Копипаста. Западу нас не понять

[Mikhail Kimmelman]

https://savvateev.livejournal.com/329401.html

Пару дней назад был мой стрим. Было несколько
участников из Украины. Один из них в какой-то
момент написал - "Алексей Владимирович, гудит
сирена, я побежал в подвал!" И позвал в Одессу
с лекциями, когда всё это закончится.

Я аж прослезился. Западу нас не понять. Мы ведь
всё равно любим друга друга, и будем любить. Мы
один народ. А кто утверждает обратное - творит
раскол. И раскол нельзя оправдать даже этой
ужасной гражданской войной. Нам надо её через
себя пропустить, и стать лучше, добрее, чище.

Миша

[Oleg Smirnov]

Mikhail Kimmelman, <news:t6rbet$kic$1...@dont-email.me>

> https://savvateev.livejournal.com/329401.html
>
> Пару дней назад был мой стрим. Было несколько
> участников из Украины. Один из них в какой-то
> момент написал - "Алексей Владимирович, гудит
> сирена, я побежал в подвал!" И позвал в Одессу
> с лекциями, когда всё это закончится.
>
> Я аж прослезился. Западу нас не понять. Мы ведь
> всё равно любим друга друга, и будем любить. Мы
> один народ. А кто утверждает обратное - творит
> раскол.

Они, западенцы-галичане https://youtu.be/ONqAqIcIPcc

Ещё Кривицкий (сам и не украинец), тоже творит раскол.

> И раскол нельзя оправдать даже этой
> ужасной гражданской войной. Нам надо её через
> себя пропустить, и стать лучше, добрее, чище.

Зеленского с Арестовичем и компанией прогнать, галичину
отдать Польше с Венгрией, и кто там ещё есть, и зажить уже
одним народом, и всем станет счастливо (и прикольно).

[Данилов]

27.05.2022 23:14, Mikhail Kimmelman пишет:

Говно народ. Вечно кому-нибудь на шею хотят залезть или прапорщиком на
продуктовый склад устроиться.

[Данилов]

27.05.2022 23:47, Oleg Smirnov пишет:

Вот только, чтобы лет десять при одном народе таблички висели, как в
Польше раньше - z psami i ukraincami wstep wzbroniony

[Const]

Отлюбить православного шваброй в тофу.
Чтоб он еще раз прослезился.

---
Const

[YuraS]

А думаете зачем его в Одессу приглашают?

[Victor Alekhine]

Даниловы, Резановы и Саватеевы никогда не слышали сирен воздушой тревоги
(может только в голивудских фильмах).
Производит сильное впечатление, даже по телефону.

[Данилов]

28.05.2022 11:29, Victor Alekhine пишет:

Блядь, когда Донецк с Луганском обстреливали, тебя скотину, не
впечатляло. А теперь, когда вам пиздюлей вламывают, тебя завпечатляло.
Иди давай, котиков в Ростовском сизо смотри вслед за кораблем.

[Const]

Зачем ты постоянно врешь ?

1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
И организовали, и поддерживали, и устроили там ад.
2. Вспоминаем про то, как русские боролись с сепаратизмом (Грозный).
Сравниваем.
3. 8 человек.
Ты же такой начитанный, знаешь, что это за число ?
4. Более 10 раз РФ блокировала постановления о вводе миротворцев.

> впечатляло. А теперь, когда вам пиздюлей вламывают, тебя завпечатляло.
> Иди давай, котиков в Ростовском сизо смотри вслед за кораблем.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Работа у него такая.
Ну и призвание заодно.

[Данилов]

28.05.2022 18:10, Const пишет:

Почему вру! Ты и есть недорусскоукраинская скотина-перевертыш.

>
> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
> И организовали, и поддерживали, и устроили там ад.

Русские, конечно, все сволочи. Ты лучше скажи, ты уже вывез маму из
"кровавой рашки" или она до сих пор сидит тут, как мышь под веником и
тихо ненавидит русских?

> 2. Вспоминаем про то, как русские боролись с сепаратизмом (Грозный).
> Сравниваем.

Ты сосчитай все русские преступления со времен Ивана Грозного. На твоем
месте я бы лучше вспомнил Батурин.

> 3. 8 человек.
> Ты же такой начитанный, знаешь, что это за число ?

два в кубе?

> 4. Более 10 раз РФ блокировала постановления о вводе миротворцев.

Их заблокируешь! Понастроили военных биолабораторий и наводнили Украину
оружием.

[Yury Mukharsky]

On Sat, 28 May 2022 15:10:53 -0000, Const wrote:

> Данилов <us...@test.ru> wrote:

>> Блядь, когда Донецк с Луганском обстреливали, тебя скотину, не
>
> Зачем ты постоянно врешь ?
>
> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.

Это, конечно, правда.

Так что, не обстреливали, значит?

Юра

[Dmitry Krivitsky]

On 5/28/2022 12:10 PM, Данилов wrote:
> 28.05.2022 18:10, Const пишет:
>

>> 2. Вспоминаем про то, как русские боролись с сепаратизмом (Грозный).
>>     Сравниваем.
>
> Ты сосчитай все русские преступления со времен Ивана Грозного.

Почему только после? А как же с теми что до?

[Const]

Была какая-то фаза, когда обстреливали.
Вначале.

Потом был период, когда просто так не обстреливали,
но вот по Бабкину, прилетала ответка, невзирая
на то откуда стреляли донбасские, стрелявшие
с перекрестков и дворов.
Потом и это прекратили, если цель была среди жилых
кварталов.

Опять же, следует различать сейчас от тогда.
Там был некий начальный период, когда вообще все оуевали,
никто не думал о многих вещах, в том числе особенно
так не задумывались о соотношении гражданских
посреди военных и военных посреди гражданских.
Потом стали задумываться.
Потом практически прекратили.

---
Const

[Yury Mukharsky]

не соответсвует.

https://www.crisisgroup.org/content/conflict-ukraines-donbas-visual-explainer

Юра

[cranequinier]

On 5/28/2022 2:08 PM, Const wrote:
> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:

>>> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
>
>> Это, конечно, правда.
>
>> Так что, не обстреливали, значит?
>
> Была какая-то фаза, когда обстреливали.
> Вначале.
>
> Потом был период, когда просто так не обстреливали,
> но вот по Бабкину, прилетала ответка, невзирая
> на то откуда стреляли донбасские, стрелявшие
> с перекрестков и дворов.
> Потом и это прекратили, если цель была среди жилых
> кварталов.

Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
Донбассом украинская армия в идеальном мире.

Офицеры спецслужб соседенего недружественного государства организовали
вооруженный захват земли на границе. Ввод войск ООН заблокировали.

Какие варианты-то у Украины? Поднять руки и дать им захватывать всё
больше и больше земли?

