludos
EL COJO MANTECAS
Pirata Azul
A " Leyenda Azul ", no; no presto el color.
A " Leyenda Rosa ", podria ser; consulten con el tio Jeb, el de la
republica de spania, que hable con el big brother, y a ver si accede.
Al fin y al cabo los brits y ellos la cuentan ... y ustedes la niegan
conmovedoramente.
Pequenines!
Salud y curvas, Paco.
Pirata Azul
La expresion " cheque al portador " se da para aquel que esta
disponible; en este caso, para la portadora de un cuerpo 90-60-90 y una
tendencia a la horizontalidad.
Eso es el problema que teneis; es que no entendeis, por mas que lo
intenteis. Y es que os veis, mas acartonaos cada veis.
Saluteis y curveis, Paco
Pirata Azul
Tengo dos cejas y no una continua; no parezco PI, 3.1416.
Como lo siento.
Salud y curvas, Paco
Pirata Azul
Para chorrear basta una manguerita de jardin.
Que ya se te olvido?
Empero, decir " chorradas " que significa?
Que eyaculas?
Que copulas?
Que coges?
Que follas?
o que usas alpargatas?
Ah, el carton, el carton,
cada dia mas carton ...
Un chorro de salud y curvas, Paco.
Gurriato
Las putas también aceptan tarjetas de crédito.
No mames, Pirata, que se te ve el plumero.
Putero, frijolero, majadero y EMBUSTERO.
DON NICANOR TOCANDO EL TAMBOR
Gurriato
> Gurrito, el miembro viril sirve para coger, cojer, follar, copular, etc.
El mio también me sirve para mear, gracias sean dadas al Altísimo. Un
aparatito muy útil. Multitask, que dicen los guiris.
Mear es muchísimo más importante que follar. Es posible pasarse dos semanas
sin follar ¿pero has intentado alguna vez pasarte dos semanas sin mear? Yo
creo que a lo peor sufres de retención de orina por tener la próstata del
tamaño de un melón:
Sin estudiar medicina,
se sabe con evidencia,
que la retención de orina
es una fuerte dolencia.
El Pirata se quejaba
de esta grave enfermedad,
y su mujer le exhortaba
a tener conformidad.
"Acuérdate- le decía-
lo que el Santo Job pasaba
y cuánto el pobre sufría."
Y el Pirata respondía:
"De acuerdo. ¡Pero meaba!"
GURRIATO GURRIATOVICH GURRIATENKO
Bubi
> Es que me falta, Bubi, esa apariencia matematica que teneis
vosotros.
>
> Tengo dos cejas y no una continua; no parezco PI, 3.1416.
>
CA., concluye:
1.- Las cejas de los españoles están dentro de la moda del total de la
población. (posiblemente lo que tu ves como PI sea el nuevo modelo de
gafas de sol Versace).
(Datos técnicos de la encuesta: entrevistados: 1745334 en 311 países
que arrojó una varianza despreciable de cuatro pelillos de ceja y un
sigma asombroso).
> Como lo siento.
En cualquier silla.
Bubi
Leopoldo
> The carbon unit using the name Leopoldo <estono-...@perdomo.com> in
> news:blihpt$5jk$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net gave utterance as
> follows:
>
>
>> Nunca tienen matices. Algo parecido a lo que se hablaba de las
>>definiciones sobre el concepto de lengua. Es cierto que el grado de
>>inteligencia de un idioma es variable. Pero si tomamos una muestra
>>suficiente para ser representativa nos dirá la dispersión de la
>>inteligencia normal de una lengua. De ese modo, se pueden hacer unas
>>definiciones objetivas de lengua y de dialecto, diciendo en una
>>lengua cualquiera una muestra de personas tomada al azar, y que se
>>dice pertence al sistema, presenta una capacidad normalizada de
>>entender mensajes con una riqueza de (una cifra) de mil palabras,
>>más-menos (cierto valor) sigma. Dialecto es cuando la dispersion de
>>la prueba de inteligencia afecta solo a (aquí va una cifra) más-menos
>> sigma. O sea, cuando se condiera una lengua emparentada, pero
>>diferente, la prueba de inteligencia da valores mucho menores que en
>>el caso de un dialecto.
>
>
> Eso que dices me parece muy acertado, pero plantea bastantes problemas en su
> aplicación práctica. La principal que se me ocurre es cómo determinar en qué
> medida una persona entiende un mensaje: no es una cuestión de si lo entiende
> o no, excepto en los casos extremos; normalmente se entiende algo, poco o
> mucho, y esto es difícil de medir.
>
>
>> Quiero decir, que estás cosas no encajan con un lenguaje
>> filosófico. Solo se pueden entender con parámetros cuantitativos.
