msk-arch 1

Const

unread,

Apr 29, 2017, 1:21:38 AM4/29/17

to

Mikhail Kimmelman

unread,

Apr 29, 2017, 2:35:12 AM4/29/17

to

"Const" wrote in message news:oe17t1$pkn$1...@aspen.stu.neva.ru...

> Ну, давай, Костик, начнем с Богом помолясь.
>
> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2007/SSSR/msk.html

Спасибо !
Здорово написано.

И кстати интересно прочитать сейчас, через десять лет.

Миша

Const

unread,

Apr 29, 2017, 4:57:32 AM4/29/17

to

Mikhail Kimmelman <mikhail....@gmail.com> wrote:
> "Const" wrote in message news:oe17t1$pkn$1...@aspen.stu.neva.ru...

> > Ну, давай, Костик, начнем с Богом помолясь.
> >
> > http://ubuo.hopto.org:8000/album/2007/SSSR/msk.html

> И кстати интересно прочитать сейчас, через десять лет.

Да уж.
Всё переменилось.

http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Apr/
http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Nov/

http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Cafe/

---
Const

Sericinus hunter

unread,

Apr 29, 2017, 9:35:12 AM4/29/17

to

On 4/29/2017 1:21 AM, Const wrote:
> Ну, давай, Костик, начнем с Богом помолясь.
>
> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2007/SSSR/msk.html

Галерея Шилова. Вот как общение с БВ влияет.

Откуда это всё? Я бы такое вообще не показывал.

999Vulcan

unread,

Apr 29, 2017, 9:38:12 AM4/29/17

to

Я прям не знаю что и сказать.
Я все же, в глубине души, воспитанный человек.

Будем считать приведённые фото демонстрацией моего тезиса о ностальгической привлекательности московской архитектуры:)

Sericinus hunter

unread,

Apr 29, 2017, 10:15:37 AM4/29/17

to

On 4/29/2017 9:38 AM, 999Vulcan wrote:
> On Saturday, April 29, 2017 at 9:35:12 AM UTC-4, Sericinus hunter wrote:

...

>> Откуда это всё? Я бы такое вообще не показывал.
>
> Я прям не знаю что и сказать.
> Я все же, в глубине души, воспитанный человек.
>
> Будем считать приведённые фото демонстрацией моего тезиса о ностальгической привлекательности московской архитектуры:)

Это нечестно, потому что этим всегда можно попрекнуть, никуда
не денешься.
А вот, кстати, говорят, что сейчас Москва сильно продвинулась
в смысле вечерней подсветки. У меня даже было где-то...

https://goo.gl/photos/1GthS7g7CnLEbwkr9

999Vulcan

unread,

Apr 29, 2017, 10:36:18 AM4/29/17

to

On Saturday, April 29, 2017 at 10:15:37 AM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> On 4/29/2017 9:38 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, April 29, 2017 at 9:35:12 AM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> ...
> >> Откуда это всё? Я бы такое вообще не показывал.
> >
> > Я прям не знаю что и сказать.
> > Я все же, в глубине души, воспитанный человек.
> >
> > Будем считать приведённые фото демонстрацией моего тезиса о ностальгической привлекательности московской архитектуры:)
>
> Это нечестно, потому что этим всегда можно попрекнуть, никуда
> не денешься.

ну
у меня от гомельских фото тоже сердце сводит:)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951110027
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951190029
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951230030

но это мои личные тараканы

этим летом, god willing, попробую переснять получше и побольше
у меня тогда половина фоток пропала в laptop encryption malfunction - к вопросу о пользе daily backups (я пропустил один день)

999Vulcan

unread,

Apr 29, 2017, 10:39:17 AM4/29/17

to

i mean, shit, ain't this a beauty?:)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069950990024

и да, ночные фотки твои я помню когда ты их первый раз публиковал, но я, хотя по родному городу после долгого перерыва, как-то с огорчением отмечал, когда что-то менялось, и с радостью, когда что-то было такое же каким я его помню