> Опять же, следует различать сейчас от тогда.
> Там был некий начальный период, когда вообще все оуевали,
> никто не думал о многих вещах, в том числе особенно
> так не задумывались о соотношении гражданских
> посреди военных и военных посреди гражданских.

Статистика нам говорит что примерно 99% мирного населения погибло просто
в процессе активной фазы войны в первый год. Когда Гиркин пытался
захватить ещё и Славянск, например. И Мариуполь вроде тоже? И его оттуда
с трудом выбили. Там танки туда-сюда ездили, окружения, контратаки, вот
это всё.

K.N.

[cranequinier]

====
the fighting transformed into a trench war, with roughly 75,000 troops
facing off along a 420-km-long front line cutting through densely
populated areas.
====

По-моему больше можно ничего не говорить.

K.N.

[TAZ]

On 5/28/2022 2:20 PM, cranequinier wrote:
> On 5/28/2022 2:08 PM, Const wrote:
>> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
>
>>>> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
>>
>>> Это, конечно, правда.
>>
>>> Так что, не обстреливали, значит?
>>
>> Была какая-то фаза, когда обстреливали.
>> Вначале.
>>
>> Потом был период, когда просто так не обстреливали,
>> но вот по Бабкину, прилетала ответка, невзирая
>> на то откуда стреляли донбасские, стрелявшие
>> с перекрестков и дворов.
>> Потом и это прекратили, если цель была среди жилых
>> кварталов.
>
> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>
> Офицеры спецслужб соседенего недружественного государства организовали
> вооруженный захват земли на границе. Ввод войск ООН заблокировали.
>
> Какие варианты-то у Украины? Поднять руки и дать им захватывать всё
> больше и больше земли?
>

Отступим - исторически сложилось что вариантов на Руси всегда было два -
захватить или подкупить. В то время когда Россияне пытались "подкупить"
Гринкина и его товарищей запевать российские песни и маршировать под
российский флаг всей провинцией, украинцы пытались "захватить", ну
точнее вступить в бой со своим же населением.

В мировом масштабе вариантов три, третий - создать резевацию as in
огородить забором ту "republic" - всех впускать, никого не выпускать
позвать наблюдателей, охранников, Красный Крест и садиться за стол
переговоров что делать с территорией/людьми там застрявшими.. дальше -
не об таком уж большом населении в мировом масштабе идет речь..

>> Опять же, следует различать сейчас от тогда.
>> Там был некий начальный период, когда вообще все оуевали,
>> никто не думал о многих вещах, в том числе особенно
>> так не задумывались о соотношении гражданских
>> посреди военных и военных посреди гражданских.
>
> Статистика нам говорит что примерно 99% мирного населения погибло просто
> в процессе активной фазы войны в первый год. Когда Гиркин пытался
> захватить ещё и Славянск, например. И Мариуполь вроде тоже? И его оттуда
> с трудом выбили. Там танки туда-сюда ездили, окружения, контратаки, вот
> это всё.
>

Вместо этого все имеют то, что сейчас имеют - практически по всей
территории там разгуливают непоянтно кто, в том числе и "Российские
окупанты," оружение со всего мира, контрактники (а как же без них) с
пол, Красный Крест и волонтеры - и все зарабатывают на людском горе,
которое по мнению обоих пропаганд было учинино противоположной стороной.
А люди гибнут и не только военные.

Татьяна

[Dmitry Krivitsky]

On 5/28/2022 5:44 PM, TAZ wrote:
> On 5/28/2022 2:20 PM, cranequinier wrote:
>>
>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>>
>> Офицеры спецслужб соседенего недружественного государства организовали
>> вооруженный захват земли на границе. Ввод войск ООН заблокировали.
>>
>> Какие варианты-то у Украины? Поднять руки и дать им захватывать всё
>> больше и больше земли?
>>
> Отступим - исторически сложилось что вариантов на Руси всегда было два -
> захватить или подкупить. В то время когда Россияне пытались "подкупить"
> Гринкина и его товарищей запевать российские песни и маршировать под
> российский флаг всей провинцией, украинцы пытались "захватить", ну
> точнее вступить в бой со своим же населением.

Это мне одному кажется, что степень безумности таниного бреда
прогрессирует с каждым новым сообщением?

[cranequinier]

Я не вижу разницы. Я её и раньше не вполне понимал, и сейчас не вполне
понимаю. А то что понимаю хотел бы un-понять взад.

Вообще Z1 учит смирению и закатыванию губы. Тут, в сети друзей, люди с
которыми я вполне мило беседовал 23 года назад, оказались вдруг
говноедами и ссучеными гандонами.

Ну чего ждать от остального мира-то?

K.N.

[Sergey Babkin]

Таня вообще живет в странном мире.

-СБ

[TAZ]

Почитал бы ты моих "друзей" в FB.. ;) я в кавычки поставила не потому
что они типа уже и не друзья на вовсе, а потому что быть once upon a
time из России сейчас "It's OK" here.. Ну т.е. раньше это было - "Oh, it
is a great country, I've been (or it is from my bucket list to visit)
there!"

T.е. я не охотиться сюда хожу, а прикладывать свою мысленную линейку
ценностей к народу, пусть и по выражению Новика, вот то что он о вас
ниже написал.

Дык разменяй - что тебе в моем утвержении не совсем поянтно? Я с
удовольствием растолкую помельче тогда, потому что перечитываю Акунина
"Историю Госсударства.." могу немного пересказать интересующие моменты
;) И заметь, я сменила тон к тебе не потому, что все, кто с Украины
достойны сейчас человеческого участия, а потому что предыдущие четыре
года мы "плечом к плечу" показывали дурню Окраинцу истинное лицо
оранжевого клоуна и таки предупреждали.

Татьяна

[Const]

TAZ <ho...@funnyanimals.net> wrote:
> ;) И заметь, я сменила тон к тебе не потому, что все, кто с Украины
> достойны сейчас человеческого участия, а потому что предыдущие четыре
> года мы "плечом к плечу" показывали дурню Окраинцу истинное лицо
> оранжевого клоуна и таки предупреждали.

Чиво-чиво ?

Нет, ну всё-таки кефир круче героина.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

On 5/28/2022 9:54 PM, TAZ wrote:
> On 5/28/2022 3:15 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 5/28/2022 5:44 PM, TAZ wrote:
>>> On 5/28/2022 2:20 PM, cranequinier wrote:
>>>>
>>>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать
>>>> с Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>>>>
>>>> Офицеры спецслужб соседенего недружественного государства
>>>> организовали вооруженный захват земли на границе. Ввод войск ООН
>>>> заблокировали.
>>>>
>>>> Какие варианты-то у Украины? Поднять руки и дать им захватывать всё
>>>> больше и больше земли?
>>>>
>>> Отступим - исторически сложилось что вариантов на Руси всегда было
>>> два - захватить или подкупить. В то время когда Россияне пытались
>>> "подкупить" Гринкина и его товарищей запевать российские песни и
>>> маршировать под российский флаг всей провинцией, украинцы пытались
>>> "захватить", ну точнее вступить в бой со своим же населением.
>>
>> Это мне одному кажется, что степень безумности таниного бреда
>> прогрессирует с каждым новым сообщением?
>
> Почитал бы ты моих "друзей" в FB.. ;)

А что у тебя за друзья? Русские фашисты? И зачем мне их читать: я что,
русских фашистов не видел?

