Los españoles y los animales
Jose
YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
Después de 10 días, les llega la muerte, no de manera dulce, sino de
manera horrible. Y todo por culpa del amo desinteresado en quien
confiaban plenamente y a quien han dado todo. Dicen que el nivel
social de un país se mide, entre otras cosas, por cómo tratan a los
animales (de compañía). En este país europeo (!) es para llorar.
También dicen que las corridas de toros son cultura. ¿Quién ha
inventado esto?, debe de haber sido en los siglos medievales. En estos
tiempos modernos las corridas ya no deberían de existir. Hay que
tratar al toro tal como es: precioso, fuerte, y sobre todo
perteneciente al campo para ser admirado, no en una arena para la
“diversión” de la gente. Me alegro de que actualmente haya muchas
manifestaciones de jóvenes para prohibirlas con éxito.
¿Y los cazadores que abandonan a los perros «que ya no sirven»,
colgándolos de un árbol para que mueran lentamente quemados por el sol
o pegándoles un tiro? Deberían de multar a las personas que actúan de
forma tan cruel. Lamentablemente, hay aún muchos españoles que no han
sabido apreciar y aprender de la vida de los animales, seres vivos que
dan tanto y hacen tanto para hacer feliz a una persona (sola).
http://www.20minutos.es/carta/533710/0/espana/maltrato/animal/
Tonico
De acuerdo conque las corridas de toros son una bestialidad, pero los
demás datos: ¿los está inventando, son cosa común y corriente en Espaá
o qué?
Yo jamás escuché que en España se acostumbre a abandonar animales
caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
con hijos de puta que no deberían de tener mascotas, pero hasta donde
yo sé no es "costumbre" en España, y mucho menos eso de "colgar"
perros de caza que ya no sirven.
A mí se me hace que esta tipa leyó sobre un par de casos aislados y
como buena estúpida que posiblemente sea hizo una grotesca
generalización.
A menos, claro está, que esté yo totalmente equivocado y sí se
acostumbren esos horrores en España y entonces qué pena que así sea.
A ver si me platican...
Saludiux
Toño
Alboroto
> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
>> 20 minutos -
>>
>> YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
>
> o qu�?
> Yo jam�s escuch� que en Espa�a se acostumbre a abandonar animales
> caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
> yo s� no es "costumbre" en Espa�a, y mucho menos eso de "colgar"
> perros de caza que ya no sirven.
> como buena est�pida que posiblemente sea hizo una grotesca
> generalizaci�n.
> A menos, claro est�, que est� yo totalmente equivocado y s� se
> acostumbren esos horrores en Espa�a y entonces qu� pena que as� sea.
>
> A ver si me platican...
Tal vez haya algunos casos, como en todo el mundo, no los conozco. Esuna
carta al director, la se�ora debe conocer un caso, se ha sentido muy
dolida, con toda la raz�n, y ha generalizado.
En fin, a ver con qu� criterio saca Jose las noticias... que es un
misterio muy misterioso.
RLunfa
news:haf29q$rvr$1...@news.eternal-september.org...
> Tonico escribi�:
>> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
>>> 20 minutos -
>>>
>>> YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
>>
>> De acuerdo conque las corridas de toros son una bestialidad, pero los
>> o qu�?
>> Yo jam�s escuch� que en Espa�a se acostumbre a abandonar animales
>> caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
>> yo s� no es "costumbre" en Espa�a, y mucho menos eso de "colgar"
>> perros de caza que ya no sirven.
>> como buena est�pida que posiblemente sea hizo una grotesca
>> generalizaci�n.
>> A menos, claro est�, que est� yo totalmente equivocado y s� se
>> acostumbren esos horrores en Espa�a y entonces qu� pena que as� sea.
>>
>> A ver si me platican...
>
>
> Tal vez haya algunos casos, como en todo el mundo, no los conozco. Esuna
> dolida, con toda la raz�n, y ha generalizado.
> En fin, a ver con qu� criterio saca Jose las noticias... que es un
> misterio muy misterioso.
No tengo noticias de que los espa�oles maltraten a los animales dom�sticos,
aunque el considerar la masacre de toros a manos de maricas vestidos con
lentejuelas dice tanto de la cultura como la Santa Inquisici�n.
RLunfa
Monk
"RLunfa" <mitialagord...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:haf59v$gai$1...@news.eternal-september.org...
Tonico
wrote:
> "Alboroto" <Albor...@sincorreo.com> escribió en el mensajenews:haf29q$rvr$1...@news.eternal-september.org...
>
>
>
>
>
> > Tonico escribió:
> >> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
> >>> 20 minutos -
>
> >>> YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
>
> >> De acuerdo conque las corridas de toros son una bestialidad, pero los
> >> o qué?
> >> caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
> >> perros de caza que ya no sirven.
> >> como buena estúpida que posiblemente sea hizo una grotesca
> >> generalización.
> >> A menos, claro está, que esté yo totalmente equivocado y sí se
>
> >> A ver si me platican...
>
> > Tal vez haya algunos casos, como en todo el mundo, no los conozco. Esuna
> > dolida, con toda la razón, y ha generalizado.
> > En fin, a ver con qué criterio saca Jose las noticias... que es un
> > misterio muy misterioso.
>
> No tengo noticias de que los españoles maltraten a los animales domésticos,
> aunque el considerar la masacre de toros a manos de maricas vestidos con
>
> RLunfa-
Si tan solo fuera la corrida misma...pero no: los toros son sujetos a
una serie de torturas previas a la corrida, como joderles la vista con
vaselina, drogarlos,
"burlarlos" (por eso le llaman burladero a ese lugar) , lo que, al
parecer, quiere decir provocarlos, excitarlos, privarlos de comida y/o
bebida, etc.
Es una pena que esto pase y, como otras muchas veces en el pasado,
Cataluña está por poner, así parece, una vez más el ejemplo a seguir y
prohibir las corridas de toros en su territorio. Ojalá y lo consigan.
Saludiux
Toño
Tonico
wrote:
> "Alboroto" <Albor...@sincorreo.com> escribió en el mensajenews:haf29q$rvr$1...@news.eternal-september.org...
>
>
>
>
>
> > Tonico escribió:
> >>> 20 minutos -
>
> >>> YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
>
> >> De acuerdo conque las corridas de toros son una bestialidad, pero los
> >> o qué?
> >> caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
> >> perros de caza que ya no sirven.
> >> como buena estúpida que posiblemente sea hizo una grotesca
> >> generalización.
> >> A menos, claro está, que esté yo totalmente equivocado y sí se
>
> >> A ver si me platican...
>
> > Tal vez haya algunos casos, como en todo el mundo, no los conozco. Esuna
> > dolida, con toda la razón, y ha generalizado.
> > En fin, a ver con qué criterio saca Jose las noticias... que es un
> > misterio muy misterioso.
>
> No tengo noticias de que los españoles maltraten a los animales domésticos,
>
> RLunfa
España sigue siendo un pueblo (de hecho, un cúmulo de pueblos) con
profundas raíces sociales, culturales, costumbristas, etc. de orígenes
dictados por el catolicismo aunque, afortunadamente y siguiendo al
resto de Europa, cada vez hay más y más gente que no está dispuesta a
ser calificada como católica.
Sigue habiendo una buena cantidad de atavismos de los cuales les es,
al parecer, muy difícil separarse: 36 años de franquismo causaron una
ingente cantidad de daño y no solo material.
Para muchos de ellos las corridas de toros son cuestión de identidad y
orguillos nacional, y están dispuestos a defenderlas casi hasta la
muerte (la muerte de algún Mihura o algún payasete vestido de arlequín
puto, claro, no la de ellos)
Algo parecido, aunque más suave en cierto sentido, le ocurre a muchos
argentinos con Perón, Gardel (¿Uruguasho? ¿Francés? Ráscale a algunos
un poco y ya verás cómo te muerden por esto), Maradona y el fóbal,
etc.
En México no tenemos, me parece, mucho de estas cosas aunque,
desafortunadamente, una gran cantidad de nuestra gente es
extremadamente pobre e ignorante y, por lo tanto, la religión tiene
una gran cuña metida en nuestras entrañas. Sigue siendo el catolicismo
el mayoritario, pero también en México cada vez hay menos y menos
católicos, aunque muchos después se apuntan a toda clase de cultos y
cosas raras cristianoides de origen USAiano.
Un asco, caballero.
Saludiux
Toño
RLunfa
news:a3b3811f-1690-444d...@j19g2000vbp.googlegroups.com...> "Alboroto" <Albor...@sincorreo.com> escribi� en el
> mensajenews:haf29q$rvr$1...@news.eternal-september.org...
> > Tonico escribi�:
> >> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
> >>> 20 minutos -
>
> >>> YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
>
> >> De acuerdo conque las corridas de toros son una bestialidad, pero los
> >> o qu�?
> >> caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
> >> perros de caza que ya no sirven.
> >> como buena est�pida que posiblemente sea hizo una grotesca
> >> generalizaci�n.
> >> A menos, claro est�, que est� yo totalmente equivocado y s� se
>
> >> A ver si me platican...
>
> > Tal vez haya algunos casos, como en todo el mundo, no los conozco. Esuna
> > dolida, con toda la raz�n, y ha generalizado.
> > En fin, a ver con qu� criterio saca Jose las noticias... que es un
> > misterio muy misterioso.
>
> No tengo noticias de que los espa�oles maltraten a los animales
> dom�sticos,
>
> RLunfa
Espa�a sigue siendo un pueblo (de hecho, un c�mulo de pueblos) con
profundas ra�ces sociales, culturales, costumbristas, etc. de or�genes
dictados por el catolicismo aunque, afortunadamente y siguiendo al
resto de Europa, cada vez hay m�s y m�s gente que no est� dispuesta a
ser calificada como cat�lica.
Sigue habiendo una buena cantidad de atavismos de los cuales les es,
al parecer, muy dif�cil separarse: 36 a�os de franquismo causaron una
ingente cantidad de da�o y no solo material.
Para muchos de ellos las corridas de toros son cuesti�n de identidad y
orguillos nacional, y est�n dispuestos a defenderlas casi hasta la
muerte (la muerte de alg�n Mihura o alg�n payasete vestido de arlequ�n
puto, claro, no la de ellos)
Algo parecido, aunque m�s suave en cierto sentido, le ocurre a muchos
argentinos con Per�n, Gardel (�Uruguasho? �Franc�s? R�scale a algunos
un poco y ya ver�s c�mo te muerden por esto), Maradona y el f�bal,
etc.
En M�xico no tenemos, me parece, mucho de estas cosas aunque,
desafortunadamente, una gran cantidad de nuestra gente es
extremadamente pobre e ignorante y, por lo tanto, la religi�n tiene
una gran cu�a metida en nuestras entra�as. Sigue siendo el catolicismo
el mayoritario, pero tambi�n en M�xico cada vez hay menos y menos
cat�licos, aunque muchos despu�s se apuntan a toda clase de cultos y
cosas raras cristianoides de origen USAiano.
Un asco, caballero.
Saludiux
To�o
///
Creo que la humanidad no puede dejar [todav�a!?] los atavimos de pertenencia
tribal y las culturas no se han desarrollado con la capacidad de corregirse,
siendo de �sta forma una fuerza inercial de extremadamente dif�cil
contenci�n, seg�n el caso.
EEUU es para m� otro pueblo primitivo y visceralmente violento, uno de los
m�s nocivos y sanguinarios puesto que ya no manejan hachas de piedra sino
artefactos un poco m�s letales y efectivos.
En el caso de los espa�oles y su festiva matanza de animales podr�a ser
tomado como un caso de sublimaci�n de las intenciones homicidas que no
pueden ser satisfechas de otra forma, y as�, cada uno de los pueblos que
miremos tendr�n estas manifestaciones de brutalidad cavernaria.
El problema para m� no es la existencia de esta situaci�n si ella amenazara
cambiar, pero no, lo que amenaza es profundizarse.
Una de las manifestaciones m�s directas de esta conducta humana fue a mano
de los nazis y lo que se llama el holocausto de jud�os y otras minor�as.
Estoy convencido de que esto no sucedi� porque los alemanes sean
intr�nsecamente malos, o los nazis en definitiva, sino que fueron tan brutos
que hicieron lo que los dem�s pueblos que se dicen avanzados quer�an hacer
pero no se atrev�an.
Si por un lado existen aqu�llos que quisieran eliminar a uno o varios
pueblos y sus culturas, y por otro lado los que quieren ser eliminados se
autoinvocan como pueblo elegido de Dios, prohibiendo por ley penal el acto
de negar un hecho hist�rico, ello me dice que continuamos inmersos en una
etapa oscura, quiz� lo �nico que sepa genera la humanidad.
No deseo ingresar en el revisionismo de la brutalidad humana, pero fijes�
usted que lo que a diario sucede en el mundo, refrenda que el imperio de la
raz�n es un imperio muerto en sentido absoluto.
Salute,
RLunfa
Montoliu
> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
>> 20 minutos -
>>
>> YOLANDA ZUYDERWIJK. 05.10.2009
>>
>> manera horrible. Y todo por culpa del amo desinteresado en quien
>> confiaban plenamente y a quien han dado todo. Dicen que el nivel
>> animales (de compa��a). En este pa�s europeo (!) es para llorar.