999Vulcan

unread,

Apr 29, 2017, 10:42:31 AM4/29/17

to

On Saturday, April 29, 2017 at 10:39:17 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> On Saturday, April 29, 2017 at 10:36:18 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> и да, ночные фотки твои я помню когда ты их первый раз публиковал, но я, хотя по родному городу после долгого перерыва, как-то с огорчением отмечал, когда что-то менялось, и с радостью, когда что-то было такое же каким я его помню

*ходя :)

Sericinus hunter

unread,

Apr 29, 2017, 11:21:14 AM4/29/17

to

Спасибо. Несколько раз пришлось перечитывать.
Но это разве не то, что называется "старость"?

Б.B.Шитов

unread,

Apr 29, 2017, 12:56:49 PM4/29/17

to

"Sericinus hunter" <s...@h.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:oe2b1a$gkd$1...@aspen.stu.neva.ru...

Ни в коем случае! Старость - это когда на все это
уже насрать.

Ilya L

unread,

Apr 29, 2017, 1:55:31 PM4/29/17

to

On 4/29/17 7:39 AM, 999Vulcan wrote:

> i mean, shit, ain't this a beauty?:)
> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069950990024

Needs one of those:
http://www.putovnica.net/en/foto/photo/101930-bern-sculpture-of-bear-on-the-wire

CF

unread,

Apr 29, 2017, 7:40:02 PM4/29/17

to

Const пишет:

Все так и есть. Спасибо, Костя, вспомнил свою поездку в Москву.

Впрочем, все сказано до нас:
Пускай художник, паразит, другой пейзаж изобразит (с)

CF

Const

unread,

Apr 30, 2017, 1:04:12 AM4/30/17

to

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> On 4/29/2017 1:21 AM, Const wrote:
> > Ну, давай, Костик, начнем с Богом помолясь.
> >
> > http://ubuo.hopto.org:8000/album/2007/SSSR/msk.html

> Галерея Шилова. Вот как общение с БВ влияет.

Да, конечно.

Почему ?

---
Const

Const

unread,

Apr 30, 2017, 1:07:18 AM4/30/17

to

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> у меня от гомельских фото тоже сердце сводит:)
> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951110027
> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951190029
> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951230030

> но это мои личные тараканы

Почему, первая симпатичная.
Но мало и однообразно.

> этим летом, god willing, попробую переснять получше и побольше

Да говори уж открыто inshallah, тут все свои.

> у меня тогда половина фоток пропала в laptop encryption malfunction - к вопросу о пользе daily backups (я пропустил один день)

Это о вреде encryption.

---
Const

Mikhail Kimmelman

unread,

Apr 30, 2017, 1:22:49 AM4/30/17

to

"Const" wrote in message news:oe1khs$5b2$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2007/SSSR/msk.html

>> И кстати интересно прочитать сейчас, через десять лет.

> Да уж.
> Всё переменилось.

Не пропарсил. Я о том, что изменилось через 10 лет
после 2007 года, а Вы 2005 год показываете.

> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Apr/
> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Nov/
>
> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Cafe/

Миша

Const

unread,

Apr 30, 2017, 1:40:13 AM4/30/17

to

Я просто продолжаю.
2007-й случайно первым под руку подвернулся.

---
Const

Sericinus hunter

unread,

Apr 30, 2017, 8:24:03 AM4/30/17

to

Так смотреть невозможно. Не знаю, может, это только я.

999Vulcan

unread,

Apr 30, 2017, 9:21:11 AM4/30/17

to

On Sunday, April 30, 2017 at 1:07:18 AM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > у меня от гомельских фото тоже сердце сводит:)
> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951110027
> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951190029
> > https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951230030
>
> > но это мои личные тараканы
>
> Почему, первая симпатичная.
> Но мало и однообразно.