> я в кавычки поставила не потому
> что они типа уже и не друзья на вовсе, а потому что быть once upon a
> time из России сейчас "It's OK" here.. Ну т.е. раньше это было - "Oh, it
> is a great country, I've been (or it is from my bucket list to visit)
> there!"
>
> T.е. я не охотиться сюда хожу, а прикладывать свою мысленную линейку
> ценностей к народу, пусть и по выражению Новика, вот то что он о вас
> ниже написал.
>
> Дык разменяй - что тебе в моем утвержении не совсем поянтно? Я с
> удовольствием растолкую помельче тогда,

Под Гринкиным ты имела в виду Гиркина?
Ну вот я тебе переведу то, что ты написала, на язык Второй Мировой.
Вот представь себе: 1941 год. Танковые армады Гудериана, в составе
группы армий Центр, приближаются к Москве. И тут выходит такая Татьяна
Жданова, и заявляет: "немцы пытаются подкупить Гудерниана, чтобы он
маршировал с немецким флагом". Занавес.

[Данилов]

29.05.2022 1:23, cranequinier пишет:

Увы мне! Как мало осталось на свете настоящих фольксдойяей

[TAZ]

Ну ты сравнил конечно - пэнсионера с полководцем. Я уже давно думаю что
всё что происходило и происходит в тех регионах давно за пределами
обычной любви к флагу, независимости и демократии, а ближе к тому кто
больше денег на publicity даст. Гудерион же в отличае от сражался и за
Фюрера.. и за зарплату.

Татьяна

[Yury Mukharsky]

On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:

> On 5/28/2022 2:08 PM, Const wrote:
>> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
>
>>>> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
>>
>>> Это, конечно, правда.
>>
>>> Так что, не обстреливали, значит?
>>
>> Была какая-то фаза, когда обстреливали.
>> Вначале.
>>
>> Потом был период, когда просто так не обстреливали,
>> но вот по Бабкину, прилетала ответка, невзирая
>> на то откуда стреляли донбасские, стрелявшие
>> с перекрестков и дворов.
>> Потом и это прекратили, если цель была среди жилых
>> кварталов.
>
> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
> Донбассом украинская армия в идеальном мире.

Отвести войска от крупных населенных пунктов. Ждать пока сепаратисты
построят новые жилые кварталы на расстоянии прицельного выстрела от новой
дислокации.

Юра

[Victor Alekhine]

Il 29/05/2022 09:21, Yury Mukharsky ha scritto:
> On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:
>
>> On 5/28/2022 2:08 PM, Const wrote:
>>> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
>>
>>>>> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
>>>
>>>> Это, конечно, правда.
>>>
>>>> Так что, не обстреливали, значит?
>>>
>>> Была какая-то фаза, когда обстреливали.
>>> Вначале.
>>>
>>> Потом был период, когда просто так не обстреливали,
>>> но вот по Бабкину, прилетала ответка, невзирая

>>> на то откуда стреля/?ли донбасские, стрелявшие

>>> с перекрестков и дворов.
>>> Потом и это прекратили, если цель была среди жилых
>>> кварталов.
>>
>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>
> Отвести войска от крупных населенных пунктов. Ждать пока сепаратисты
> построят новые жилые кварталы на расстоянии прицельного выстрела от новой
> дислокации.

Не отправлять танки, буки и другое оружие в Донбас и дать Украине самой
решать как жить дальше?
Юра, ты про "сепаратистов" это серьезно ?

> Юра

[Yury Mukharsky]

Вызвать инопланетян, чтоб навели порядок. Я отвечал на вопрос "что делать
украинской армии", а не на вопрос "как идеально устроить мир". Украине надо
бы несколько уважать своих граждан. Хотя, конечно, че их, даунбассцев,
уважать.

> Юра, ты про "сепаратистов" это серьезно ?

Я не понимаю этого вопроса. Его можно интерпретировать многими способами.

Юра

[Victor Alekhine]

ma per favore ....
Это данилову нужно котиков показывать,
ты же, надеюсь, не думаешь, что Донбас
и Луганск это таки спонтанное возмущение
местных бандитов?


> Юра

[Oleg Smirnov]

Victor Alekhine, <news:t6vdro$kbc$1...@gioia.aioe.org>

Read more https://tinyurl.com/ol737jb

"Самой решать" это дешёвая демагогия-софистика.

[Victor Alekhine]

Ты совсем охренел лейтенант ?!

[Oleg Smirnov]

Victor Alekhine, <news:t6vmmf$4i9$1...@gioia.aioe.org>

> Il 29/05/2022 13:39, Oleg Smirnov ha scritto:
>> Victor Alekhine, <news:t6vdro$kbc$1...@gioia.aioe.org>

>>> Не отправлять танки, буки и другое оружие в Донбас и дать Украине самой
>>> решать как жить дальше?
>>
>> Read more https://tinyurl.com/ol737jb
>>
>> "Самой решать" это дешёвая демагогия-софистика.
>
> Ты совсем охренел лейтенант ?!

Ссылку почитай, и не обзывайся.

[Yury Mukharsky]

Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий и прочего бинарного
мышления.

Юра

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message
news:62937511$0$8527$426a...@news.free.fr...

>> Это данилову нужно котиков показывать,
>> ты же, надеюсь, не думаешь, что Донбас
>> и Луганск это таки спонтанное возмущение
>> местных бандитов?
>
> Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий
> и прочего бинарного мышления.

Но чью-то сторону занять всё-таки надо. Такое сейчас время.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Yury Mukharsky" wrote in message

news:62935516$0$18384$426a...@news.free.fr...

> ... Украине надо бы несколько уважать своих граждан.

> Хотя, конечно, че их, даунбассцев, уважать.

Для баланса замечу, что Донбасс уничтожает всё-таки Россия.
Или даже уже уничтожила.

Миша

[Mikhail Kimmelman]

"Oleg Smirnov" wrote in message news:t6rdeg$2jf$1...@os.motzarella.org...

>> И раскол нельзя оправдать даже этой
>> ужасной гражданской войной. Нам надо её через
>> себя пропустить, и стать лучше, добрее, чище.
>
> Зеленского с Арестовичем и компанией прогнать, галичину
> отдать Польше с Венгрией, и кто там ещё есть, и зажить уже
> одним народом, и всем станет счастливо (и прикольно).