>>
>> Tambi�n dicen que las corridas de toros son cultura. �Qui�n ha
>> inventado esto?, debe de haber sido en los siglos medievales. En estos
>> tratar al toro tal como es: precioso, fuerte, y sobre todo
>> perteneciente al campo para ser admirado, no en una arena para la
>> manifestaciones de j�venes para prohibirlas con �xito.
>>
>> �Y los cazadores que abandonan a los perros �que ya no sirven�,
>> colg�ndolos de un �rbol para que mueran lentamente quemados por el sol
>> o peg�ndoles un tiro? Deber�an de multar a las personas que act�an de
>> forma tan cruel. Lamentablemente, hay a�n muchos espa�oles que no han
>> sabido apreciar y aprender de la vida de los animales, seres vivos que
>> dan tanto y hacen tanto para hacer feliz a una persona (sola).
>>
>> http://www.20minutos.es/carta/533710/0/espana/maltrato/animal/
>
>
> De acuerdo conque las corridas de toros son una bestialidad, pero los
> o qu�?
> caseros: esto ocurre, de manera aislada, en todas partes del mundo,
> perros de caza que ya no sirven.
> como buena est�pida que posiblemente sea hizo una grotesca
> generalizaci�n.
> A menos, claro est�, que est� yo totalmente equivocado y s� se
>
> A ver si me platican...
>
> Saludiux
Har� tres o cuatro a�os mostraron una noticia en el telediario, creo que
de la nacional, donde entrevistaban a un naturista de una ONG que se
dedicaba a rescatar, por el bosque, a los perros que los cazadores,
cuando ya no les serv�a, colgaban de un �rbol. Mostr� tres o cuatro de
ellos, con grandes cicatrices en el cuello... uno de ellos un galgo
precioso.
�Que tanto por cien actua de esa manera? �cuantos cazadores cuelgan a
sus perros? �es l�gico que alguien cuelgue de esa manera a un animal que
le ha servido tan fielmente?
Hemos de recordar que son cazadores, que disfrutan matando animales.
Cualquier cosa que se llegue a decir de ellos podr�a cre�rmela.
--
Montoliu
Montoliu
Pero, recuerda amigo Lunfa, tambi�n es una costumbre mexicana y de una
gran parte de latinoamerica los toros.
Debi�ramos acabar con esa mala costumbre.
--
Montoliu
Persona456
>
> Har� tres o cuatro a�os mostraron una noticia en el telediario, creo que
> de la nacional, donde entrevistaban a un naturista de una ONG que se
> dedicaba a rescatar, por el bosque, a los perros que los cazadores,
> cuando ya no les serv�a, colgaban de un �rbol.
�Descolgaba los perros mientras practicaba el naturismo? Porque deb�a
parecer una performance de La Fura dels Baus... xD
Inapetente
RANCHO CACHIMBAS - GALLOS DE PELEA
Si compra gallos de pelea para vender o para jugar en palenques, derbies y
torneos de gallos - pelea de gallos, est� usted en el sitio indicado.
El criadero de gallos "Rancho Cachimbas", representado por el Sr. Javier
Vela Fernandez TIENE LA CALIDAD Y EL PRECIO QUE USTED NECESITA en gallos de
pelea machos y pollos de combate.
http://www.ranchocachimbas.com/
--------------------------------------------
Para verlo en video: (no apto para gente sensiblera)
http://www.youtube.com/watch?v=Np8hEAYvMVs
------------------------------------------
PD: estoy hasta los huevos de los crosspotings del hipan�fobo Jose (nombre
espa�ol). La xenofobia est� muy fea.
Montoliu
Alboroto
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
> news:haf29q$rvr$1...@news.eternal-september.org..
>
> aunque el considerar la masacre de toros a manos de maricas vestidos con
> lentejuelas dice tanto de la cultura como la Santa Inquisici�n.
>
> RLunfa
>
>
Tener que defender los toros no es que sea plato de mi gusto, porque no
me gustan como espect�culo. Pero �ticamente, moralmente, como quieran
ustedes decir que son criticables, me parecen una tontada.
�Viva los toros y ol�!
Alboroto
> "Tonico" <Toni...@yahoo.com> escribi� en el mensaje
> news:a3b3811f-1690-444d...@j19g2000vbp.googlegroups.com...
> On Oct 6, 12:14 pm, "RLunfa" <mitialagordasinestor...@gmail.com>
> wrote:
Tanta �tica, tanta moral, tanto progreso, tanto buenismos, tanto, son
los antitaurinos los que se est�n amariconando, y no los toreros. Luego
nos salen los hombres con menos esperma o con esperematozoides de dos
cabezas o dos colas... Bah, sean machos y al toro.
Alboroto
Resumiendo: los espa�oles son malos, solo se salvan catalanes y vascos
que no son espa�oles. Lean bien, eso es lo que dice Montoliu.
Bufozzo
"Inapetente" <alg...@microsoft.com> escribi� en el mensaje
news:hag4v2$ot5$1...@news.eternal-september.org...
> PD: estoy hasta los huevos de los crosspotings del hipan�fobo Jose (nombre
> espa�ol). La xenofobia est� muy fea.
>
Muerte a Jos� y a Horton ! ! !
Sr Bufozzo
ga...@telecable.es
me gustan como espect�culo. Pero �ticamente, moralmente, como quieran
ustedes decir que son criticables, me parecen una tontada.
�Viva los toros y ol�!
----------------------------------
Son criticables desde cualquier punto de vista y
son indefendibles igualmente desde cualquier razonamiento.
Me gustar�a torear a tu perro o a tu gato a ver qu� te parece.
ga...@telecable.es
los antitaurinos los que se est�n amariconando, y no los toreros. Luego
nos salen los hombres con menos esperma o con esperematozoides de dos
cabezas o dos colas... Bah, sean machos y al toro.
T� lo que est�s es salida, pero no te preocupes
que eso te lo curo yo r�pido.
Alboroto
Y tu tienes el mismo cari�o por TODOS los toros que el que tengo yo por
mi gato, no te jode.
Vete a tomar viento
Alboroto
Persona456
> Son criticables desde cualquier punto de vista y
> son indefendibles igualmente desde cualquier razonamiento.
>
> Me gustarￜa torear a tu perro o a tu gato a ver quￜ te parece.
Estarï¿œas cometiendo una ilegalidad. La ley de protecciï¿œn de animales sï¿œlo
permite "ocasionarles daï¿œos, sufrimientos o hacerlos objeto de tratamiento
antinatural" a los toros.
Alboroto
Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
a gallinas ni a cerdos ni a terneros ni a vacas ni a... ￜa quￜ animales
dices que proteje la ley?
Montoliu
Montoliu
Alboroto
> En/na Alboroto ha escrit:
>> Montoliu escribi�:
>>> En/na Tonico ha escrit:
>>>> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
>>>
>>
>>
>> Resumiendo: los espa�oles son malos, solo se salvan catalanes y vascos
>> que no son espa�oles. Lean bien, eso es lo que dice Montoliu.
>>
>
> Creo que no sabes leer
>
>
>
>
Resumo r�pido
tschmidtundert
> Persona456 escribió:
>
> > g...@telecable.es wrote:
>
> >> Son criticables desde cualquier punto de vista y
> >> son indefendibles igualmente desde cualquier razonamiento.
>
>
> > Estarías cometiendo una ilegalidad. La ley de protección de animales sólo
> > permite "ocasionarles daños, sufrimientos o hacerlos objeto de tratamiento
> > antinatural" a los toros.
>
> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
> dices que proteje la ley?
¿Has visto alguien torturando una mosca? En Colombia torturan toros
para divertir al narcopresidente.
http://www.metacafe.com/watch/872395/hurrah_for_the_bull/
T.Schmidt
Montoliu
Ya te lo hab�a contado antes, tienes dificultades para entender un
p�rrafo sencillo escrito en castellano.
--
Montoliu
Persona456
> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
> a gallinas ni a cerdos ni a terneros ni a vacas ni a... ￜa quￜ animales
> dices que proteje la ley?
Creo que todas las comunidades autï¿œnomas tienen redactados por el estilo de:
<<
1. Se prohï¿œbe la utilizaciï¿œn de animales en espectï¿œculos peleas, fiestas
populares y otras actividades si ello puede ocasionarles daï¿œos,
sufrimientos o hacerlos objeto de tratamiento antinatural.
Excepcionalmente, la Consejerￜa de Agricultura, Ganaderￜa y Montes podrￜ
autorizar espectï¿œculos consuetudinarios en los que intervengan animales.
2. Quedan excluidos del ï¿œmbito de aplicaciï¿œn de esta Ley la fiesta de los
toros, encierros y demï¿œs espectï¿œculos taurinos.
>>
Esto es copiado de la de galï¿œcia, que es la primera que me sale en el
google. Te pondrï¿œa la de cataluï¿œa, pero luego me dirï¿œn que hablo raro xD
Tonico
>
> >> Son criticables desde cualquier punto de vista y
> >> son indefendibles igualmente desde cualquier razonamiento.
>
>
> > Estarías cometiendo una ilegalidad. La ley de protección de animales sólo
> > antinatural" a los toros.
>
> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
> dices que proteje la ley?
Creo que empiezas a desvariar más allá de lo aconsejable y prudente en
este foro, Albo: cualquier vejación a cualquier animal es, en mi
repajolera opinión, criticable y objetable desde cualquier punto ético
o moral que puedo yo pensar, al menos desde un punto de vista
occidental.
Matar bichos para comer, por defensa (ya sea persona, del medio
ambiente, de otra especie, etc) no entra en la pasada definición.
Es más, ya apurado y entrado en burradas, la misma caza, que me parece
una aberración inmoral asquerosa EXCEPTO cuando se lleva a cabo por
alguna de las anteriores razones, parece ser menos criticable si no se
lleva cabo con tortura.
Así, lo que le hacen a los toros ANTES de la corrida es una
barrabasada salvaje de aúpa, ya sin meternos en picas, banderillas,
espadazos y demás.
Por si fuera poco, al pobre toro le sale a brincotear un pedazo de
animal vestido de bufón maricón y con un capote...¡hombre, no me
jodan!
Saludiux
Toño
RLunfa
news:hagd1g$trl$3...@news.eternal-september.org...
No es de machos encarnizarse con un animal drogado, asustado y deseperado,
rodeado de piqueros y desangr�ndose mientras una turba de est�pidos que en
su vida han sentido lo que se siente con el olor de la propia sangre, y
cuando una bomba del que sea (ETA o la CIA) salen a la calle con las manos
en alto gritando �Basta Ya!�
El respeto y los derechos, deben ganarse.
Los mihura se han ganado mi respeto, no as� los maricas con sombrerito
atravesado y mucho menos los que le dan sentido a esa carnicer�a que ni el
motivo de la venganza tiene.
Me voy a pasear a mi drag�n de Komodo, animalito e�Dios.
RLunfa
RLunfa
news:4acbb961$1...@news.x-privat.org...
Lo �nico que podr�a curar usted es su constipado intestinal, tomando un buen
laxante, seco de vientre.
RLunfa
RLunfa
news:hafo19$49j$2...@news.eternal-september.org...
Si, claro, es herencia.
Incluyo tambi�n a cualquier manifestaci�n en tal sentido.
RLunfa
> --
>
> Montoliu
>
>
> http://www.muntanyisme.eu
RLunfa
> Persona456 escribi�:
>> ga...@telecable.es wrote:
>>
>>> Son criticables desde cualquier punto de vista y
>>> son indefendibles igualmente desde cualquier razonamiento.
>>>
>>
>> Estar�as cometiendo una ilegalidad. La ley de protecci�n de animales s�lo
>> permite "ocasionarles da�os, sufrimientos o hacerlos objeto de
>> antinatural" a los toros.
>>
>
> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni a
Al Goma.
RLunfa
>
>
>
tschmidtundert
>
> - Show quoted text -
Los italianos antiguos (romanos) tenían fiestas donde la gente
(gladiadores) se mataban. Todavía hacen películas espectaculares en
Hollywood.
http://www.youtube.com/watch?v=IvTT29cavKo
T.Schmidt
ga...@telecable.es
�ltimo mensajes que te leo.
---------------------
�Bah! Pues me voy con una botella de litro de coca-cola a
Guinea con Alberto.
ga...@telecable.es
> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni a
> gallinas ni a cerdos ni a terneros ni a vacas ni a... �a qu� animales
> dices que proteje la ley?
Al Goma.
RLunfa
----------------------------
Seg�n le� en el libro "Vivan los animales" de Jes�s Moster�n,
en la declaraci�n universal de derechos de los animales se
recoge sin excepci�n el derecho a no sufrir, aunque se los mate.
Esto es v�lido para gamos y para toros, tambi�n.
P.S. En el caso de los "tipillos" como Lunfa estamos ante el problema
de si un animal racional puede tener menos derechos y hacerle un par
de sesiones de waterboarding.
(que es lo que pide el cuerpo)
Monk
> Montoliu escribi�:> Resumiendo: los espa�oles son malos, solo se salvan catalanes y vascos que
> no son espa�oles. Lean bien, eso es lo que dice Montoliu.
>
>
Ehhhh . No todos los catalanes somos buenos, Tontoliu por ejemplo es un
imb�cil.
Alboroto
> En/na Alboroto ha escrit:
>> Montoliu escribi�:
>>> En/na Alboroto ha escrit:
>>>> Montoliu escribi�:
>>>>> En/na Tonico ha escrit:
>>>>>> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Resumiendo: los espa�oles son malos, solo se salvan catalanes y
>>>> vascos que no son espa�oles. Lean bien, eso es lo que dice Montoliu.