мал золотник - да дорог

> > этим летом, god willing, попробую переснять получше и побольше
>
> Да говори уж открыто inshallah, тут все свои.

אינשללה

999Vulcan

unread,

Apr 30, 2017, 9:28:23 AM4/30/17

to

http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Apr/2005-04-RU-Moscow-Ilinka-TorgovayaPalata.jpg

вот зелёное в центре - это как я люблю

Sericinus hunter

unread,

Apr 30, 2017, 9:50:17 AM4/30/17

to

On 4/30/2017 9:21 AM, 999Vulcan wrote:
> On Sunday, April 30, 2017 at 1:07:18 AM UTC-4, Const wrote:
>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>> у меня от гомельских фото тоже сердце сводит:)
>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951110027
>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951190029
>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951230030
>>
>>> но это мои личные тараканы
>>
>> Почему, первая симпатичная.
>> Но мало и однообразно.
>
> мал золотник - да дорог

Кстати, действительно вполне симпатично.
Но тогда я вообще не понимаю наездов на Москву. Там полно улиц,
сплошь состоящие из подобных домов. Не знаю... Покровка-Маросейка
какая-нибудь. Там же, кстати, посольство Белоруссии где-то расположено.
Никольская, Большая Дмитровка, Кузнецкий Мост, переулки все между
ними. Много можно перечислять.

999Vulcan

unread,

Apr 30, 2017, 10:05:55 AM4/30/17

to

а, ну вот это уже ничего:)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Moscow,_Maroseika_17.jpg
Rumyantsev House in Maroseika Street, Moscow. Embassy of Belarus
широко жил партизан Боснюк (с)

а то Окраинец вон постит какую-то пердуху

но мы уже решили в пользу Амстердама, Парижа, Праги и Вены, а это всё в Гомеле посмотрим:)

мой изначальный поинт состоит в том, что все эти стили архитектуры проистекают из европы, и при наличии выбора и отсутствии времени (а речь у Дарсика о западных туристах, напомню) лучше припадать к ним у источника

я как в Барселоне оказался (первая поездка в европу после отъезда сюда), аж ностальгия проняла - постоянно казалось, что иду по Ленинскому проспекту в Минске

да ещё и надписи кругом: policlinica, biblioteca:-)

999Vulcan

unread,

Apr 30, 2017, 10:28:34 AM4/30/17

to

On Sunday, April 30, 2017 at 10:05:55 AM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> On Sunday, April 30, 2017 at 9:50:17 AM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
> мой изначальный поинт состоит в том, что все эти стили архитектуры проистекают из европы, и при наличии выбора и отсутствии времени (а речь у Дарсика о западных туристах, напомню) лучше припадать к ним у источника

ну т.е. да, западным туристам, наверное, гораздо интереснее православные церкви - они реально самобытные

Sericinus hunter

unread,

Apr 30, 2017, 10:47:31 AM4/30/17

to

On 4/30/2017 10:05 AM, 999Vulcan wrote:
> On Sunday, April 30, 2017 at 9:50:17 AM UTC-4, Sericinus hunter wrote:
>> On 4/30/2017 9:21 AM, 999Vulcan wrote:
>>> On Sunday, April 30, 2017 at 1:07:18 AM UTC-4, Const wrote:
>>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>>> у меня от гомельских фото тоже сердце сводит:)
>>>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951110027
>>>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951190029
>>>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1069951230030
>>>>
>>>>> но это мои личные тараканы
>>>>
>>>> Почему, первая симпатичная.
>>>> Но мало и однообразно.
>>>
>>> мал золотник - да дорог
>>
>> Кстати, действительно вполне симпатично.
>> Но тогда я вообще не понимаю наездов на Москву. Там полно улиц,
>> сплошь состоящие из подобных домов. Не знаю... Покровка-Маросейка
>> какая-нибудь. Там же, кстати, посольство Белоруссии где-то расположено.
>> Никольская, Большая Дмитровка, Кузнецкий Мост, переулки все между
>> ними. Много можно перечислять.
>
> а, ну вот это уже ничего:)
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Moscow,_Maroseika_17.jpg
> Rumyantsev House in Maroseika Street, Moscow. Embassy of Belarus
> широко жил партизан Боснюк (с)
>
> а то Окраинец вон постит какую-то пердуху

Да, это он маху дал.