>
>
> Hay lingüístas que usan métodos cuantitativos para medir la inteligibilidad
> entre dos lenguas o dialectos; el problema es que no se ponen de acuerdo en
> un método estándar. Se puede medir la similaridad léxica, pero poco más.
>
> --
> Saludos cordiales
>
> Javi
>
> Conjunction of an irregular verb:
>
> I am firm.
> You are obstinate.
> He is a pig-headed fool.
>
>
>
Tienes razón. Pero en general no se ponen de acuerdo porque no les
sale de las pelotas. Son gente que prefiere ser cabeza de ratón a cola
de león. Es algo muy común entre la gente filosófica. Además cada cual
funciona como una entidad independiente. Creo que si quisieran podrían
ponerse de acuerdo para definir unas pruebas estandar.
Algo parecido ocurre con el concepto de la inteligencia. Me he
pasado mucho tiempo leyendo sobre este asunto, a muy diferentes autores,
y me llamó a la atención su persistente tendencia a dejar la idea de
inteligencia envuelta en una nebulosa de abstracciones.
leopoldo
--
There are no grades of vanity, there are only
grades of ability in concealing it.-- Mark Twain
URL: http://leopoldo.perdomo.com/short-stories.html
Esto está en español
URL: http://leopoldo.perdomo.com/
URL: http://leopoldo.perdomo.com/afrodisia/Afrodisia.html
Hektor
"Gurriato" <pata...@netnitco.net> ha scritto
> de ellos ni el recuerdo. Es curioso que los hebreos, que se pasan el dia
> despotricando con la Inquisicion y con el Jolocós ( en los EEUU tenemos
> Jolocós para desayuno, almuerzo y cena) han resucitado la costumbre de la
> demolición de casas de los parientes de activistas palestinos, con lo que
se
> demuestra lo fácil que es convertirse de víctima en verdugo.
Antisemita.
Pocos saludos,
Hektor
Hektor
"Gurriato" <pata...@netnitco.net> ha scritto
> En este mundo traidor
> nada es verdad ni es mentira,
> todo es según el color
> del cristal con que se mira.
De nuevo, María Elena Walsh:
Balada del Comodus Vizcach
En este mundo traidor,
transigir es lo mejor.
El que diga basta,
va a parar a la canasta.
Y el que sea opositor,
va a parar al asador.
En chimangos prepotentes
no malgastes los cartuchos.
Sonreíle a los de arriba,
que son machos y son muchos.
Defendé la rebelión
que no altere la rutina:
el poeta en la leonera,
la mujer en la cocina.
etc.
MaKoKi
"GREGG" <Sogdo...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:irttnvoc9c04k3ddt...@4ax.com...
> On Sat, 4 Oct 2003 18:33:37 +0200, "MaKoKi" <bo...@wanadoo.es> a
> écrit:
>
> >Pero que chorradas dices tio. Pero si gracias a los españoles hoy no vas
ni
> >con taparrabos ni con un hueso en la nariz.
> >
> Oye... tu nic, "MaKoKi", algo que ver con taparrabos y huesitos
> en las narices???
>
>
No, con una Vibora y unos tubos inyectados directamente al cerebro.
Gurriato
"Hektor" <hek...@easymail.ro> wrote in message
news:plRfb.227343$R32.7...@news2.tin.it...
Los antisemitas lo serán los que les demuelen las casas a los palestinos,
que son más semitas que nadie. Si a los israelies no les gusta lo que hacen
los palestinos que se vuelvan a su tierra en Rusia, Argentina o donde sea.
Los palestinos estaban en su tierra sin meterse con nadie y no sé de donde
coños sale que esa tierra le pertenece a extranjeros invasores por ser
miembros de una determinada religión. Hay tres millones de refugiados
palestinos en el exilio, por si no lo sabes.
Menos preocuparse de lo que sucedió en el siglo XVI y más compasión por los
niños palestinos es lo que hace falta, que ya está uno hasta los huevos de
tanta hipocresía.
EL COJO MANTECAS
Mescalero
> Antisemita.
> Pocos saludos,
> Hektor
>
Bob
>Pero que chorradas dices tio. Pero si gracias a los españoles hoy no vas ni
>con taparrabos ni con un hueso en la nariz.
Gracias a los espanyoles america latina es parte del tercer mundo, como Espanya.
Si hubiesen progresado las invasiones inglesas hoy america latina seria civilizada y
pujante, como lo son Australia y Canada.
T.Schmidt
T.Schmidt
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"Bob" <Winesof...@colosseum.com> wrote in message
news:tvj0ov0pltrr6mf2e...@4ax.com...