>>>>
>>>
>>> Creo que no sabes leer
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> Resumo r�pido
>
> Ya te lo hab�a contado antes, tienes dificultades para entender un
> p�rrafo sencillo escrito en castellano.
>
No, tu tienes la man�a de escribir tonter�as: hay que leerte r�pido para
saltarlas y encontrar las perlas, que haberlas hailas.
Alboroto
Lo que te decï¿œa, los toros.
Dime tu dï¿œnde prohiben la caza o la pesca como deporte. Ah, ï¿œque el
deporte es una de las bellas artes aunque se persiga y torture animales?
Bueno, no sabï¿œa.
Alboroto
> On Oct 7, 12:31 am, Alboroto <Albor...@sincorreo.com> wrote:
>> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
>> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
>> dices que proteje la ley?
>
>
> este foro, Albo: cualquier vejaci�n a cualquier animal es, en mi
> repajolera opini�n, criticable y objetable desde cualquier punto �tico
> o moral que puedo yo pensar, al menos desde un punto de vista
> occidental.
Opino que por encima de todo los seres humanos somos animales, nos
alimentamos de animales. Es verdad qeu podemos tener animales de
compa��a que, curiosamente, son casi siempre animales no comestibles
para el hombre. Pero somos agresivos con los animales que pueden
servirnos de alimento. Y es bueno que as� sea puesto que antes o despu�s
su carne va a a estar en nuestro est�mago. Parto de ah�.
> Matar bichos para comer, por defensa (ya sea persona, del medio
> ambiente, de otra especie, etc) no entra en la pasada definici�n.
Eso es, para mi, hipocres�a. Oh, hay que matar al pobrecito animal, pero
que no se note, que no se vea, que no traspase: eso qu� es �un animal o
una compresa? Matar a un animal es matar a un animal, lo hagan en la
plaza p�blica, en medio del bosque o en el matadero municipal.
> Es m�s, ya apurado y entrado en burradas, la misma caza, que me parece
> una aberraci�n inmoral asquerosa EXCEPTO cuando se lleva a cabo por
> alguna de las anteriores razones, parece ser menos criticable si no se
> lleva cabo con tortura.
No has debido estar nunca cerca de d�nde se organizan cacer�as, porque
decir eso es desconocimiento. Se persigue al animal durante horas, d�as
si se tienen, hasta llegar a cazarlo, pescarlo. A veces se organizan
batidas en las que unos van asustando a los animales por un lado
mientras por el otro esperan con las escopetas cargadas... no me hables
de caza que me pongo mala.
>
> As�, lo que le hacen a los toros ANTES de la corrida es una
> barrabasada salvaje de a�pa, ya sin meternos en picas, banderillas,
> espadazos y dem�s.
No sab�a , pero bueno que ya no hay hombres como los de antes y hay que
preparar a los toros para que no hagan pupa a los ni�os, digo que ser� eso.
> Por si fuera poco, al pobre toro le sale a brincotear un pedazo de
> animal vestido de buf�n maric�n y con un capote...�hombre, no me
> jodan!
�Ja! Pero t� no te pones delante ni borracho... yo tampoco.
>
> Saludiux
> To�
Alboroto
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
> news:hagd1g$trl$3...@news.eternal-september.org...
>> RLunfa escribi�:
>>> "Tonico" <Toni...@yahoo.com> escribi� en el mensaje
>>> news:a3b3811f-1690-444d...@j19g2000vbp.googlegroups.com...
>>> On Oct 6, 12:14 pm, "RLunfa" <mitialagordasinestor...@gmail.com>
>>> wrote:
>> Tanta �tica, tanta moral, tanto progreso, tanto buenismos, tanto, son los
>> antitaurinos los que se est�n amariconando, y no los toreros. Luego nos
>> salen los hombres con menos esperma o con esperematozoides de dos cabezas
>> o dos colas... Bah, sean machos y al toro.
>
> No es de machos encarnizarse con un animal drogado, asustado y deseperado,
> rodeado de piqueros y desangr�ndose mientras una turba de est�pidos que en
> su vida han sentido lo que se siente con el olor de la propia sangre, y
> cuando una bomba del que sea (ETA o la CIA) salen a la calle con las manos
> en alto gritando �Basta Ya!�
Bueno, no s�, �ETA y los toros? En el Pa�s Vascos es quiz� d�nde m�s se
sigue la fiesta, y sin complejos... Mira los encierros de San Ferm�n, o�ga.
>
> El respeto y los derechos, deben ganarse.
D�selo al toro tambi�n.
>
> Los mihura se han ganado mi respeto, no as� los maricas con sombrerito
> atravesado y mucho menos los que le dan sentido a esa carnicer�a que ni el
> motivo de la venganza tiene.
S�, pero drogado o no, no te acerques mucho a un mihura, le tengas el
respeto que le tengas.
Alboroto
>> gran parte de latinoamerica los toros.
>>
>> Debi�ramos acabar con esa mala costumbre.
>
> Si, claro, es herencia.
> Incluyo tambi�n a cualquier manifestaci�n en tal sentido.
>
Para nosotros tambi�n es herencia, no me pregunten de quien.
Alboroto
Bueno, pero es una especie protegida.
Dorothy
un tanto selectiva.
Se cuida a los que est�n extingui�ndose y su
maltrato se ve mal. Por eso se prohibe la caza
mayor en Africa por ejemplo.
Pero los animales que alimentan como el vacuno que se aprovecha entero en la
industria
s�lo est� protegido contra la aftosa y la fiebre loca esa que apareci� en
Incalaperra.
A nosotros nos gusta el asado de vacuno,mucho. Y los pollos y todo bicho que
camina va a parar al asador.
Y aqu� no hay fiesta de toros, pero las hay de
gallos, de perros, carreras de perros, te imaginas?
Si hay explotaci�n del hombre, creaci�n divina
qu� se puede esperar? Acaso es cierto que los
perros van al cielo.? Invento jolivudense.
Cari��s Alboroto
Dorothy
"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
news:hagh4h$ub6$3...@news.eternal-september.org...
> Montoliu escribi�:
> > En/na Alboroto ha escrit:
> >> Montoliu escribi�:
> >>> En/na Tonico ha escrit:
> >>>> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
> >>>
> >>
> >>
> >> Resumiendo: los espa�oles son malos, solo se salvan catalanes y vascos
> >> que no son espa�oles. Lean bien, eso es lo que dice Montoliu.
> >>
> >
> > Creo que no sabes leer
> >
> >
> >
> >
>
> Resumo r�pido
Alboroto
>>
>>> g...@telecable.es wrote:
>>>> Son criticables desde cualquier punto de vista y
>>>> son indefendibles igualmente desde cualquier razonamiento.
>>> Estar�as cometiendo una ilegalidad. La ley de protecci�n de animales s�lo
>>> antinatural" a los toros.
>> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
>> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
>> dices que proteje la ley?
>
>
> �Has visto alguien torturando una mosca?
He visto como las persiguen hasta matarlas, s�.
Alboroto
> Creo que la ley de protecci�n al animal es
> un tanto selectiva.
Eso me parece tambi�n.
> Se cuida a los que est�n extingui�ndose y su
> maltrato se ve mal. Por eso se prohibe la caza
> mayor en Africa por ejemplo.
En Espa�a hay animales que peligran (perdices, codornices), pero su caza
trae mucha dinero a las arcas p�blicas. Y con dinero en mano no duele
tanto si se extinguen o no se ve.
> Pero los animales que alimentan como el vacuno que se aprovecha entero en la
> industria
> s�lo est� protegido contra la aftosa y la fiebre loca esa que apareci� en
> Incalaperra.
> A nosotros nos gusta el asado de vacuno,mucho. Y los pollos y todo bicho que
> camina va a parar al asador.
> Y aqu� no hay fiesta de toros, pero las hay de
> gallos, de perros, carreras de perros, te imaginas?
El lugar donde corren tiene hasta nombre: can�dromo, imagina, la primera
vez que me llevaron a uno de Barcelona no pod�a creer que algo as�
existiera.
> Si hay explotaci�n del hombre, creaci�n divina
> qu� se puede esperar? Acaso es cierto que los
> perros van al cielo.? Invento jolivudense.
Lo que no inventen esos... jaja
>
> Cari��s Alboroto
Besos, Doro
> Dorothy
Monk
Lo que faltaba. Ahora la Generalitat encargar� un estudio de a 2.000 euros
la p�gina a alg�n amigo de alg�n conseller para ver como el especimen se
comporta en su habitat.
Dorothy
que les vienen de herencia. Desde los toros a
los tomates y alguna que otra cosita.
Aqu�, felizmente, un gran educador termin� con los toros. Y otros educadores
con otras�lacras, pero algunas volvieron a escondidas.
En el interior se hacen ri�as de gallos, pero
siempre hay alguna porquer�a con los bichos.
Sin embargo es la timba nacional la que no afloja. Lo que se juega en este
pa�s no tiene
nombre. Y ya no s�lo la sencilla loter�a nacional. Se juega desde el suelto
que lleve
en el bolsillo hasta la pelusa del ombligo.
Esto con los gobiernos de �ura.
si estaba prohibido el casinos en Bs.As. por ley!!!! Bueno. all� vamos.
Dorothy
"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
news:hahlvr$ok9$2...@news.eternal-september.org...
Tonico
> Tonico escribió:
>
> > On Oct 7, 12:31 am, Alboroto <Albor...@sincorreo.com> wrote:
> >> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
> >> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
> >> dices que proteje la ley?
>
> > este foro, Albo: cualquier vejación a cualquier animal es, en mi
> > repajolera opinión, criticable y objetable desde cualquier punto ético
> > o moral que puedo yo pensar, al menos desde un punto de vista
> > occidental.
>
> Opino que por encima de todo los seres humanos somos animales, nos
> alimentamos de animales. Es verdad qeu podemos tener animales de
> para el hombre. Pero somos agresivos con los animales que pueden
> su carne va a a estar en nuestro estómago. Parto de ahí.
>
> > Matar bichos para comer, por defensa (ya sea persona, del medio
>
> Eso es, para mi, hipocresía. Oh, hay que matar al pobrecito animal, pero
> que no se note, que no se vea, que no traspase: eso qué es ¿un animal o
> una compresa? Matar a un animal es matar a un animal, lo hagan en la
Bueno hijita, ¿es que no comprendes tú nada? ¿En qué radica la
hipocresía de prohibir la TORTURA y/o el INJUSTIFICABLE sacrificio de
un animal? Nadie está haciendo propaganda al vegetarianismo, y nadie
dice que hay que sacrificar animales "a escondidas, sin que se note".
Lo que se dice es que hay que matarlos SIN HACERLOS SUFRIR. ¿No
entiendes la diferencia?
Además, si de defensa propia o por defender a alguien más hablamos, la
ley en casi todo el mundo permite a cualquiera matar aun seres
humanos, así que imagináte animales no humanos.
>
> > Es más, ya apurado y entrado en burradas, la misma caza, que me parece
> > una aberración inmoral asquerosa EXCEPTO cuando se lleva a cabo por
> > alguna de las anteriores razones, parece ser menos criticable si no se
> > lleva cabo con tortura.
>
> No has debido estar nunca cerca de dónde se organizan cacerías, porque
> decir eso es desconocimiento. Se persigue al animal durante horas, días
> si se tienen, hasta llegar a cazarlo, pescarlo. A veces se organizan
> batidas en las que unos van asustando a los animales por un lado
> mientras por el otro esperan con las escopetas cargadas... no me hables
> de caza que me pongo mala.
¿Ves ahora por qué alguien te comuncó antes que tú no entiendes lo que
lees? Al parecer eres un ejemplo más de los tan abundantes
"analfabetas que saben leer".
¿En dónde crees tú que yo hice siquiera el más mínimo intento de
defender o hacer apología de la cacería, criatura? ¡Para nada! Solo
dije que em cierto sentido aun la cacería podría ser menos salvaje y
torturante que el comportamiento que se tiene para con los toros antes
de cada corrida, según ha trascendido muchas veces a lo largo de los
años. Eso es todo.
Me sigue pareciendo que la caza es una "diversión" cruel, estúpida y
profundamente inmoral, además que muchas veces efectivamente va
acompañada de tortura y sufrimiento del animal cazado.
Procura ahora leer el mensaje original, vuelve a releer el de aquí
arriba y esperemos que esta vez sí entiendas lo que se te quiso
comunicar.
> > Así, lo que le hacen a los toros ANTES de la corrida es una
> > barrabasada salvaje de aúpa, ya sin meternos en picas, banderillas,
> > espadazos y demás.
>
> No sabía , pero bueno que ya no hay hombres como los de antes y hay que
> preparar a los toros para que no hagan pupa a los niños, digo que será eso.
No sé si "haya hombres como los de antes" (¿cómo eran, por cierto?
¿Muy machotes, golpeadores de mujeres y niños, o tan solo se dedicaban
a la guerra por aburrimiento y hombría?), pero si esto efectrivamente
es así quizás se deba a que ahora hay mujeres como tú.
>
> > Por si fuera poco, al pobre toro le sale a brincotear un pedazo de
> > animal vestido de bufón maricón y con un capote...¡hombre, no me
> > jodan!
>
> ¡Ja! Pero tú no te pones delante ni borracho... yo tampoco.
No, claro está. ¿En algún lugar indiqué que yo sí me pondría, o quizás
piensas que lo de "maricón" queda contradicho porque ellos si se ponen
delante de un toro?