> но мы уже решили в пользу Амстердама, Парижа, Праги и Вены, а это всё в Гомеле посмотрим:)
>
> мой изначальный поинт состоит в том, что все эти стили архитектуры проистекают из европы, и при наличии выбора и отсутствии времени (а речь у Дарсика о западных туристах, напомню) лучше припадать к ним у источника

Ну, это как бы очевидно. Москва, конечно, дело хорошее, но всё же из
второго ряда.

> я как в Барселоне оказался (первая поездка в европу после отъезда сюда), аж ностальгия проняла - постоянно казалось, что иду по Ленинскому проспекту в Минске
>
> да ещё и надписи кругом: policlinica, biblioteca:-)

Эти надписи ещё ностальгичнее выглядят в Афинах:

https://goo.gl/photos/buarr5ZpanMWy849A
https://goo.gl/photos/uobd9jnuknaQw5Ca9
https://goo.gl/photos/JtNUXJbc7Gy3Yza79

999Vulcan

unread,

Apr 30, 2017, 12:08:09 PM4/30/17

to

мне по этому поводу вспоминалась прочитанная у какого-то эмигрантского писателя сентенция про бывшую жену, которая вся такая очень знакомая, но уже не твоя (не могу вспомнить ни писателя, ни достаточно фраз, чтобы нагуглить - может, кто подскажет?)

примерно так же я себя чувствовал на родине после долгого отсутствия

Pan Szymanowski

unread,

Apr 30, 2017, 4:18:59 PM4/30/17

to

Москва всегда была дырой. В советское время ездил туда по делам. Говорил
с одним москвичом, он убеждал меня, что поголовно все мечтают жить в
Москве. Я тогда сказал, что весь Севастополь заклеен объявлениями "меняю
квартиру в Москве на Севастополь". Он не поверил и обиделся.

--
(C) *** JES 2017 *** Юрий Шимановский, известный американский писатель,
естествоиспытатель и некродизайнер.
http://shymanovsky.chat.ru

dp

unread,

Apr 30, 2017, 9:18:16 PM4/30/17

to

Таскать лаптоп без шифрования - это то же самое, что и заряженный
пистолет, не поставив его на предохранитель. Любой воришка, вытащив диск
и подключив его на другом компьютере, сразу получает доступ к всей твоей
личной базе данных, главное в которой - это почта.

При том, что сейчас шифрование работает быстро и сделано на уровне
аппаратных инструкций процессора - нельзя себя так не любить, чтобы
надеяться на авось и подвергать себя такой потенциально огромной засаде.

Sergey Kubushyn

unread,

Apr 30, 2017, 9:43:12 PM4/30/17

to

А зачем ты всю свою личную базу базу данных вместе с почтой на лаптопе
носишь?

Вся личная база данных должна лежать на нормальном компьютере, на redundant
RAID с регулярным бэкапом и всё это должно жить внутри защищённого
периметра. А лаптоп это только чтоб из-за угла зайти и на всё то посмотреть.

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

Const

unread,

May 1, 2017, 1:56:31 AM5/1/17

to

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2005/Moscow-Apr/2005-04-RU-Moscow-Ilinka-TorgovayaPalata.jpg

> вот зелёное в центре - это как я люблю

Я бы скорее обратил твоё внимание на вот это наслоение.
Четырех совершенно разных.