Думаете, все эти бомбёжки Харькова, уничтожение Мариуполя,
и всё, что российские солдаты вытворяли в Буче и окрестностях,
способствует счастливой жизни ?

Миша

[D]

On 5/29/2022 3:13 PM, Mikhail Kimmelman wrote:


>> ... Украине надо бы несколько уважать своих граждан.
>> Хотя, конечно, че их, даунбассцев, уважать.
>
> Для баланса замечу, что Донбасс уничтожает всё-таки Россия.
> Или даже уже уничтожила.

"На оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей назревают
массовые бунты среди мобилизованных

▪️Уже были случаи перестрелки между местными жителями и российскими
военными, - сообщает украинский омбудсмен Людмила Денисова.

▪️Мужчины массово отказываются становиться «пушечным мясом». За
последние две недели тысячи человек сложили оружие и готовят акции
протеста против оккупационной «власти»."


Врут, наверное.
Что может быть прекраснее, чем сдохнуть в спецоперации по своей защите и
во славу фюрера рашистов?


Bye, Anatol

[Данилов]

29.05.2022 22:11, Mikhail Kimmelman пишет:

Каждый настоящий либерал и демократ обязан решить, на какой он стороне.
На правой или левой стороне дивана.

[Mikhail Kimmelman]

"Данилов" wrote in message news:t70i8r$kk9$4...@dont-email.me...

>>>> Это данилову нужно котиков показывать,
>>>> ты же, надеюсь, не думаешь, что Донбас
>>>> и Луганск это таки спонтанное возмущение
>>>> местных бандитов?
>>>
>>> Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий
>>> и прочего бинарного мышления.
>>
>> Но чью-то сторону занять всё-таки надо. Такое сейчас время.
>

> Каждый настоящий либерал и демократ обязан решить, на какой он стороне. На
> правой или левой стороне дивана.

Это не только либералов и демократов касается.
Вы же вроде тоже диванный.

Миша

[Данилов]

29.05.2022 22:44, Mikhail Kimmelman пишет:

Вы заметили у меня склонность к призывам занять чью-либо сторону в
ложных дихотомиях?
Я всего лишь высказываю свою точку зрения и в отличие от либералов и
демократов не скачу от радости, когда одна сторона убивает другую.

[Oleg Smirnov]

Mikhail Kimmelman, <news:t70hl2$g4s$1...@dont-email.me>

It's complicated ..

[Yury Mukharsky]

Даже занятие чьей-то стороны не обязательно предполагает включение
бинарности.

Юра

[Yury Mukharsky]

Еще раз - вопрос в том, что для тебя важнее - убить пару врагов или не
убить пару своих граждан.

Юра

[cranequinier]

On 5/29/2022 1:21 AM, Yury Mukharsky wrote:
> On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:

>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>
> Отвести войска от крупных населенных пунктов.

На сколько отвести - километров на 30, чтоб не долетало?
Это бы значило отдать бандитам примерно вдвое больше территории, чем
уже. Оно там 8 лет было как раз в ~30 км от русской границы.

Отдавать надо было бы с населением, которое, предположительно, в
существенной степени под бандитами будет жить заметно хуже, чем под
нормальным украинским государством.

Впрочем я что-то там на карте не вижу места, где кончаются "крупные
населенные пункты". На 30 км северозападнее Горловки и Луганска лежат
Лисичанск, Краматорск и Славянск.

K.N.

[cranequinier]

Важнее защитить своих граждан на мирной территории от захвата бандитами.
Это очевидно главная задача любой нормальной армии.


K.N.

[TAZ]

А если обе глубоко не симпатичны?.. И заметь, в Израиль, точно также как
и в Америку (Канаду, Европу, Латвию и Литву) можно просто не приезжать,
а оттуда мало того что from, так ещё и каждый Киммельман из эхи просит
определиться по вопросу!

Татьяна

[Dmitry Krivitsky]

Ну, крупные населённые пункты кончаются там, где кончается материк и
начинается океан. То есть, если отдать москалям весь континент Евразия,
возможно, Мухарский будет доволен.
Правда, Евразия соприкасается с Африкой - Африку, видимо, тоже отдать надо.

[cranequinier]

On 5/29/2022 3:14 PM, TAZ wrote:
> On 5/29/2022 12:11 PM, Mikhail Kimmelman wrote:

>>> Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий
>>> и прочего бинарного мышления.
>>
>> Но чью-то сторону занять всё-таки надо. Такое сейчас время.
>
> А если обе глубоко не симпатичны?..

Значит ты совсем мудак. Ну или ТП, в зависимости от.

K.N.

[Const]

Когда тебя повесят за яйца за пособничество военным
преступлениям, ты это снова нам расскажешь.

Только так меееедлееееннно, неторопливо.

Бо буде час, та буде натхнення.

---
Const

[Const]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> On Sat, 28 May 2022 20:08:21 -0000, Const wrote:

> > Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> >> On Sat, 28 May 2022 15:10:53 -0000, Const wrote:
> >
> >>> Данилов <us...@test.ru> wrote:
> >
> >>>> Блядь, когда Донецк с Луганском обстреливали, тебя скотину, не
> >>>
> >>> Зачем ты постоянно врешь ?

> >>>
> >>> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
> >
> >> Это, конечно, правда.
> >
> >> Так что, не обстреливали, значит?
> >
> > Была какая-то фаза, когда обстреливали.
> > Вначале.
> >
> > Потом был период, когда просто так не обстреливали,
> > но вот по Бабкину, прилетала ответка, невзирая

> > на то откуда стреляли донбасские, стрелявшие

> > с перекрестков и дворов.
> > Потом и это прекратили, если цель была среди жилых
> > кварталов.
> >

> > Опять же, следует различать сейчас от тогда.
> > Там был некий начальный период, когда вообще все оуевали,
> > никто не думал о многих вещах, в том числе особенно
> > так не задумывались о соотношении гражданских
> > посреди военных и военных посреди гражданских.
> > Потом стали задумываться.
> > Потом практически прекратили.

> не соответсвует.

> https://www.crisisgroup.org/content/conflict-ukraines-donbas-visual-explainer

----------------------
"Общее количество случаев гибели или ранения гражданских лиц, зафиксированных УВ
КПЧ ООН в 2021 году, составило 110: 25 погибших (16 мужчин, две женщины, трое ма
льчиков, одна девочка и трое взрослых, пол которых пока не известен) и 85 ранены
х (56 мужчин, 21 женщина, шесть мальчиков и две девочки), что на 26,2 процента м
еньше, чем в 2020 году (147: 26 погибших и 123 раненых), и является самым низким
годовым количеством за весь период конфликта."