No, si te digo que...
Saludiux
Toño
Tonico
> RLunfa escribió:
>
>
>
>
>
> > "Alboroto" <Albor...@sincorreo.com> escribió en el mensaje
> >news:hagd1g$trl$3...@news.eternal-september.org...
> >> RLunfa escribió:
> >>> "Tonico" <Tonic...@yahoo.com> escribió en el mensaje
> >>>news:a3b3811f-1690-444d...@j19g2000vbp.googlegroups.com...
> >>> On Oct 6, 12:14 pm, "RLunfa" <mitialagordasinestor...@gmail.com>
> >>> wrote:
> >> antitaurinos los que se están amariconando, y no los toreros. Luego nos
> >> salen los hombres con menos esperma o con esperematozoides de dos cabezas
> >> o dos colas... Bah, sean machos y al toro.
>
> > No es de machos encarnizarse con un animal drogado, asustado y deseperado,
> > su vida han sentido lo que se siente con el olor de la propia sangre, y
> > cuando una bomba del que sea (ETA o la CIA) salen a la calle con las manos
> > en alto gritando ¨Basta Ya!¨
>
> sigue la fiesta, y sin complejos... Mira los encierros de San Fermín, oíga.
>
Como le digas a un pamplonés en particular, o aun navarro en general,
que son parte del País Vasco se va a armar la gorda.
Además la pamplonada no me parece tan mala en realidad, a menos que
vaya precedida de tortura de los toros (cegarlos, drogas, picarlos y
etc.), lo que desconozco. Tan solo prohibiría que esos imbeciletes que
hacen las corridas, muchos de ellos extranjeros, se entretuvieran con
el animal picándole un costado, jalándole la cola y etc. Sin problema
alguno: hijueputa que sea cogido comportándose de tal manera con un
toro recibe un amulta de 1000 euros y al menos un día en la cárcel.
Con todas las cámaras que ahora hay a lo largo del recorrido sería
bastante fácil coger (y cogerse) a los criminales.
> > El respeto y los derechos, deben ganarse.
>
> Díselo al toro también.
No estoy totalmente de acuerdo con lo que escribió Rlunfa, pero en
todo caso: hay grandes porciones de este mundo a las cuales nosotros
debemos, en mi opinión, otorgarles derechos y eventualmente respeto
sin que necesariamente tengan ellos que ganárselos
>
> > Los mihura se han ganado mi respeto, no así los maricas con sombrerito
> > atravesado y mucho menos los que le dan sentido a esa carnicería que ni el
> > motivo de la venganza tiene.
>
> Sí, pero drogado o no, no te acerques mucho a un mihura, le tengas el
> respeto que le tengas.
Y de juevo con el sonsonete que repetiste antes, chamaca. Al parecer a
ti te parece que es muy de hombres o de machos el pararse delante de
un toro. Rara manera tienes tú de pensar en esto, pero claro: es tu
prerrogativa.
Saludiux
Toño
Tonico
> Dorothy escribió:
>
> > Creo que la ley de protección al animal es
> > un tanto selectiva.
>
> Eso me parece también.
>
> > Se cuida a los que están extinguiéndose y su
> > maltrato se ve mal. Por eso se prohibe la caza
> > mayor en Africa por ejemplo.
>
> trae mucha dinero a las arcas públicas. Y con dinero en mano no duele
> tanto si se extinguen o no se ve.
>
> > Pero los animales que alimentan como el vacuno que se aprovecha entero en la
> > industria
> > Incalaperra.
> > A nosotros nos gusta el asado de vacuno,mucho. Y los pollos y todo bicho que
> > camina va a parar al asador.
> > gallos, de perros, carreras de perros, te imaginas?
>
> vez que me llevaron a uno de Barcelona no podía creer que algo así
> existiera.
No sé por seguro a qué "aquí" se refiera, pero en USA estás
severamente prohibidas las peleas de perros. Las de gallos no sé pues
siendo una fiesta para parte de los mexicanos tal vez ni se metan. En
cuanto a carreras de perros y de caballos: que yo sepá no es costumbre
torturar y encarnizarse en esos bichos antes de la carrera como lo es
con los toros antes de la corrida, además que durante la corrida nadie
le clava pinchos ni pica a los perros y a lso caballos.
Ah, y me ovidaba: al finalizar una carrera, los perros y caballos
siguen vivos y se van a su casa, y los toros...hmmm, ¿cómo
explicarles?
Saludiux
Toño
tschmidtundert
>
> - Show quoted text -
Los rodeos abusan de los animales y a veces hay "accidentes". Hay
carreras de carretas y cuando se accidentan mueren los caballos.
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20050704/horses_dead_050703/20050703/
T.Schmidt
Bufozzo
Alboroto pierde por completo su racionalidad en estos temas.
Me huele a que hay alg�n hecho trum�tico de la infancia.
�Ha sido violada por un toro en su ni�ez?
Sr Bufozzo
"Tonico" <Toni...@yahoo.com> escribi� en el mensaje
news:76642f92-0a56-4250...@g23g2000vbr.googlegroups.com...
On Oct 7, 11:06 am, Alboroto <Albor...@sincorreo.com> wrote:
> Tonico escribi�:
>
> > On Oct 7, 12:31 am, Alboroto <Albor...@sincorreo.com> wrote:
> >> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
> >> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos
> >> ni
> >> a gallinas ni a cerdos ni a terneros ni a vacas ni a... �a qu� animales
> >> dices que proteje la ley?
>
> > Creo que empiezas a desvariar m�s all� de lo aconsejable y prudente en
> > este foro, Albo: cualquier vejaci�n a cualquier animal es, en mi
> > repajolera opini�n, criticable y objetable desde cualquier punto �tico
> > o moral que puedo yo pensar, al menos desde un punto de vista
> > occidental.
>
> Opino que por encima de todo los seres humanos somos animales, nos
> alimentamos de animales. Es verdad qeu podemos tener animales de
> compa��a que, curiosamente, son casi siempre animales no comestibles
> para el hombre. Pero somos agresivos con los animales que pueden
> servirnos de alimento. Y es bueno que as� sea puesto que antes o despu�s
> su carne va a a estar en nuestro est�mago. Parto de ah�.
>
> > Matar bichos para comer, por defensa (ya sea persona, del medio
> > ambiente, de otra especie, etc) no entra en la pasada definici�n.
>
> Eso es, para mi, hipocres�a. Oh, hay que matar al pobrecito animal, pero
> que no se note, que no se vea, que no traspase: eso qu� es �un animal o
> una compresa? Matar a un animal es matar a un animal, lo hagan en la
> plaza p�blica, en medio del bosque o en el matadero municipal.
Bueno hijita, �es que no comprendes t� nada? �En qu� radica la
hipocres�a de prohibir la TORTURA y/o el INJUSTIFICABLE sacrificio de
un animal? Nadie est� haciendo propaganda al vegetarianismo, y nadie
dice que hay que sacrificar animales "a escondidas, sin que se note".
Lo que se dice es que hay que matarlos SIN HACERLOS SUFRIR. �No
entiendes la diferencia?
Adem�s, si de defensa propia o por defender a alguien m�s hablamos, la
ley en casi todo el mundo permite a cualquiera matar aun seres
humanos, as� que imagin�te animales no humanos.
>
> > Es m�s, ya apurado y entrado en burradas, la misma caza, que me parece
> > una aberraci�n inmoral asquerosa EXCEPTO cuando se lleva a cabo por
> > alguna de las anteriores razones, parece ser menos criticable si no se
> > lleva cabo con tortura.
>
> No has debido estar nunca cerca de d�nde se organizan cacer�as, porque
> decir eso es desconocimiento. Se persigue al animal durante horas, d�as
> si se tienen, hasta llegar a cazarlo, pescarlo. A veces se organizan
> batidas en las que unos van asustando a los animales por un lado
> mientras por el otro esperan con las escopetas cargadas... no me hables
> de caza que me pongo mala.
�Ves ahora por qu� alguien te comunc� antes que t� no entiendes lo que
lees? Al parecer eres un ejemplo m�s de los tan abundantes
"analfabetas que saben leer".
�En d�nde crees t� que yo hice siquiera el m�s m�nimo intento de
defender o hacer apolog�a de la cacer�a, criatura? �Para nada! Solo
dije que em cierto sentido aun la cacer�a podr�a ser menos salvaje y
torturante que el comportamiento que se tiene para con los toros antes
de cada corrida, seg�n ha trascendido muchas veces a lo largo de los
a�os. Eso es todo.
Me sigue pareciendo que la caza es una "diversi�n" cruel, est�pida y
profundamente inmoral, adem�s que muchas veces efectivamente va
acompa�ada de tortura y sufrimiento del animal cazado.
Procura ahora leer el mensaje original, vuelve a releer el de aqu�
arriba y esperemos que esta vez s� entiendas lo que se te quiso
comunicar.
> > As�, lo que le hacen a los toros ANTES de la corrida es una
> > barrabasada salvaje de a�pa, ya sin meternos en picas, banderillas,
> > espadazos y dem�s.
>
> No sab�a , pero bueno que ya no hay hombres como los de antes y hay que
> preparar a los toros para que no hagan pupa a los ni�os, digo que ser�
> eso.
No s� si "haya hombres como los de antes" (�c�mo eran, por cierto?
�Muy machotes, golpeadores de mujeres y ni�os, o tan solo se dedicaban
a la guerra por aburrimiento y hombr�a?), pero si esto efectrivamente
es as� quiz�s se deba a que ahora hay mujeres como t�.
>
> > Por si fuera poco, al pobre toro le sale a brincotear un pedazo de
> > animal vestido de buf�n maric�n y con un capote...�hombre, no me
> > jodan!
>
> �Ja! Pero t� no te pones delante ni borracho... yo tampoco.
No, claro est�. �En alg�n lugar indiqu� que yo s� me pondr�a, o quiz�s
piensas que lo de "maric�n" queda contradicho porque ellos si se ponen
delante de un toro?
No, si te digo que...
Saludiux
To�o
Bufozzo
"tschmidtundert" <t.schmi...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:81e3656d-077c-4ae2-89b4->
> No s� por seguro a qu� "aqu�" se refiera, pero en USA est�s
> severamente prohibidas las peleas de perros. Las de gallos no s� pues
> siendo una fiesta para parte de los mexicanos tal vez ni se metan. En
> torturar y encarnizarse en esos bichos antes de la carrera como lo es
> le clava pinchos ni pica a los perros y a lso caballos.
> Ah, y me ovidaba: al finalizar una carrera, los perros y caballos
> explicarles?
>
> Saludiux
> To�o- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Los rodeos abusan de los animales y a veces hay "accidentes". Hay
carreras de carretas y cuando se accidentan mueren los caballos.
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20050704/horses_dead_050703/20050703/
----------------
Usted lo dijo, "accidentes"
Sr Bufozzo
Alboroto
> On Oct 7, 11:06 am, Alboroto <Albor...@sincorreo.com> wrote:
>>> Matar bichos para comer, por defensa (ya sea persona, del medio
>> que no se note, que no se vea, que no traspase: eso qu� es �un animal o
>> una compresa? Matar a un animal es matar a un animal, lo hagan en la
>
>
> Bueno hijita,
Confianza ninguna le di, l�mitarse a un tratamiento correcto ser�a de
agradecer.
> �es que no comprendes t� nada? �En qu� radica la
> hipocres�a de prohibir la TORTURA y/o el INJUSTIFICABLE sacrificio de
> un animal? Nadie est� haciendo propaganda al vegetarianismo, y nadie
> dice que hay que sacrificar animales "a escondidas, sin que se note".
> Lo que se dice es que hay que matarlos SIN HACERLOS SUFRIR. �No
> entiendes la diferencia?
Perdone pero nada he dicho de vegetarianismo, lea bien, y no acuse a
los dem�s de no saber leer.
Explico lo dicho antes o en otros momentos en que hemos tratado este
mismo tema:
1.- Matar es matar en todas partes, �c�mo no van a sufrir los cerdos
cuando los matan? �por qu� los matan en los mataderos en lugar de en una
plaza p�blica? Sufren, claro que sufren, no gastan en morfinas en los
mataderos para hacer m�s llevadero el tr�nsito.
2.-�Tal vez la diferencia, con los toros, es que no lo vemos porque no
es un espect�culo? Bueno, cada uno con su sensibilidad. Tampoco yo
aguanto ese espect�culo, pero soy consciente de que es algo personal, no
trato de que mi sensibilidad sea general.
3.- Tener animales enjaulados en grandes granjas -ve�nse las de
gallinas, conejos- con luz el�ctica toda su vida, sin salir m�s que para
morir (�de tapadillo en mataderos para no herir la sensibilidad?) para
su posterior consumo humano es inhumano. �No sufren las gallinas, los
conejos, las vacas y terneros estabulados, todo el d�a encerrados
habiendo nacido s�lo para engordar y morir? �no sufren cuando ven que
van a morir porque est�n matando a sus cong�neres delante suyo? Claro
que sufren.
4.-No vale el argumento de los los toros sufren. Si es para matarlos
todos los animales sufren.
Pero las gallinas, los conejos, las terneras, no son humanas. No me
quejo, yo no.
No me diga que el toro es un animal m�s noble que las gallinas y las
moscas y tal, por favor.
> Adem�s, si de defensa propia o por defender a alguien m�s hablamos, la
> ley en casi todo el mundo permite a cualquiera matar aun seres
> humanos, as� que imagin�te animales no humanos.