---
Const

Const

unread,

May 1, 2017, 1:58:16 AM5/1/17

to

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Moscow,_Maroseika_17.jpg
> > Rumyantsev House in Maroseika Street, Moscow. Embassy of Belarus
> > широко жил партизан Боснюк (с)
> >
> > а то Окраинец вон постит какую-то пердуху

> Да, это он маху дал.

Сами вы все маху дали.

> > но мы уже решили в пользу Амстердама, Парижа, Праги и Вены, а это всё в Гомеле посмотрим:)
> >
> > мой изначальный поинт состоит в том, что все эти стили архитектуры проистекают из европы, и при наличии выбора и отсутствии времени (а речь у Дарсика о западных туристах, напомню) лучше припадать к ним у источника

> Ну, это как бы очевидно. Москва, конечно, дело хорошее, но всё же из
> второго ряда.

Это совершенно неверно.

---
Const

999Vulcan

unread,

May 1, 2017, 7:22:11 AM5/1/17

to

да я-то обратил
но что поделать, надо искать позитив...:)

999Vulcan

unread,

May 1, 2017, 7:22:38 AM5/1/17

to

On Monday, May 1, 2017 at 1:58:16 AM UTC-4, Const wrote:
> Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:

> > Ну, это как бы очевидно. Москва, конечно, дело хорошее, но всё же из
> > второго ряда.
>
> Это совершенно неверно.

discuss

Mikhail Kimmelman

unread,

May 1, 2017, 8:56:37 AM5/1/17

to

"Const" wrote in message news:oe3tbt$uf0$1...@aspen.stu.neva.ru...

>>> Да уж.
>>> Всё переменилось.

>> Не пропарсил. Я о том, что изменилось через 10 лет
>> после 2007 года, а Вы 2005 год показываете.

> Я просто продолжаю.
> 2007-й случайно первым под руку подвернулся.

Понятно. Мне было интересно посмотреть,
как и что поменялось за 10 лет.

Я вообще люблю истории типа "это было навсегда
пока не кончилось". Вот как поздний СССР, который
был как-будто "навсегда". Или как у Вас написано
про нулевые: фонтаны денег неудержимо рвущиеся
из-под асфальта, рост экономики Москвы на 25% в год,
сверхэффективная гебня.

Это прикольно, когда за 10 лет всё меняется.

Миша

999Vulcan

unread,

May 1, 2017, 10:23:32 AM5/1/17

to

On Sunday, April 30, 2017 at 9:18:16 PM UTC-4, dp wrote:
> On 4/30/2017 1:07 AM, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> >> у меня тогда половина фоток пропала в laptop encryption malfunction - к вопросу о пользе daily backups (я пропустил один день)
> >
> > Это о вреде encryption.
>
> Таскать лаптоп без шифрования - это то же самое, что и заряженный
> пистолет, не поставив его на предохранитель. Любой воришка, вытащив диск
> и подключив его на другом компьютере, сразу получает доступ к всей твоей
> личной базе данных, главное в которой - это почта.

данных на лаптопе никаких нет
емейл (согласен, что это - главное) - в клауде у гугла, что не в клауде - то на сервере дома или на работе

999Vulcan

unread,

May 1, 2017, 10:26:09 AM5/1/17

to

MS Office, например, мы дома уже почти 6 лет почти не пользуем

https://twitter.com/999Vulcan/status/87826207873314816

критические документы, которые нужны в локальной копии, хранятся на TrueCrypt encrypted volume, который регулярно копируется в dropbox и на optical disk в банковской ячейке:)

Const

unread,

May 1, 2017, 3:40:14 PM5/1/17

to

Из первого ряда.

По объему, качеству и разнообразию.

---
Const

Const

unread,

May 1, 2017, 3:41:05 PM5/1/17

to

Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> >>> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2000/Moscow/2000-11-Moscow-Udarnik.jpg
> >
> >> Откуда это всё? Я бы такое вообще не показывал.
> >
> > Почему ?