Это на всей территории Луганской и Донецкой областей, а не только в "республиках
". Причем от активных боевых действий в последние 2 года 2020-2021 гибло меньше
трети (7-8 человек в год), больше всего - от мин и неправильного обращения со вз
рывоопасными предметами.

.......................

2020-2021 года

Донецкая и Луганская области: 545 случаев (96 погибших и 449 раненых)
Территория, контролируемая Правительством Украины: 409 случаев (72 погибших и 337 раненых)
Территория, контролируемая самопровозглашенными .республиками.: 136 случаев (24 погибших и 112 раненых)"

Сравните эти цифры. И если остались еще мозги, подумайте . кто кого и где РЕАЛЬНО бомбил, а кто просто цитирует лахтинские методички.


---
Const

[Const]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> >> Отвести войска от крупных населенных пунктов. Ждать пока сепаратисты
> >> построят новые жилые кварталы на расстоянии прицельного выстрела от новой
> >> дислокации.
> >
> > Не отправлять танки, буки и другое оружие в Донбас и дать Украине самой
> > решать как жить дальше?

> Вызвать инопланетян, чтоб навели порядок. Я отвечал на вопрос "что делать
> украинской армии", а не на вопрос "как идеально устроить мир". Украине надо
> бы несколько уважать своих граждан. Хотя, конечно, че их, даунбассцев,
> уважать.

Даунбасцев или пришлые российские войска со грушниками ?

Вообще говоря, я не вижу, что можно было бы сделать.
Ведь оно (гиркинский сброд, то есть, российские грушники
вместе с уголовниками) перло вперед, откусывая земли,
на которых 50% и больше вовсе этого не хотели.

---
Const

[Const]

Victor Alekhine <victor....@gmail.com> wrote:
> >> Юра, ты про "сепаратистов" это серьезно ?
> >
> > Я не понимаю этого вопроса. Его можно интерпретировать многими способами.

> ma per favore ....
> Это данилову нужно котиков показывать,
> ты же, надеюсь, не думаешь, что Донбас
> и Луганск это таки спонтанное возмущение
> местных бандитов?

Витя, надо быть честным.
Где-то около половины там хотели.
Но пассивно.
Воевать, разумеется, никто бы не пошел.
И не пошел.

Все активные действия, вся война - строго на РФ.
И последующие 8 лет как в газе.
Специально же в жопе держали, чтобы иметь
предлог для войны.

---
Const

[Const]

Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
> > ты же, надеюсь, не думаешь, что Донбас
> > и Луганск это таки спонтанное возмущение
> > местных бандитов?

> Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий и прочего бинарного
> мышления.

Скажите, а РФ таки напала или это вопрос, который требует
небинарного ответа ?

---
Const

[Const]

Данилов <us...@test.ru> wrote:
> Я всего лишь высказываю свою точку зрения и в отличие от либералов и
> демократов не скачу от радости, когда одна сторона убивает другую.

Смотри-ка.
Совсем, видимо, уево на фронтах, если Данилов уже
не скачет.

---
Const

[Const]

А чем тебе не нравится слово мудачка ?
Или, скажем, полонейтральное мудила ?

---
Const

[Const]

--------------
Специально для любителей вопрошать .А почему вы молчали восемь лет?.

Вы знаете, сколько гражданских погибло на Донбассе в 2021 году?
Восемь человек.

А в 2020 году?
Пять человек.


---
Const

[Dmitry Krivitsky]

Нет таких слов в русском языке.

[Const]

Oleg Smirnov <os...@netc.eu> wrote:
> Victor Alekhine, <news:t6vdro$kbc$1...@gioia.aioe.org>

> > Il 29/05/2022 09:21, Yury Mukharsky ha scritto:

> >> On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:

> >>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
> >>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
> >>

> >> Отвести войска от крупных населенных пунктов. Ждать пока сепаратисты
> >> построят новые жилые кварталы на расстоянии прицельного выстрела от новой
> >> дислокации.
> >
> > Не отправлять танки, буки и другое оружие в Донбас и дать Украине самой
> > решать как жить дальше?

> Read more https://tinyurl.com/ol737jb

> "Самой решать" это дешёвая демагогия-софистика.

Дебил, на Майдане был миллион.

Кстати, вот этого самого моего одноклассника (которого мы
обсуждаем с Бабкиным) с работы гоняли на анти-майдан.
То есть, их с работы при Яныке обязали, за госсчет вывезли
из КрР в Киев, поселили в Киеве в палатках, платили прилично
(поверх зарплаты).
И всё равно ниуя не взлетело.

И на местные анти-майданы пытались делать то же самое.

И в Донецке пытались делать.
И деньгами, и насилием, и админ-ресурсом.

А вот ниуя не взлетело.

Если войск и угроз убийства нет - ну никак не взлетает.
И даже с войсками и угрозой жизни - и ВСЁ РАВНО не взлетает.

Удивительно, правда ?

---
Const

[Const]

Данилов <us...@test.ru> wrote:
> > Зачем ты постоянно врешь ?

> Почему вру! Ты и есть недорусскоукраинская скотина-перевертыш.

То есть, у меня есть мозг и есть мораль.
Спасибо.

> > 2. Вспоминаем про то, как русские боролись с сепаратизмом (Грозный).
> > Сравниваем.

> Ты сосчитай все русские преступления со времен Ивана Грозного. На твоем
> месте я бы лучше вспомнил Батурин.

Зачем ?
Батурин был хз когда.
А это было прямо вот вчера.

> > 3. 8 человек.
> > Ты же такой начитанный, знаешь, что это за число ?

> два в кубе?

Это число погибших на Донбассе в 2022м гражданских.

> > 4. Более 10 раз РФ блокировала постановления о вводе миротворцев.

> Их заблокируешь!

То есть, ты признаешь, что это РФ специально поддерживала
войну 8 лет и не давала ее прекратить.

> Понастроили военных биолабораторий и наводнили Украину
> оружием.

Мы уж видим, как ее наводнили.
Четвертый месяц наводняют.

Самому не смешно так глупо лгать ?

---
Const

[Const]

Но Таня же есть ?

---
Const

[YuraS]

On 5/29/2022 3:41 PM, D wrote:
> On 5/29/2022 3:13 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>
>
>>> ... Украине надо бы несколько уважать своих граждан.
>>> Хотя, конечно, че их, даунбассцев, уважать.
>>
>> Для баланса замечу, что Донбасс уничтожает всё-таки Россия.
>> Или даже уже уничтожила.
>
> "На оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей назревают
> массовые бунты среди мобилизованных
>
> ▪️Уже были случаи перестрелки между местными жителями и российскими
> военными, - сообщает украинский омбудсмен Людмила Денисова.
>
> ▪️Мужчины массово отказываются становиться «пушечным мясом». За
> последние две недели тысячи человек сложили оружие и готовят акции
> протеста против оккупационной «власти»."

https://www.youtube.com/watch?v=pGxh3BALOm8&t=4935s
Просто замечательно.