>>> Es m�s, ya apurado y entrado en burradas, la misma caza, que me parece
>>> una aberraci�n inmoral asquerosa EXCEPTO cuando se lleva a cabo por
>>> alguna de las anteriores razones, parece ser menos criticable si no se
>>> lleva cabo con tortura.
>> No has debido estar nunca cerca de d�nde se organizan cacer�as, porque
>> decir eso es desconocimiento. Se persigue al animal durante horas, d�as
>> si se tienen, hasta llegar a cazarlo, pescarlo. A veces se organizan
>> batidas en las que unos van asustando a los animales por un lado
>> mientras por el otro esperan con las escopetas cargadas... no me hables
>> de caza que me pongo mala.
>
>
> �Ves ahora por qu� alguien te comunc� antes que t� no entiendes lo que
> lees? Al parecer eres un ejemplo m�s de los tan abundantes
> "analfabetas que saben leer".
Ud, pertenece a la misma categor�a.
> �En d�nde crees t� que yo hice siquiera el m�s m�nimo intento de
> defender o hacer apolog�a de la cacer�a, criatura? �Para nada! Solo
> dije que em cierto sentido aun la cacer�a podr�a ser menos salvaje y
> torturante que el comportamiento que se tiene para con los toros antes
> de cada corrida, seg�n ha trascendido muchas veces a lo largo de los
> a�os. Eso es todo.
�D�nde puse que defiendeS o haceS apolog�a de la caza, criatura?
> Me sigue pareciendo que la caza es una "diversi�n" cruel, est�pida y
> profundamente inmoral, adem�s que muchas veces efectivamente va
> acompa�ada de tortura y sufrimiento del animal cazado.
La caza yla pesca DEPORTIVAS son repugnantes SIEMPRE, porque se mata
animales salvajes que NO necesitamos para vivir, muchos de los cuales
est�n en peligro de extinci�n.
Pero, sigo diciendo no me meto con los cazadores ni pescadores
deportivos, lo mismo que con el toreo.
> Procura ahora leer el mensaje original, vuelve a releer el de aqu�
> arriba y esperemos que esta vez s� entiendas lo que se te quiso
> comunicar.
Lo mismo le digo, Sr.
>
>
>>> As�, lo que le hacen a los toros ANTES de la corrida es una
>>> barrabasada salvaje de a�pa, ya sin meternos en picas, banderillas,
>>> espadazos y dem�s.
>> No sab�a , pero bueno que ya no hay hombres como los de antes y hay que
>> preparar a los toros para que no hagan pupa a los ni�os, digo que ser� eso.
>
>
> No s� si "haya hombres como los de antes" (�c�mo eran, por cierto?
> �Muy machotes, golpeadores de mujeres y ni�os, o tan solo se dedicaban
> a la guerra por aburrimiento y hombr�a?), pero si esto efectrivamente
> es as� quiz�s se deba a que ahora hay mujeres como t�.
Le sali� el mexicano que lleva dentro, debo haber atacado su hombr�a por
lo visto.
>
>>> Por si fuera poco, al pobre toro le sale a brincotear un pedazo de
>>> animal vestido de buf�n maric�n y con un capote...�hombre, no me
>>> jodan!
>> �Ja! Pero t� no te pones delante ni borracho... yo tampoco.
>
>
> No, claro est�. �En alg�n lugar indiqu� que yo s� me pondr�a, o quiz�s
> piensas que lo de "maric�n" queda contradicho porque ellos si se ponen
> delante de un toro?
Qu� rid�culo, por favor.
>
> No, si te digo que...
>
> Saludiux
> To�o
>
PINKO
"Tonico" <Toni...@yahoo.com> wrote in message
news:dcb38fce-bc4c-4921...@o13g2000vbl.googlegroups.com...
No s� por seguro a qu� "aqu�" se refiera, pero en USA est�s
severamente prohibidas las peleas de perros. Las de gallos no s� pues
----
tambien las de gallos estan prohibidas. No quiere decir que no suceda
nunca, por supuesto, pero es ilegal y son muy raros los casos. Curiosamente,
no es ilegal criar gallos de ri�a, que se exportan a Mexico.
----
siendo una fiesta para parte de los mexicanos tal vez ni se metan. En
cuanto a carreras de perros y de caballos: que yo sep� no es costumbre
torturar y encarnizarse en esos bichos antes de la carrera como lo es
con los toros antes de la corrida, adem�s que durante la corrida nadie
le clava pinchos ni pica a los perros y a lso caballos.
-----
Las carreras no son ni de lejos un problema como las peleas de perros o
gallos o la corrida de toros, que son exhibiciones de violencia y maldad con
seres indefensos. En general, los caballos y perros de carrera (galgos)
viven mejor que el gayego medio (muy justo, ya que son mas utiles y mucho
mas inteligentes). El problema con los galgos es que cuando estan viejos y
ya no sirven para las carreras, no saben que hacer con ellos y algunos
terminan maltratados. Por eso es que se han prohibido las carreras de perros
en muchas partes de USA.
PINKO
PS: La exelente pelicula "Amores Perros" muestra las peleas de perros. Si
quieren ver mas maravillas de estos "deportes" miren esto
Alboroto
>> sigue la fiesta, y sin complejos... Mira los encierros de San Ferm�n, o�ga.
>>
>
> Como le digas a un pamplon�s en particular, o aun navarro en general,
> que son parte del Pa�s Vasco se va a armar la gorda.
Venga, vale, lo que Ud.diga. Deme lecciones de Espa�a que yo se las doy
de M�xico. Oiga, toros hay en Pamplona, si, y en Bilbao... en casi todas
las capitales vascas
> Adem�s la pamplonada no me parece tan mala en realidad, a menos que
> vaya precedida de tortura de los toros (cegarlos, drogas, picarlos y
> etc.), lo que desconozco. Tan solo prohibir�a que esos imbeciletes que
> hacen las corridas, muchos de ellos extranjeros, se entretuvieran con
> el animal pic�ndole un costado, jal�ndole la cola y etc. Sin problema
> alguno: hijueputa que sea cogido comport�ndose de tal manera con un
> toro recibe un amulta de 1000 euros y al menos un d�a en la c�rcel.
> Con todas las c�maras que ahora hay a lo largo del recorrido ser�a
> bastante f�cil coger (y cogerse) a los criminales.
Ah, no puedo creerlo �ignora que los toros se bajan por las calles para
torearlos en la plaza de toros? �cree Ud. que los encierros se hacen
para que salgan los toros a dar un paseo -accidentado pero paseo- por
las calles de Pamplona?
No puedo creerlo.
>
>
>
>>> El respeto y los derechos, deben ganarse.
>> D�selo al toro tambi�n.
>
>
> No estoy totalmente de acuerdo con lo que escribi� Rlunfa, pero en
> todo caso: hay grandes porciones de este mundo a las cuales nosotros
> debemos, en mi opini�n, otorgarles derechos y eventualmente respeto
> sin que necesariamente tengan ellos que gan�rselos
>
>>> Los mihura se han ganado mi respeto, no as� los maricas con sombrerito
>>> atravesado y mucho menos los que le dan sentido a esa carnicer�a que ni el
>>> motivo de la venganza tiene.
>> S�, pero drogado o no, no te acerques mucho a un mihura, le tengas el
>> respeto que le tengas.
>
>
> Y de juevo con el sonsonete que repetiste antes, chamaca. Al parecer a
> ti te parece que es muy de hombres o de machos el pararse delante de
> un toro. Rara manera tienes t� de pensar en esto, pero claro: es tu
> prerrogativa.
Ud, no sabe de mi ni media, no haga adivinanzas sobre mi persona.
Alboroto
> Mal que me pese, coincido 100% con el Sr sionista mexica-israel�.
>
> Alboroto pierde por completo su racionalidad en estos temas.
> Me huele a que hay alg�n hecho trum�tico de la infancia.
> �Ha sido violada por un toro en su ni�ez?
>
A tomar pol culo, Bufozzo.
No me meto personalmente con nadie, hagan lo mismo.
tschmidtundert
> "tschmidtundert" <t.schmidt.te...@gmail.com> escribió en el mensaje
> news:81e3656d-077c-4ae2-89b4->
>
> > No sé por seguro a qué "aquí" se refiera, pero en USA estás
> > severamente prohibidas las peleas de perros. Las de gallos no sé pues
> > siendo una fiesta para parte de los mexicanos tal vez ni se metan. En
> > torturar y encarnizarse en esos bichos antes de la carrera como lo es
> > le clava pinchos ni pica a los perros y a lso caballos.
> > Ah, y me ovidaba: al finalizar una carrera, los perros y caballos
> > explicarles?
>
> > Saludiux
> > Toño- Hide quoted text -
>
> > - Show quoted text -
>
> Los rodeos abusan de los animales y a veces hay "accidentes". Hay
>
> ----------------
>
> Usted lo dijo, "accidentes"
>
> Sr Bufozzo
Accidentes rebuscados, los ponen a correr como locos tirando unas
carretas de tiempos de los vaqueros e indios (como ves en las
películas). Son varias carretas corriendo juntas y los choques son
frecuentemente mortales para los caballos. La muetre de los caballos
no es intencional, pero los aparatosos accidentes divierten a todos
los que van a verlos esperando que algo suceda.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=20295391
T.Schmidt
PINKO
"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
news:hai20m$eda$1...@news.eternal-september.org...
> 1.- Matar es matar en todas partes, �c�mo no van a sufrir los cerdos
> cuando los matan? �por qu� los matan en los mataderos en lugar de en una
> plaza p�blica? Sufren, claro que sufren, no gastan en morfinas en los
> mataderos para hacer m�s llevadero el tr�nsito.
> 2.-�Tal vez la diferencia, con los toros, es que no lo vemos porque no es
> un espect�culo? Bueno, cada uno con su sensibilidad. Tampoco yo aguanto
> ese espect�culo, pero soy consciente de que es algo personal, no trato de
> que mi sensibilidad sea general.
> 3.- Tener animales enjaulados en grandes granjas -ve�nse las de gallinas,
> conejos- con luz el�ctica toda su vida, sin salir m�s que para morir (�de
> tapadillo en mataderos para no herir la sensibilidad?) para su posterior
> consumo humano es inhumano. �No sufren las gallinas, los conejos, las
> vacas y terneros estabulados, todo el d�a encerrados habiendo nacido s�lo
> para engordar y morir? �no sufren cuando ven que van a morir porque est�n
> matando a sus cong�neres delante suyo? Claro que sufren.
> 4.-No vale el argumento de los los toros sufren. Si es para matarlos todos
> los animales sufren.
>
Se han hecho muchos esfuerzos para que los animales no sufran en los
mataderos. Comparar la muerte de un toro o de un perro en una pelea de
perros con la muerte rapida y sin dolor de un animal en un matadero no tiene
sentido.
Pero la cuestion no es simplemente que el animal sufra. La cuestion es que
hay otros animales (gayegos) que estan disfrutando ese sufrimiento. En un
matadero no se junta una multitud a vitorear la muerte de una vaca.
> Pero las gallinas, los conejos, las terneras, no son humanas. No me quejo,
> yo no.
Yo si. De hecho, me parece muy triste que en la Argentina ahora esten
adoptando esa cruel y repelente practica de los "feedlots" para criar las
vacas. Necesitan la pampa para la soja, dicen.
PINKO
Persona456
> Persona456 escribiￜ:
>>
>> Creo que todas las comunidades autï¿œnomas tienen redactados por el
>> estilo de:
>>
>> <<
>> 1. Se prohï¿œbe la utilizaciï¿œn de animales en espectï¿œculos peleas, fiestas
>> populares y otras actividades si ello puede ocasionarles daï¿œos,
>> sufrimientos o hacerlos objeto de tratamiento antinatural.
>> Excepcionalmente, la Consejerￜa de Agricultura, Ganaderￜa y Montes podrￜ
>> autorizar espectï¿œculos consuetudinarios en los que intervengan animales.
>>
>> 2. Quedan excluidos del ï¿œmbito de aplicaciï¿œn de esta Ley la fiesta de los
>> toros, encierros y demï¿œs espectï¿œculos taurinos.
>>
>> Esto es copiado de la de galï¿œcia, que es la primera que me sale en el
>> google. Te pondrï¿œa la de cataluï¿œa, pero luego me dirï¿œn que hablo raro xD
>>
>>
>
> Lo que te decï¿œa, los toros.
> Dime tu dï¿œnde prohiben la caza o la pesca como deporte. Ah, ï¿œque el
> deporte es una de las bellas artes aunque se persiga y torture animales?
> Bueno, no sabï¿œa.
>
No sￜ si las leyes que regulan la caza y la pesca excluyen de regulaciￜn
a alguna especie en concreto.
RLunfa
> RLunfa escribi�:
>> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
>> news:hagd1g$trl$3...@news.eternal-september.org...
>>> RLunfa escribi�:
>>>> "Tonico" <Toni...@yahoo.com> escribi� en el mensaje
>>>> news:a3b3811f-1690-444d...@j19g2000vbp.googlegroups.com...
>>>> On Oct 6, 12:14 pm, "RLunfa" <mitialagordasinestor...@gmail.com>
>>>> wrote:
>>> Tanta �tica, tanta moral, tanto progreso, tanto buenismos, tanto, son
>>> los antitaurinos los que se est�n amariconando, y no los toreros. Luego
>>> nos salen los hombres con menos esperma o con esperematozoides de dos
>>> cabezas o dos colas... Bah, sean machos y al toro.