>
>
> Врут, наверное.
> Что может быть прекраснее, чем сдохнуть в спецоперации по своей защите и
> во славу фюрера рашистов?

Там (см. ссылку) есть разные интересы.

[TAZ]

Я ещё и толстая.

Татьяна

PS. На самом деле очень таки печально наблюдать как остатки
интелигентной пыли, той которой все время кичился Новик, или
энциклопедической начитанности, которая была некоторым образом заметна у
Окраинца вмиг слетела и продолжает слетать.

[Данилов]

30.05.2022 4:01, Const пишет:

Совсем опился, скотина!

[Данилов]

30.05.2022 4:09, Const пишет:

>> "Самой решать" это дешёвая демагогия-софистика.
>
> Дебил, на Майдане был миллион.

А после этого ты спрашиваешь, за что вас!

[Данилов]

30.05.2022 4:31, Const пишет:

Иди проспись.

[Yury Mukharsky]

On Sun, 29 May 2022 14:59:42 -0600, cranequinier wrote:

> On 5/29/2022 1:21 AM, Yury Mukharsky wrote:
>> On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:
>
>>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
>>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>>
>> Отвести войска от крупных населенных пунктов.
>
> На сколько отвести - километров на 30, чтоб не долетало?
> Это бы значило отдать бандитам примерно вдвое больше территории, чем
> уже.

Ну. Аони еще и понастроят новых жилых кварталов в этих 30 километрах и уже
оттуда начнут стрелять. Но нам каждая пядь земли ценнее жизней каких-то
даунбасцев.

Юра

[Yury Mukharsky]

On Sun, 29 May 2022 15:07:33 -0600, cranequinier wrote:

> On 5/29/2022 2:33 PM, Yury Mukharsky wrote:
>> On Sun, 29 May 2022 22:13:48 +0300, Mikhail Kimmelman wrote:
>
>>>> ... Украине надо бы несколько уважать своих граждан.
>>>> Хотя, конечно, че их, даунбассцев, уважать.
>>>
>>> Для баланса замечу, что Донбасс уничтожает всё-таки Россия.
>>> Или даже уже уничтожила.
>>
>> Еще раз - вопрос в том, что для тебя важнее - убить пару врагов или не
>> убить пару своих граждан.
>
> Важнее защитить своих граждан на мирной территории от захвата бандитами.

Ну да. И самый простой способ - сделать так, чтобы некого было захватывать,
кроме трупов.

Юра

[Yury Mukharsky]

Sep 2021. Shelling - 9 civilians.
Oct 2021. Shelling 5. Small arms fire - 2.
Nov. Sхelling - 2. Small arms fire - 1.

и т.д.

Юра

[Yury Mukharsky]

On Mon, 30 May 2022 00:57:13 -0000, Const wrote:

> Yury Mukharsky <no...@nowhere.com> wrote:
>>>> Отвести войска от крупных населенных пунктов. Ждать пока сепаратисты
>>>> построят новые жилые кварталы на расстоянии прицельного выстрела от новой
>>>> дислокации.
>>>
>>> Не отправлять танки, буки и другое оружие в Донбас и дать Украине самой
>>> решать как жить дальше?
>
>> Вызвать инопланетян, чтоб навели порядок. Я отвечал на вопрос "что делать
>> украинской армии", а не на вопрос "как идеально устроить мир". Украине надо
>> бы несколько уважать своих граждан. Хотя, конечно, че их, даунбассцев,
>> уважать.
>
> Даунбасцев или пришлые российские войска со грушниками ?

Снаряд не разбирает.

Юра

[Yury Mukharsky]

Это вопрос, который не требует ответа. Есть такая катерория вопросов. Они
требуют посылания на хуй спросившего. Что я и выполняю.

Юра

[Victor Alekhine]

Юра, мне на самом деле очень жаль людей с
которыми я работал (и пьяствовал) в Горловке.
Я действительно не понимаю почему кто-то
может за них что-то решать?
С какого бока путин, гиркин e.c. к Донбасу?
Мы с тобой (один в Париже, другой в Милане)
только свое мнение можем выразить.

В любом случае остается один сакральный
вопрос.
Какого хера Россия делает в Украине
В 2014 и, тем более, в 2022 ?!


(> Юра

[Slawa Olhovchenkov]

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:

MK> "Oleg Smirnov" wrote in message news:t6rdeg$2jf$1...@os.motzarella.org...

>>> И раскол нельзя оправдать даже этой
>>> ужасной гражданской войной. Нам надо её через
>>> себя пропустить, и стать лучше, добрее, чище.
>>
>> Зеленского с Арестовичем и компанией прогнать, галичину
>> отдать Польше с Венгрией, и кто там ещё есть, и зажить уже
>> одним народом, и всем станет счастливо (и прикольно).

MK> Думаете, все эти бомбёжки Харькова, уничтожение Мариуполя,
MK> и всё, что российские солдаты вытворяли в Буче и окрестностях,
MK> способствует счастливой жизни ?

думаете ядерная бобардировка хиросимы способствует счастливой жизни ?

--
Slawa Olhovchenkov

[Victor Alekhine]

Амен.

Блиииин .....
я еще 20 лет назад туда приезжал
и там жили нормалные люди.

[Dmitry Krivitsky]

А можно для начала узнать, почему право на защиту своей территории не
подвергается сомнению для Второй Мировой войны, и вообще ни для какой
войны в истории человечества, кроме этой?

[Oleg Smirnov]

Victor Alekhine, <news:t724rv$ere$1...@gioia.aioe.org>

> Il 30/05/2022 11:33, Yury Mukharsky ha scritto:

>> даунбасцев.
>
> Юра, мне на самом деле очень жаль людей с
> которыми я работал (и пьяствовал) в Горловке.
> Я действительно не понимаю почему кто-то
> может за них что-то решать?

Вот, "майдауны" за других и решили, когда путём
насилия устроили переворот в интересах пассионарно-
буйного меньшинства.

[Victor Alekhine]

Лейтенант, у тебя устав, а у людей мозги.
И не, майором тебе не быть, ты не в ту
эху попал :-)

[Oleg Smirnov]

Victor Alekhine, <news:t72af0$16uf$1...@gioia.aioe.org>

По существу, однако, возразить ты не можешь.

Насилие порождает насилие.

[Yury Mukharsky]

On Mon, 30 May 2022 12:04:47 +0200, Victor Alekhine wrote:

> Il 30/05/2022 11:33, Yury Mukharsky ha scritto:
>> On Sun, 29 May 2022 14:59:42 -0600, cranequinier wrote:
>>
>>> On 5/29/2022 1:21 AM, Yury Mukharsky wrote:
>>>> On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:
>>>
>>>>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
>>>>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>>>>
>>>> Отвести войска от крупных населенных пунктов.
>>>
>>> На сколько отвести - километров на 30, чтоб не долетало?
>>> Это бы значило отдать бандитам примерно вдвое больше территории, чем
>>> уже.
>>
>> Ну. Аони еще и понастроят новых жилых кварталов в этих 30 километрах и уже
>> оттуда начнут стрелять. Но нам каждая пядь земли ценнее жизней каких-то
>> даунбасцев.
>
> Юра, мне на самом деле очень жаль людей с
> которыми я работал (и пьяствовал) в Горловке.
> Я действительно не понимаю почему кто-то
> может за них что-то решать?
> С какого бока путин, гиркин e.c. к Донбасу?
> Мы с тобой (один в Париже, другой в Милане)
> только свое мнение можем выразить.

Ну и еще мнение о политической жизни в Альфе центавра. Это будет иметь
почти такое же отношение к обсуждаемому вопросу. Можно еще обсудить детали
изгнания Адама с Евой из рая. Ведь без этого не было бы никакого Гиркина!
Но я понимаю, что бинарное мышление все сводит к одному вопросу. Встретится
диноза... Гиркин или нет?

Юра

[Yury Mukharsky]

О. И я примерно лет 20. Да, нормальные люди в Хиросиме.

Юра

[Yury Mukharsky]

Оно и в этой не особо подвергается. Подвергается сомнению право на убийство
своих граждан во имя защиты территории. Как любят повторять левые -
значение территорий в 21 веке сильно уменьшилось.

Юра

[Dmitry Krivitsky]

Во Второй Мировой войне - убивали своих граждан во имя защиты территории?

> Как любят повторять левые -
> значение территорий в 21 веке сильно уменьшилось.

Левые любят повторять - а ты тоже левый? Если нет, то зачем повторяешь?

[Geniusz Galewski]

On Mon, May 30 2022, Victor Alekhine wrote:

> В любом случае остается один сакральный вопрос.
> Какого хера Россия делает в Украине
> В 2014 и, тем более, в 2022 ?!

Возможно сакральный ответ: Россия в Украине - это ответные меры на
агрессивную политику соседнего государства.

--
Bądź zdrów!

[Dmitry Krivitsky]

Агрессивной политикой в этом регионе занимается только одно государство.

[Geniusz Galewski]

А в другом - другое. Иного Мира у меня для вас нет.

--
Bądź zdrów!

[Dmitry Krivitsky]

Уничтожить одну империю зла - и будет совсем другой мир.

[Geniusz Galewski]

Верно. Будет совсем другой мир с _другими_ империями зла.

--
Bądź zdrów!

[Geniusz Galewski]

On Sun, May 29 2022, cranequinier wrote:

> On 5/29/2022 3:14 PM, TAZ wrote:
>> On 5/29/2022 12:11 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
>

>>>> Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий
>>>> и прочего бинарного мышления.
>>>

>>> Но чью-то сторону занять всё-таки надо. Такое сейчас время.
>> А если обе глубоко не симпатичны?..
>
> Значит ты совсем мудак. Ну или ТП, в зависимости от.

Иногда лучше промолчать

--
Bądź zdrów!

[Bidmaker]

"Geniusz Galewski" <gale...@zeroday.net> сообщил(а) в новостях
следующее:87r14bp...@zeroday.net...

А, может, все проще - это просто гражданская война, отложенная на 30
лет?..


--
Bidmaker

[Const]

Данилов <us...@test.ru> wrote:
> 30.05.2022 4:01, Const пишет:
> > Данилов <us...@test.ru> wrote:
> >> Я всего лишь высказываю свою точку зрения и в отличие от либералов и
> >> демократов не скачу от радости, когда одна сторона убивает другую.
> >
> > Смотри-ка.
> > Совсем, видимо, уево на фронтах, если Данилов уже
> > не скачет.

> Совсем опился, скотина!

Шо, таки еще скачешь ?

---
Const

[Данилов]

30.05.2022 17:22, Const пишет:

> Данилов <us...@test.ru> wrote:
>> 30.05.2022 4:01, Const пишет:
>>> Данилов <us...@test.ru> wrote:
>>>> Я всего лишь высказываю свою точку зрения и в отличие от либералов и
>>>> демократов не скачу от радости, когда одна сторона убивает другую.
>>>
>>> Смотри-ка.
>>> Совсем, видимо, уево на фронтах, если Данилов уже
>>> не скачет.
>
>> Совсем опился, скотина!
>
> Шо, таки еще скачешь ?

Можешь тоже поскакать.

В агломерации Лисичанск — Северодонецк идут ожесточённые бои. Эта зона,
которую обороняют порядка 10 тыс. вээсушников, уже взята в окружение,
подводящие трассы с подконтрольной киевскому режиму территории — под
огнём союзных сил. Любое снабжение практически купировано. Выход ВСУ
отсюда отрезан. Поэтому основные события на данном участке развернутся
внутри этих городов.

[Yury Mukharsky]

On Mon, 30 May 2022 08:23:23 -0400, Dmitry Krivitsky wrote:

> On 5/30/2022 8:16 AM, Yury Mukharsky wrote:
>> On Mon, 30 May 2022 07:19:56 -0400, Dmitry Krivitsky wrote:
>>
>>> On 5/30/2022 5:33 AM, Yury Mukharsky wrote:
>>>> On Sun, 29 May 2022 14:59:42 -0600, cranequinier wrote:
>>>>> On 5/29/2022 1:21 AM, Yury Mukharsky wrote:
>>>>>> On Sat, 28 May 2022 15:20:41 -0600, cranequinier wrote:
>>>>>
>>>>>>> Чего я не совсем понимаю, так это чего собственно должна была делать с
>>>>>>> Донбассом украинская армия в идеальном мире.
>>>>>>
>>>>>> Отвести войска от крупных населенных пунктов.
>>>>>
>>>>> На сколько отвести - километров на 30, чтоб не долетало?
>>>>> Это бы значило отдать бандитам примерно вдвое больше территории, чем
>>>>> уже.
>>>>
>>>> Ну. Аони еще и понастроят новых жилых кварталов в этих 30 километрах и уже
>>>> оттуда начнут стрелять. Но нам каждая пядь земли ценнее жизней каких-то
>>>> даунбасцев.
>>>
>>> А можно для начала узнать, почему право на защиту своей территории не
>>> подвергается сомнению для Второй Мировой войны, и вообще ни для какой
>>> войны в истории человечества, кроме этой?
>>
>> Оно и в этой не особо подвергается. Подвергается сомнению право на убийство
>> своих граждан во имя защиты территории.
>
> Во Второй Мировой войне - убивали своих граждан во имя защиты территории?

Во второй мировой войне много чего было. Например ковровые бомбардировки
гражданских кварталов.