>>
>> No es de machos encarnizarse con un animal drogado, asustado y
>> deseperado, rodeado de piqueros y desangr�ndose mientras una turba de
>> est�pidos que en su vida han sentido lo que se siente con el olor de la
>> propia sangre, y cuando una bomba del que sea (ETA o la CIA) salen a la
>> calle con las manos en alto gritando �Basta Ya!�
>
> Bueno, no s�, �ETA y los toros? En el Pa�s Vascos es quiz� d�nde m�s se
> sigue la fiesta, y sin complejos... Mira los encierros de San Ferm�n,
> o�ga.
Miro San Ferm�n porque me encanta ver sufrir a los animales.
L�stima los toros.
RLunfa
RLunfa
news:hai2l2$ior$2...@news.eternal-september.org...
> Bufozzo escribi�:
>> Mal que me pese, coincido 100% con el Sr sionista mexica-israel�.
>>
>> Alboroto pierde por completo su racionalidad en estos temas.
>> Me huele a que hay alg�n hecho trum�tico de la infancia.
>> �Ha sido violada por un toro en su ni�ez?
>
> A tomar pol culo, Bufozzo.
Esto es muy correcto.
> No me meto personalmente con nadie, hagan lo mismo.
Bueno, bueno, de romance con Bufozzo, ni hablar, verdad?
L�stima, de la mezcla de tanos y gaitas resultan argentinos, raza superior
si las hay.
RLunfa
RLunfa
news:4acc...@news.x-privat.org...
>> Uy, a los toros dice, no he visto que se proteja a las moscas, ni a
>> mosquitos, ni a tipillos ni a codornices, ni a perdices, ni a conejos ni
>> a
>> gallinas ni a cerdos ni a terneros ni a vacas ni a... �a qu� animales
>> dices que proteje la ley?
>
>
> RLunfa
> ----------------------------
>
> Seg�n le� en el libro "Vivan los animales" de Jes�s Moster�n,
> en la declaraci�n universal de derechos de los animales se
> recoge sin excepci�n el derecho a no sufrir, aunque se los mate.
>
> Esto es v�lido para gamos y para toros, tambi�n.
>
> P.S. En el caso de los "tipillos" como Lunfa estamos ante el problema
> de si un animal racional puede tener menos derechos y hacerle un par
> de sesiones de waterboarding.
>
> (que es lo que pide el cuerpo)
A usted lo que le pide el cuerpo es echarse un polvo, y con tal de que tenga
pelos y un agujero, hasta un cepillo.
Que vuelva Anthena!
RLunfa
Bufozzo
Sr Bufozzo
"Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> escribi� en el mensaje
news:hai2l2$ior$2...@news.eternal-september.org...
Bufozzo
> news:81e3656d-077c-4ae2-89b4->
>
> > No s� por seguro a qu� "aqu�" se refiera, pero en USA est�s
> > severamente prohibidas las peleas de perros. Las de gallos no s� pues
> > siendo una fiesta para parte de los mexicanos tal vez ni se metan. En
> > torturar y encarnizarse en esos bichos antes de la carrera como lo es
> > le clava pinchos ni pica a los perros y a lso caballos.
> > Ah, y me ovidaba: al finalizar una carrera, los perros y caballos
> > explicarles?
>
> > Saludiux
>
> > - Show quoted text -
>
> Los rodeos abusan de los animales y a veces hay "accidentes". Hay
> carreras de carretas y cuando se accidentan mueren los
> caballos.http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20050704/horses_d...
>
> ----------------
>
> Usted lo dijo, "accidentes"
>
> Sr Bufozzo
Accidentes rebuscados, los ponen a correr como locos tirando unas
carretas de tiempos de los vaqueros e indios (como ves en las
pel�culas). Son varias carretas corriendo juntas y los choques son
frecuentemente mortales para los caballos. La muetre de los caballos
no es intencional, pero los aparatosos accidentes divierten a todos
los que van a verlos esperando que algo suceda.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=20295391
T.Schmidt
--------------------
Tiene raz�n, el concepto de "accidente" es muy laxo.
Sr Bufozzo
Montoliu
F�jate como va de quemado el tio que a mi me ha pedido prestada la novia.
--
Montoliu
Montoliu
> Montoliu escribi�:
>> En/na Alboroto ha escrit:
>>> Montoliu escribi�:
>>>> En/na Alboroto ha escrit:
>>>>> Montoliu escribi�:
>>>>>> En/na Tonico ha escrit:
>>>>>>> On Oct 6, 2:42 am, Jose <pabl...@todito.com> wrote:
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> vascos que no son espa�oles. Lean bien, eso es lo que dice Montoliu.
>>>>>
>>>>
>>>> Creo que no sabes leer
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>> Ya te lo hab�a contado antes, tienes dificultades para entender un
>> p�rrafo sencillo escrito en castellano.
>>
>
> No, tu tienes la man�a de escribir tonter�as: hay que leerte r�pido para
> saltarlas y encontrar las perlas, que haberlas hailas.
Un comentario sobre perros colgados en los bosques, en el que no
menciono comunidad ni ciudad alguna �es una alabanza a los vascos y
catalanes? Tienes problemas importantes para entender un texto, te lo
repito por tercera vez. Y eso de que lo leas r�pido... perm�teme que lo
dude, estoy seguro que no sabes.
--
Montoliu
Montoliu
> RLunfa escribi�:
>> "Montoliu" <mont...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
>>> Pero, recuerda amigo Lunfa, tambi�n es una costumbre mexicana y de
>>> una gran parte de latinoamerica los toros.
>>>
>>> Debi�ramos acabar con esa mala costumbre.
>>
>> Si, claro, es herencia.
>> Incluyo tambi�n a cualquier manifestaci�n en tal sentido.
>>
>
> Para nosotros tambi�n es herencia, no me pregunten de quien.
De los �beros que idolatraban al toro y asombraban a los romanos al
ponerse delante de ellos con p�rtigas para saltarles por encima. Ya por
aquel entonces, como indica el historiador romano Tito Livio, los �beros
utilizaban mansos para controlar a los m�s salvajes.
--
Montoliu
Tonico
> Mal que me pese, coincido 100% con el Sr sionista mexica-israelí.
>
> Alboroto pierde por completo su racionalidad en estos temas.
> ¿Ha sido violada por un toro en su niñez?
>
> Sr Bufozzo
Sionista su repajolera y muy bien recordada señora progenitora. Yo soy
israelita (hasta tengo pasaporte, mirá vos) y mexicano (también tengo
pasaporte), y como se me cante en las pelotas también puedo ser
español pues mi padre lo es.
Por el momento, sin embargo, me complaceré en ser reconocido como
ciudadano del mundo, aunque hay partes del mundo que me asquean.
Saludiux
Toño
Tonico
> Bufozzo escribió:
>
> > Mal que me pese, coincido 100% con el Sr sionista mexica-israelí.
>
> > Alboroto pierde por completo su racionalidad en estos temas.
> > ¿Ha sido violada por un toro en su niñez?
>
> A tomar pol culo, Bufozzo.
>
> No me meto personalmente con nadie, hagan lo mismo.
No seas llorona y a joderse: quien participa en grupos públicos como
éste que se aguante, si no doble trabajo tendrá: enojarse y además
igual soportar ataques.
Tú has demostrado que, además de no condenar las corridas de toros,
tienes una capacidad de entender lo escrito sumamente limitada, y eso
te lleva a contestar estupideces y boberas que no vienen al caso.
Pero, claro, esto TAMBIÉN es tu prerrogatvia, así como es la mía
recordártelo cada vez que me venga en reputa gana.
¿Cómo la ves desde ahí, maja? Bueno, te cuidas y te lo lavas bien,
¿está bien?
Saludiux
Toño
tschmidtundert
Uno no debe tomar en serio lo que otros dicen y menos en internet.
Yo diría que lo mejor es no creer nada y ver si están dicindo algo que
pueda ser interesante. Entonces ir y confirmar por otras fuentes.
A veces lo que dicen puede doler mucho si resultase verdad. Pero no
pararle bolas mientras uno verifica quita el impacto inicial y la
verdad, aunque sea dolorosa, es mas fácil de llevar. Igualmente una
buena noticia inicialmente puede parecer mejor de lo que en ralidad es
y dejar pasar un tiempo reduce el impacto incial y posiblemente está
mas cerca de la verdad.
Uno desrrolla resitencia a las picaduras de insectos, como mosquitos;
igual uno desarrolla resistencia a los malos postings.
T.Schmidt
P.S. Los niños a veces son insoportables, pero uno aprende a
soportarlos. Igual puede uno aprender a los menos favorecidos
mentalmente.
Tonico
Yo, la verdad, no tomaré en serio lo que acabas de escribir arriba.
Saludiux
Toño
luis_carlos
>�Has visto alguien torturando una mosca? En Colombia torturan toros
>para divertir al narcopresidente.
Nuca has visto quitar un ala a una mosca?
Y que decimos de las torturas de las moscas a los humanos?
Bufozzo
Sr Bufozzo
"luis_carlos" <no-g...@teleline.es> escribi� en el mensaje
news:vovpc55bjh7r20lej...@4ax.com...
Alboroto
>>
>>> Mal que me pese, coincido 100% con el Sr sionista mexica-israel�.
>>> Alboroto pierde por completo su racionalidad en estos temas.
>>> �Ha sido violada por un toro en su ni�ez?
>> A tomar pol culo, Bufozzo.
>>
>> No me meto personalmente con nadie, hagan lo mismo.
>
>
> �ste que se aguante, si no doble trabajo tendr�: enojarse y adem�s
> igual soportar ataques.
�Llorar yo? �Por lo que se diga aqu�? Vamos, hombre...
>
> T� has demostrado que, adem�s de no condenar las corridas de toros,
�Oh! Lo dice T�nico, punto pelota.
> tienes una capacidad de entender lo escrito sumamente limitada, y eso
> te lleva a contestar estupideces y boberas que no vienen al caso.
Por eso la descalificaci�n personal es lo �nico que se te ocurre.
> Pero, claro, esto TAMBI�N es tu prerrogatvia, as� como es la m�a
> record�rtelo cada vez que me venga en reputa gana.
>
> �C�mo la ves desde ah�, maja? Bueno, te cuidas y te lo lavas bien,
> �est� bien?
>
> Saludiux
> To�o
V�yase a la mierda y no vuelva.
Alboroto
> Propongo la soluci�n final con los mosquitos.
No atentes contra esos nobles animales.
puf, jajaja
Alboroto
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
> news:hai20m$eda$1...@news.eternal-september.org...
>> 1.- Matar es matar en todas partes, �c�mo no van a sufrir los cerdos
>> cuando los matan? �por qu� los matan en los mataderos en lugar de en una
>> plaza p�blica? Sufren, claro que sufren, no gastan en morfinas en los
>> mataderos para hacer m�s llevadero el tr�nsito.
>> 2.-�Tal vez la diferencia, con los toros, es que no lo vemos porque no es
>> un espect�culo? Bueno, cada uno con su sensibilidad. Tampoco yo aguanto
>> ese espect�culo, pero soy consciente de que es algo personal, no trato de
>> que mi sensibilidad sea general.
>> 3.- Tener animales enjaulados en grandes granjas -ve�nse las de gallinas,
>> conejos- con luz el�ctica toda su vida, sin salir m�s que para morir (�de
>> tapadillo en mataderos para no herir la sensibilidad?) para su posterior
>> consumo humano es inhumano. �No sufren las gallinas, los conejos, las
>> vacas y terneros estabulados, todo el d�a encerrados habiendo nacido s�lo
>> para engordar y morir? �no sufren cuando ven que van a morir porque est�n
>> matando a sus cong�neres delante suyo? Claro que sufren.
>> 4.-No vale el argumento de los los toros sufren. Si es para matarlos todos
>> los animales sufren.
>>
>
> Se han hecho muchos esfuerzos para que los animales no sufran en los
> mataderos.
En esto no coincidimos, Pinko. Una muerte es una muerte, asesinamos
animales para nuestro consumo. Punto. �Qu� tontadas son esas de hacer
esfuerzos para que los animales no sufran? Mira que si al le�n le da por
sentir escr�pulos morales cuando se zampa una cebra se va a morir de
hambre.
A ti te gustar� el libro que aconsej� el otro d�a: La vida de Pi (en
ingl�s tambi�n), trata de un ni�o ind� que se salva de un naufragio en
un bote salvavidas junto con un orangut�n, una hiena, una cebra y un
trigre de Bengala. Ah� es nada. El ni�o es vegetariano. Ah� es nada,
dos. Adem�s es musulman, ind�, y cat�lico, todo a la vez. Ah� es nada, tres.
> Comparar la muerte de un toro o de un perro en una pelea de
> perros con la muerte rapida y sin dolor de un animal en un matadero no tiene
> sentido.
No es que tenga sentido o no, es que nos queremos alejar tanto de
nuestra condici�n animal que resultamos pat�ticos: a mi entender.
>
> Pero la cuestion no es simplemente que el animal sufra. La cuestion es que
> hay otros animales (gayegos) que estan disfrutando ese sufrimiento. En un
> matadero no se junta una multitud a vitorear la muerte de una vaca.
Bueno, mira, si y no. A mi me da rabia que me pongan im�genes de toreo
en el telediario, porque no lo aguanto, normalmente son im�genes
desagradables, las veo por sorpresa, me siento herida. Pero �quien soy
yo para decir que otros no lo pueden ver, no pueden disfrutar con ello?
>
>> Pero las gallinas, los conejos, las terneras, no son humanas. No me quejo,
>> yo no.
>
> Yo si. De hecho, me parece muy triste que en la Argentina ahora esten
> adoptando esa cruel y repelente practica de los "feedlots" para criar las
> vacas. Necesitan la pampa para la soja, dicen.
>
Somos muchos los humanos, si seguimos con escr�pulos morales igual
deber�amos dejarnos morir de hambre, porque �quien me dice que los
vegetales no sufren? �cruje la zanahoria cuando te la comes?, tal vez
est� llorando, piensa en ello.
Tiene que haber un l�mite.
> PINKO
>
>
Alboroto
Seguro que tu rizas el rizo, pero vaya supongo que serￜ a especies
protegidas por peligros diversos. No sￜ. Pero no sￜ en quￜ cambia lo que
he escrito, y como me acusan de no saber leer, ￜme harￜ Ud. un resumen?
Xavier llobet
<76642f92-0a56-4250...@g23g2000vbr.googlegroups.com>,
Tonico <Toni...@yahoo.com> wrote:
> Bueno hijita, �es que no comprendes t� nada? �En qu� radica la
> hipocres�a de prohibir la TORTURA y/o el INJUSTIFICABLE sacrificio de
> un animal?
A m�s de hipocres�a, incoherencia. Hasta nueva definici�n, las
lombrices, hormigas y moscas son animales. Y no me parece que, cuando
das un manotazo a un mosquito y cae medio muerto, te preocupes de su
dolor, aunque est� ah� retorci�ndose y agonizando. Y ni te iba a picar,
puesto que era un mosquito macho.
Ah, que los mosquitos no cuentan. Ya. Y, �cu�les son los que cuentan?
�Los cordados? �Los vertebrados? �Los mam�feros? �Los bichos de m�s de 5
cm?
_x.
--
Only one "o" in my e-mail address
Dorothy
Y yo que hablaba hoy aqu� que donde peg�s
una patada aparece un vasco. con mirar los
apellidos parece que mis ancestros hicieron
la patria. Bah! Siempre se habla de "vascos
brutos, s� s�, bai bai!
Bye
Besos
Dorotea
"RLunfa" <mitialagord...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:hai3i7$qrt$1...@news.eternal-september.org...
Persona456
> Seguro que tu rizas el rizo, pero vaya supongo que serￜ a especies
> protegidas por peligros diversos. No sￜ. Pero no sￜ en quￜ cambia lo que
> he escrito, y como me acusan de no saber leer, ￜme harￜ Ud. un resumen?
Sￜ, claro. El gamo ha dicho algo de torear a tu gato y yo le he dicho que
serï¿œa ilegal (incluso si no fuera una contradicciï¿œn en los tï¿œrminos, me
refiero XD), que lo que se hace con los toros no se puede hacer con ningï¿œn
otro animal, porque la ley asￜ lo dispone explￜcitamente.
Lo que vengo a decir es que esa excepcionalidad me parece poco justificable.
Fortinbras
al espan'ol y a otros cuatro casi a cantar para el toro, digo, el carnero.
Saludos cordiales
Fortinbras
ga...@telecable.es
�patriotas afganos? �Menudo tonto del culo!
Tonico
> In article
> <76642f92-0a56-4250-b593-a15d7049f...@g23g2000vbr.googlegroups.com>,
>
> Tonico <Tonic...@yahoo.com> wrote:
> > Bueno hijita, ¿es que no comprendes tú nada? ¿En qué radica la
> > hipocresía de prohibir la TORTURA y/o el INJUSTIFICABLE sacrificio de
> > un animal?
>
> A más de hipocresía, incoherencia. Hasta nueva definición, las
> lombrices, hormigas y moscas son animales. Y no me parece que, cuando
> das un manotazo a un mosquito y cae medio muerto, te preocupes de su
> puesto que era un mosquito macho.
>
> ¿Los cordados? ¿Los vertebrados? ¿Los mamíferos? ¿Los bichos de más de 5
> cm?
>
¿Y ´ora este imbécil de dónde salió? Además que yo no dije nada sobre
SÍ torturar y/o matar insectos, lombrices y demás.
Y lo que te parezca me importa un pepino, perlmazo de feria.
Saludiux
Toño
Pd. Habrá que pedirle a Schmidt que cierre la puerta del establo: se
están saliendo muchos bueyes y burros.
PINKO
>> mataderos.
>
>
>
> En esto no coincidimos, Pinko. Una muerte es una muerte, asesinamos
> animales para nuestro consumo. Punto.
Cuando alguien escribe "punto!" en general es que se han quedado sin
argumentos. No "asesinamos" animales, los cosechamos como se cosechan las
manzanas. Algo muy distinto.
Pero como sea, en ralidad no sabemos como "sienten" los animales, o si en
realidad sienten. El tema es que en un matadero no se junta la gente a
victorear la muerte de una vaca, como hacen en las corridas de toros.
>
> Bueno, mira, si y no. A mi me da rabia que me pongan im�genes de toreo en
> el telediario, porque no lo aguanto, normalmente son im�genes
> desagradables, las veo por sorpresa, me siento herida. Pero �quien soy yo
> para decir que otros no lo pueden ver, no pueden disfrutar con ello?
>
Supongamos que te digo que es divertido ver como violan a una mujer. Tambien
me dirias que quien soy yo para decir que es lo que pueden disfrutar?
Todos tenemos derecho a decir que ciertas cosas o ciertos actos no son
tolerables en nuestra sociedad. Y todo tiene su precio. Si no queremos matar
mas animales, pues tenemos que hacernos vegetarianos, quiza un precio muy
alto para mucha gente. En cambio el precio de terminar con las corridas de
toros seria simplemente que algunos imbeciles dejaran de "divertirse" con el
tormento de un pobre animal. Me parece un precio que no es exesivo.
>
> Somos muchos los humanos, si seguimos con escr�pulos morales igual
> deber�amos dejarnos morir de hambre, porque �quien me dice que los
> vegetales no sufren? �cruje la zanahoria cuando te la comes?, tal vez est�
> llorando, piensa en ello.
>
Los vegetales no sufren. Exepto Lunfa. Buen, puede ser que este llorando
todo el tiempo y no lo sabiamos.
PINKO
RLunfa
news:hajf4v$kbf$1...@news.eternal-september.org...
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
> news:haj0ac$rtf$1...@news.eternal-september.org...
>> PINKO escribi�:
>>> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
>>>>
>>>
>>> Se han hecho muchos esfuerzos para que los animales no sufran en los
>>> mataderos.
>> En esto no coincidimos, Pinko. Una muerte es una muerte, asesinamos
>> animales para nuestro consumo. Punto.
>
> Cuando alguien escribe "punto!" en general es que se han quedado sin
> argumentos.
O tambi�n que estamos jugando a las escondidas.
�Punto y coma, el que no se escondi�, se embroma�
RLunfa
Xavier Llobet
<0fabb88a-5986-4049...@o21g2000vbl.googlegroups.com>,
Tonico <Toni...@yahoo.com> wrote:
> On Oct 7, 11:27�pm, Xavier llobet <Xavier.Lloo...@citycable.ch> wrote:
> > In article
> > <76642f92-0a56-4250-b593-a15d7049f...@g23g2000vbr.googlegroups.com>,
> >
> > �Tonico <Tonic...@yahoo.com> wrote:
> > > Bueno hijita, �es que no comprendes t� nada? �En qu� radica la
> > > hipocres�a de prohibir la TORTURA y/o el INJUSTIFICABLE sacrificio de
> > > un animal?
> >
> > A m�s de hipocres�a, incoherencia. Hasta nueva definici�n, las
> > lombrices, hormigas y moscas son animales. Y no me parece que, cuando
> > das un manotazo a un mosquito y cae medio muerto, te preocupes de su
> > dolor, aunque est� ah� retorci�ndose y agonizando. Y ni te iba a picar,
> > puesto que era un mosquito macho.
> >
> > Ah, que los mosquitos no cuentan. Ya. Y, �cu�les son los que cuentan?
> > �Los cordados? �Los vertebrados? �Los mam�feros? �Los bichos de m�s de 5
> > cm?
> >
>
> [...] Adem�s que yo no dije nada sobre
> S� torturar y/o matar insectos, lombrices y dem�s.
Bueno, mencionaste "la TORTURA ... de un animal". T� mismo.
Juan Moreira
"Montoliu" <mont...@hotmail.com> wrote in message
news:haiaho$p4b$1...@news.eternal-september.org...
Hay una cultura mucho mas antigua que tambi�n viv�a obsesionada por la
tauromaquia: Los minoicos, de Creta.
Ovidio cuenta de una dama, Pasifae, casada con el Rey Minos a qui�n el dios
Poseid�n castig� - por un qu�tame de all� esas pajas - causando que se
enamore de un hermoso toro blanco que por ah� pastaba. Tambi�n es posible
que su esposo el Rey estaba infradotado y la anatom�a de ella reclamaba un
esp�rrago mas vigoroso.
Tan caliente se puso la mina, que le pidi� al orfebre D�dalo que le
construyera una vaca artificial de madera, a la que cubri� con un cuero de
vaca. Ella meti� sus piernas en los cuartos traseros de la vaca, y el toro
buen mozo no se hizo rogar y la pre��; con el andar del tiempo el v�stago
ser�a llamado el Minotauro, pero eso, como dec�a Rudyard Kipling, es otra
historia.
Juan
PS: El deporte como lo practicaban los cretenses era mucho mas viril que el
de los maricones modernos y no se ensa�aba con el pobre bicho:
http://www.minoanatlantis.com/pix/Bull_Leaping_Fresco_Knossos.jpg
Alboroto
> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
> news:haj0ac$rtf$1...@news.eternal-september.org...
>> PINKO escribi�:
>>> "Alboroto" <Albo...@sincorreo.com> wrote in message
>>> Se han hecho muchos esfuerzos para que los animales no sufran en los
>>> mataderos.
>>
>>
>> En esto no coincidimos, Pinko. Una muerte es una muerte, asesinamos
>> animales para nuestro consumo. Punto.
>
> Cuando alguien escribe "punto!" en general es que se han quedado sin
> argumentos.
Es tu interpretaci�n. Punto. :-D
> No "asesinamos" animales, los cosechamos como se cosechan las
> manzanas. Algo muy distinto.
Ah, igual que en las plazas, donde se cosechan toros, no hab�a ca�do.
>
> Pero como sea, en ralidad no sabemos como "sienten" los animales, o si en
> realidad sienten. El tema es que en un matadero no se junta la gente a
> victorear la muerte de una vaca, como hacen en las corridas de toros.
Claro, es una cuesti�n de est�tica bizarra, para gente de gustos
bizarros. A mi tampoco me gustan las pel�culas de sustos.
>
>> Bueno, mira, si y no. A mi me da rabia que me pongan im�genes de toreo en
>> el telediario, porque no lo aguanto, normalmente son im�genes
>> desagradables, las veo por sorpresa, me siento herida. Pero �quien soy yo
>> para decir que otros no lo pueden ver, no pueden disfrutar con ello?
>>
>
> Supongamos que te digo que es divertido ver como violan a una mujer. Tambien
> me dirias que quien soy yo para decir que es lo que pueden disfrutar?
Toros y mujeres, por este orden, est�n en la misma categor�a, ya veo.
Dije que hay alg�n sitio en el que poner los l�mites, para mi est�n en
lo que considero seres humanos. No admito el maltrato de ning�n ser
humano. Y punto :-D
Para ti los l�mites deben estar en que no admites el maltrato a los
toros -�y a los seres humanos? �y a otros animales aparte de los toros?
>
> Todos tenemos derecho a decir que ciertas cosas o ciertos actos no son
> tolerables en nuestra sociedad. Y todo tiene su precio. Si no queremos matar
> mas animales, pues tenemos que hacernos vegetarianos, quiza un precio muy
> alto para mucha gente. En cambio el precio de terminar con las corridas de
> toros seria simplemente que algunos imbeciles dejaran de "divertirse" con el
> tormento de un pobre animal. Me parece un precio que no es exesivo.
A mi me parece que no hay que pagar ese precio s�lo porque gente como tu
se ofenda al ver a otra gente vitoreando la muerte de un toro. Mira a
otro lado.
>
>> Somos muchos los humanos, si seguimos con escr�pulos morales igual
>> deber�amos dejarnos morir de hambre, porque �quien me dice que los
>> vegetales no sufren? �cruje la zanahoria cuando te la comes?, tal vez est�
>> llorando, piensa en ello.
>>
>
> Los vegetales no sufren. Exepto Lunfa. Buen, puede ser que este llorando
> todo el tiempo y no lo sabiamos.
�Ves? Puede que los vegetales sufran, �no deber�as comer!
Alboroto
T�nico, �o Tonico o Tonic�?, lee bien, pero no se lee bien.
Alboroto
¿A qué ha pasado algo y no me he enterado?
Alboroto
> Alboroto wrote:
>
>> Seguro que tu rizas el rizo, pero vaya supongo que serￜ a especies
>> protegidas por peligros diversos. No sￜ. Pero no sￜ en quￜ cambia lo que
>> he escrito, y como me acusan de no saber leer, ￜme harￜ Ud. un resumen?