>> Как любят повторять левые -
>> значение территорий в 21 веке сильно уменьшилось.
>
> Левые любят повторять - а ты тоже левый? Если нет, то зачем повторяешь?

Я же написал - я цитирую левых. А оверкрицизм - признак простоты.

Юра

[Dmitry Krivitsky]

И ни у кого с этим нет проблем в той войне.
Дедывоевали, можемповторить, спаслимиротфашизма, всё такое.
Почему тогда в этой есть?

>>> Как любят повторять левые -
>>> значение территорий в 21 веке сильно уменьшилось.
>>
>> Левые любят повторять - а ты тоже левый? Если нет, то зачем повторяешь?
>
> Я же написал - я цитирую левых.

Окей, процитировал. И что я должен с этим делать?

> А оверкрицизм - признак простоты.

Овер-что?

[Const]

TAZ <ho...@funnyanimals.net> wrote:
> On 5/29/2022 6:31 PM, Const wrote:
> > Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> >> On 5/29/2022 9:02 PM, Const wrote:

> >>> cranequinier <craneq...@gmail.com> wrote:
> >>>> On 5/29/2022 3:14 PM, TAZ wrote:
> >>>>> On 5/29/2022 12:11 PM, Mikhail Kimmelman wrote:
> >>>
> >>>>>>> Наше отличие в том, что я не сторонник ложных дихотомий
> >>>>>>> и прочего бинарного мышления.
> >>>>>>
> >>>>>> Но чью-то сторону занять всё-таки надо. Такое сейчас время.
> >>>>>
> >>>>> А если обе глубоко не симпатичны?..
> >>>
> >>>> Значит ты совсем мудак. Ну или ТП, в зависимости от.
> >>>

> >>> А чем тебе не нравится слово мудачка ?
> >>> Или, скажем, полонейтральное мудила ?
> >
> >> Нет таких слов в русском языке.
> >
> > Но Таня же есть ?
> >

> Я ещё и толстая.

> Татьяна

> PS. На самом деле очень таки печально наблюдать как остатки
> интелигентной пыли, той которой все время кичился Новик, или
> энциклопедической начитанности, которая была некоторым образом заметна у
> Окраинца вмиг слетела и продолжает слетать.

Ну хорошо, хорошо.
Пусть будет ТП, если ты так настаиваешь.

---
Const

[Const]

Оуеть просто.
Да-да, такая вот жутко агрессивная Украина.

---
Const

[Dmitry Krivitsky]

С _их_ точки, зрения, само существование Украины это уже агрессия,
поскольку это русская земля и на ней должна быть Россия, а не какая-то
Украина.

[ALich]

On Saturday, May 28, 2022 at 5:14:42 PM UTC+2, Const wrote:
> 1. Донецк с Луганском устроили русские, никто другой.
> И организовали, и поддерживали, и устроили там ад.

Ну да. а что, нельзя?
Вот ты сейчас наверное сильно переживаешь от того, что США в Сирии активно поддержали (точнее, своими руками раскрутили) курдский сепаратизм, организовали независимый Курдистан на северо-востоке страны, разместили там свои военные базы и с оружием "защищают" курдов от всех соседей.

Для США устраивать марионеточный сепаратизм в Югославии, Ливии, Сирии можно, а России нельзя даже на исторически русских землях.
Всё очень просто.

> 2. Вспоминаем про то, как русские боролись с сепаратизмом (Грозный).
> Сравниваем.

Чечены имели стопроцентный шанс создать независимую Чечню.
Если бы только это создание не ограничилось формальной декларацией о независимости.
Им надо было задавить трансграничный терроризм и реально отделиться от России.
Вместо этого ситуация ухудшалась вплоть до набегов на Дагестан.

> 4. Более 10 раз РФ блокировала постановления о вводе миротворцев.

Уточнение: украинская сторона требовала миротворцев именно на границу ДНР-ЛНР и России.
При том, что на границе с Украиной вроде бы пытались ОБСЕшники наводить порядок, но с украинской стороны были постоянные провокации, вплоть до похищения члена контактной группы.

Регулярно вставал вопрос: а почему собсно украинская сторона вообще не занималась вопросом реализации минских соглашений, достаточно разумных надо признать?
Вот тут неплохо сформулировано почему
https://www.youtube.com/watch?v=wGvO8b-tiaM
Хозяева решили, что на территории Украины будет война с Россией.

А

[ALich]

On Sunday, May 29, 2022 at 9:41:08 PM UTC+2, D wrote:
> > Для баланса замечу, что Донбасс уничтожает всё-таки Россия.
> > Или даже уже уничтожила.
> "На оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей назревают
> массовые бунты среди мобилизованных

Поверю что на территории ЛНР и ДНР ситуация сейчас критическая, но ...

> ▪️Уже были случаи перестрелки между местными жителями и российскими
> военными, - сообщает украинский омбудсмен Людмила Денисова.

Когда ситуацию там описывают украинские официальные лица, им в первую очередь надо не верить, и только потом пытаться найти какое-то подтверждение в сторонних источниках.

Если уж они своим людям про Мариуполь целый месяц хуйню гнали, поставив на кон тысячи жизней украинцев, то чего им про Донецк??

А

[ALich]

On Monday, May 30, 2022 at 3:05:18 PM UTC+2, Bidmaker wrote:
> > Возможно сакральный ответ: Россия в Украине - это ответные меры на
> > агрессивную политику соседнего государства.

> А, может, все проще - это просто гражданская война, отложенная на 30 лет?..

Какая тут нахер гражданская??
Абсолютно прозрачная марионеточная.

Украинские власти саботировали начало войнушки насколько можно. Но их пинали по жопе долго и упорно, так что пришлось.

Напомню на всякий случай, что ещё весной 2021 миниздр выступил с заявление о планах наступления. На что депутаты Рады отреагировали в стиле "надо валить из страны".
Россия в ответ подогнала войска к границе, ну и как-то подзадержались там.
Вся демократическая пресса дружно орала про агрессию. Хотя никто ни на кого не нападал.
И хлопцы в ВСУ явно перепугались, очень долго стояли на месте.
Только весной 2022 зашевелились.

Интересно смотреть видео конца 21 и начала 22 года. Нигде и никогда не говорится про исполнение минских соглашений, речь идёт только о войне как о решённом деле.
https://www.youtube.com/watch?v=i2KoOkQlvXo

А

[ALich]

On Monday, May 30, 2022 at 6:30:01 PM UTC+2, Dmitry Krivitsky wrote:
> С _их_ точки, зрения, само существование Украины это уже агрессия,
> поскольку это русская земля и на ней должна быть Россия, а не какая-то
> Украина.

А Ирак это иракская земля, и там не должно быть американцев с их базами.
Согласен?

И Сирия тоже.
И Ливия.

Чем там закончилось признание, что вторжение в Ирак было основано на выдумках?
Пожали плечами и всё?

А