>
> Sￜ, claro. El gamo ha dicho algo de torear a tu gato y yo le he dicho que
> serï¿œa ilegal (incluso si no fuera una contradicciï¿œn en los tï¿œrminos, me
> refiero XD), que lo que se hace con los toros no se puede hacer con ningï¿œn
> otro animal,
Claro, serï¿œa gatear y eso es otra cosa.
> porque la ley asￜ lo dispone explￜcitamente.
>
> Lo que vengo a decir es que esa excepcionalidad me parece poco justificable.
Ya, la ley no entiende que las torturas a animales se dan tambiï¿œn en los
mataderos, en su crï¿œa, en la caza, en la pesca, cuando ponemos
insecticidas, cuando matamos escarabajos, moscas, ratones. Y antes
deciï¿œa que hasta cuando los encerramos en zoos, pero la novela La vida
de Pi me ha convencido de que esto no es una tortura.
tschmidtundert
> Persona456 escribió:
>
> > Alboroto wrote:
>
> >> Seguro que tu rizas el rizo, pero vaya supongo que será a especies
> >> protegidas por peligros diversos. No sé. Pero no sé en qué cambia lo que
> >> he escrito, y como me acusan de no saber leer, ¿me hará Ud. un resumen?
>
> > Sí, claro. El gamo ha dicho algo de torear a tu gato y yo le he dicho que
> > sería ilegal (incluso si no fuera una contradicción en los términos, me
> > refiero XD), que lo que se hace con los toros no se puede hacer con ningún
> > otro animal,
>
> Claro, sería gatear y eso es otra cosa.
>
> > porque la ley así lo dispone explícitamente.
>
> > Lo que vengo a decir es que esa excepcionalidad me parece poco justificable.
>
> mataderos, en su cría, en la caza, en la pesca, cuando ponemos
> insecticidas, cuando matamos escarabajos, moscas, ratones. Y antes
> de Pi me ha convencido de que esto no es una tortura.
Es imposible matar un animal sin hacerlos sufrir, el dolor siempre
está ahí.
Lo que estamos dicutiendo es prorducir dolor para uno divertirse.
Eso es lo que la gente buena ve mal.
T.Schmidt
Alboroto
> On Oct 8, 4:52 am, Alboroto <Albor...@sincorreo.com> wrote:
>
> Es imposible matar un animal sin hacerlos sufrir, el dolor siempre
> Lo que estamos dicutiendo es prorducir dolor para uno divertirse.
> Eso es lo que la gente buena ve mal.
De acuerdo, pero eso ya es una cuesti�n de sensibilidad. Yo veo mal las
pel�culas de sustos, �hay que prohibirlas?
>
> T.Schmidt
Juan Moreira
Aunque yo no tengo una opini�n muy clara sobre el tema, me parece que mas
que algo de raz�n ha de tener Alboroto, si tantos no encontraron mejores
argumentos contra ella que burlarse procazmente de su condici�n de mujer.
Las ideas de Alboroto sobre la explotaci�n de los animales y los mataderos
trajeron a mi memoria una poes�a poco conocida de F.G.Lorca:
NEW YORK (OFICINA Y DENUNCIA)
Debajo de las multiplicaciones
hay una gota de sangre de pato.
Debajo de las divisiones
hay una gota de sangre de marinero.
Debajo de las sumas, un r�o de sangre tierna;
un r�o que viene cantando
por los dormitorios de los arrabales,
y es plata, cemento o brisa
en el alba mentida de New York.
Existen las monta�as, lo s�.
Y los anteojos para la sabidur�a,
lo s�. Pero yo no he venido a ver el cielo.
He venido para ver la turbia sangre,
la sangre que lleva las m�quinas a las cataratas
y el esp�ritu a la lengua de la cobra.
Todos los d�as se matan en New York
cuatro millones de patos,
cinco millones de cerdos,
dos mil palomas para el gusto de los agonizantes,
un mill�n de vacas,
un mill�n de corderos
y dos millones de gallos
que dejan los cielos hechos a�icos.
M�s vale sollozar afilando la navaja
o asesinar a los perros en las alucinantes cacer�as
que resistir en la madrugada
los interminables trenes de leche,
los interminables trenes de sangre,
y los trenes de rosas maniatadas
por los comerciantes de perfumes.
Los patos y las palomas
y los cerdos y los corderos
ponen sus gotas de sangre
debajo de las multiplicaciones;
y los terribles alaridos de las vacas estrujadas
llenan de dolor el valle
donde el Hudson se emborracha con aceite.
Yo denuncio a toda la gente
que ignora la otra mitad,
la mitad irredimible
que levanta sus montes de cemento
donde laten los corazones
de los animalitos que se olvidan
y donde caeremos todos
en la �ltima fiesta de los taladros.
Os escupo en la cara.
La otra mitad me escucha
devorando, cantando, volando en su pureza
como los ni�os en las porter�as
que llevan fr�giles palitos
a los huecos donde se oxidan
las antenas de los insectos.
No es el infierno, es la calle.
No es la muerte, es la tienda de frutas.
Hay un mundo de r�os quebrados y distancias inasibles
en la patita de ese gato quebrada por el autom�vil,
y yo oigo el canto de la lombriz
en el coraz�n de muchas ni�as.
�xido, fermento, tierra estremecida.
Tierra t� mismo que nadas por los n�meros de la oficina.
�Qu� voy a hacer, ordenar los paisajes?
�Ordenar los amores que luego son fotograf�as,
que luego son pedazos de madera y bocanadas de sangre?
No, no; yo denuncio,
yo denuncio la conjura
de estas desiertas oficinas
que no radian las agon�as,
que borran los programas de la selva,
y me ofrezco a ser comido por las vacas estrujadas
cuando sus gritos llenan el valle
donde el Hudson se emborracha con aceite.
Juan
PS; Hay cierto grado de santurroner�a en combatir a los que torturan
animales para divertirse mientras devoran un rico churrasco.
Alboroto
Lo acabo de ver:
-¿Qué hacemos en Afganistah, Señora Ministra?
-Garantizar la paz mundial -diría ella con vocecita de monja.
Muere un cabo español y cinco soldados quedan heridos leves en Afganistán
Cristo Ancor Cabello Santana, pertenecía al Regimiento de infantería
ligera Soria 9 | Una mina explostó al paso de su vehículo, un blindado
BMR que no es antiminas, cerca de Herat | La ministra Chacón, que ha
expresado su apoyo a la familia, tiene previsto viajar al país esta
tarde | El funeral del cabo fallecido se celebrará mañana o el viernes
en su localidad natal de Las Palmas de Gran Canaria
86 comentarios
Tras conocer la noticia, Carme Chacón trasladó su "apoyo y afecto" a la
familia del cabo fallecido. La ministra de Defensa ha partido esta tarde
con destino a Afganistán acompañada del Jefe del Estado Mayor de la
Defensa (JEMAD), José Julio Rodríguez, para conocer de primera mano las
circunstancias del atentado. Junto a Chacón y el JEMAD viaja también el
jefe del Estado Mayor del Ejército, Fulgencio Coll.
A primera hora de la tarde, el presidente del Gobierno, José Luis
Rodríguez Zapatero, se ha sumado a las muestras de condolencias.
Zapatero ha expresado su pesar por la muerte del cabo y ha subrayado la
"deuda permanente" que tiene la sociedad española con todos los soldados
que trabajan "por la paz" en el extranjero. El cabo Cristo Ancor
Cabello, ha dicho, ha muerto en un atentado "cumpliendo con su misión",
la que llevan adelante los soldados en Afganistán "con tanto valor,
tanto mérito y tantas dificultades".
Tras trasladar sus condolencias a la familia del cabo y confiar en que
los heridos se recuperen lo antes posible, ha hecho hincapié en la deuda
de la sociedad española con "todos los servidores públicos" que trabajan
fuera de nuestras fronteras. Una deuda "permanente" con los soldados que
"luchan por la seguridad, por la estabilidad, por la paz, para erradicar
la violencia y el fanatismo". En este contexto, ha garantizado que el
Gobierno rendirá homenaje al soldado fallecido.
Según fuentes militares, el funeral del cabo fallecido se celebrará
mañana o el viernes en su localidad natal de Las Palmas de Gran Canaria.
Las mismas fuentes no descartaron que los actos fúnebres tengan lugar el
mismo día en el que el Gobierno español celebra en la capital
grancanaria un Consejo de Ministros monográfico y extraordinario sobre
el Plan Canarias. Los restos mortales de Cabello Santana llegarán a la
capital grancanaria posiblemente en vuelo directo, sin necesidad de
hacer escala en Madrid, según las fuentes.
La ministra de Defensa trasladó su "apoyo y afecto" a la familia del
cabo fallecido y ha asegurado que viajará esta tarde junto al jefe del
Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), el general José Julio Rodríguez, al
país asiático para supervisar personalmente la repatriación del cadáver.
"Ha muerto por trabajar en una misión tan compleja, dura y arriesgada
como la de Afganistán", reconoció Chacón. Precisamente, la ministra
visitó el país asiático la semana pasada en un viaje de dos días.
También el secretario de Estado de Defensa, Constantino Méndez,
manifestaba el "apoyo incondicional" de su Departamento a las tropas
españolas y sus familias.
Defensa precisó que, tras sufrir el ataque, los seis tripulantes del
vehículo fueron inmediatamente trasladados al hospital de Role 2, donde
falleció el cabo, que estaba destinado en Fuerteventura y era natural de
Las Palmas de Gran Canaria.
El cabo Cristo Ancor Cabello Santana, de 25 años y natural de Las Palmas
de Gran Canaria, había ingresado en 2003 en el Ejército en la
especialidad fundamental de Infantería Ligera "Soria 9" y actualmente
estaba destinado en el acuartelamiento de Fuerteventura. Antes de
trasladar su residencia a la isla majorera, el fallecido había vivido
con sus padres en la vivienda familiar de la Avenida de Escaleritas, de
la capital grancanaria, donde este miércoles algunos vecinos del
edificio expresaron su tristeza por la muerte del militar.
90 muertos españoles en Afganistán
Esta muerte eleva a 90 las víctimas mortales de la misión española en
este país y sitúa en 150 las bajas de en todas las operaciones españolas
de mantenimiento de la paz. El último ataque mortal que había sufrido el
contingente en Afganistán se remonta al 9 de noviembre del año pasado,
cuando un atentado suicida acabó con la vida de dos militares de la
Brigada Ligera Aerotransportable (BRILAT), Juan Andrés Suárez García y
Rubén Alonso Ríos.
Como en aquella ocasión, el vehículo en el que viajaban los militares,
no es uno de los 92 vehículos Lince de los que dispone el contingente
español en Afganistán y que están especialmente diseñados para soportar
la explosión de este tipo de artefactos improvisados, tal y como informa
El País, citando a fuente militares.
El Departamento que dirige Carme Chacón explicó que el vehículo formaba
parte de una sección que realizaba una patrulla de reconocimiento y
seguridad, con la misión de "hacer presencia" y desmantelar check points
ilegales en el distrito Pasthun Zarghun, al este de Herat.
El Mando de Operaciones recibió a las 9.30 hora local (las 7.00 hora
peninsular española) la información de que un vehículo de la Task Force
Fuerteventura había pisado un artefacto explosivo improvisado (IED) en
las proximidades de Syah Washan, cerca de Herat.
Coincide que hoy, el secretario de Estado de Defensa, Constantino
Méndez, aseguró que las partidas económicas de su departamento para el
próximo año son unos presupuestos "austeros", "solidarios" y
"comprometidos" con la contención de gasto que requiere el escenario
actual de "crisis económica generalizada" y que garantizarán la
capacidad operativa de las Fuerzas Armadas y la seguridad de las tropas
al. Ante la Comisión de Defensa del Congreso, Méndez enmarcó la
reducción de la dotación de Defensa, que baja sus partidas en los PGE un
6,8%, en la contención general del gasto del Gobierno y asegura que el
presupuesto mantiene el esfuerzo en la modernización y la
profesionalización de las Fuerzas Armadas con las prioridades de
garantizar la operatividad y la seguridad de los ejércitos.
La configuración de la patrulla que este miércoles ha sufrido el
accidente -nueve vehículos blindados BMR, un vehículo táctico VAMTAC y
un camión de recuperación de vehículos-, pretendía "garantizar la máxima
seguridad". Incluía, entre otras, las capacidades de reconocimiento y
desactivación de explosivos, apoyo aéreo táctico y role 1.
tschmidtundert
Hay gente que dice que los gringos ya perdieron, solo la propaganda
mediática no permite que la gente se dé cuenta.
En Iraq no se han podido quedar con el petróelo, solo mataron a Saddam
y un millón de inocentes.
En Latinoamerica se han metido en camisa de once varas, nunca han
estado mas desprestigiados.
A veces pienso que lo único que hay que tener es suficiente paciencia
para ver cómo queda todo después del derrumbe y prepararnos a recoger
los pedazos.
T.Schmidt
P.S. Posiblemente lo mas aconsejable es buscar cómo sobrevivir, porque
la cosa se puede poner peor, casis siempre nada mejora por sí mismo,
siempre tiende a empeorar. Cuando mejora es porque Dios así lo quiso.
Alberto Izquierdo
> Zapatero ha expresado su pesar por la muerte del cabo y ha subrayado la
> "deuda permanente" que tiene la sociedad española con todos los soldados
> que trabajan "por la paz" en el extranjero.
Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque de ellos sera el
reino de los cielos.
PS: Yo no tengo ninguna deuda pendiende con ese cabo. ZP lo envio
alli, no yo. Y a ZP lo puso Bin Laden en el sillon, no yo.