> Так смотреть невозможно. Не знаю, может, это только я.

Сканер говно, руки из попы итд.
Виноват.

Но представление дает, не правда ли ?

---
Const

Sericinus hunter

unread,

May 1, 2017, 6:01:42 PM5/1/17

to

On 5/1/2017 3:41 PM, Const wrote:
> Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
>>>>> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2000/Moscow/2000-11-Moscow-Udarnik.jpg
>>>
>>>> Откуда это всё? Я бы такое вообще не показывал.
>>>
>>> Почему ?
>
>> Так смотреть невозможно. Не знаю, может, это только я.
>
> Сканер говно, руки из попы итд.
> Виноват.

Я, кстати, свои старые бумажные фотографии банально фотографирую.
Получается очень даже ничего, даже на мыльницу.

> Но представление дает, не правда ли ?

Ну, даёт. Но нехорошее такое, негодное.

Unknown

unread,

May 2, 2017, 7:30:56 PM5/2/17

to

Sericinus hunter <s...@h.com> Wrote in message:

> On 5/1/2017 3:41 PM, Const wrote:
>> Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
>>>>>> http://ubuo.hopto.org:8000/album/2000/Moscow/2000-11-Moscow-Udarnik.jpg
>>>>
>>>>> Откуда это всё? Я бы такое вообще не показывал.
>>>>
>>>> Почему ?
>>
>>> Так смотреть невозможно. Не знаю, может, это только я.
>>
>> Сканер говно, руки из попы итд.
>> Виноват.

> Я, кстати, свои старые бумажные фотографии банально фотографирую.
> Получается очень даже ничего, даже на мыльницу.

У Андроида есть апликушка, которая это хорошо делает.

--
Андрей Зубань

dp

unread,

May 2, 2017, 11:25:06 PM5/2/17

to

Я всю базу, конечно, не вожу. Но не люблю и не хочу, чтобы даже мала
толика была засвечена в таком случае. Truecrypt/veracrypt решает такие
проблемы с простыми ворами на раз.

Что ж до того, что с лаптопа надо заходить на свой защищенный компьютер
- не всегда в дороге есть связь с оным. Да мне, в общем, и не надо - все
нужное будет на лаптопе в безопасности. "За периметром".

А бэкап, как те палочки, к этому делу попендикулярен. Не зависит от
того, шифрован ли диск или нет.

dp

unread,

May 2, 2017, 11:31:01 PM5/2/17

to

Ну и зачем делать отдельный шифрованный диск, когда можно весь диск
сразу зашифровать truecrypt/veracrypt-ом?

Моему X201 уже 7 лет, но на скорости повседневной (домашней) работы это
практически никак не сказыватся. Аппаратное шифрование интел сделал уже
тогда, это было первое поколение процессоров с aes инструкциями. А с тех
пор все стало еще быстрее и незаметнее для пользователя.

Const

unread,

May 3, 2017, 12:06:32 AM5/3/17

to

dp <d...@dont.come.back> wrote:
> Я всю базу, конечно, не вожу. Но не люблю и не хочу, чтобы даже мала
> толика была засвечена в таком случае. Truecrypt/veracrypt решает такие
> проблемы с простыми ворами на раз.

> Что ж до того, что с лаптопа надо заходить на свой защищенный компьютер
> - не всегда в дороге есть связь с оным. Да мне, в общем, и не надо - все

Как это "не всегда" ?

> нужное будет на лаптопе в безопасности. "За периметром".

Лаптоп - это средство доступа.
На нем самом не должно быть ничего важного.

> А бэкап, как те палочки, к этому делу попендикулярен. Не зависит от
> того, шифрован ли диск или нет.

---

Const

dp

unread,

May 3, 2017, 12:36:22 AM5/3/17

to

On 5/3/2017 12:06 AM, Const wrote:
> dp <d...@dont.come.back> wrote:
>> Я всю базу, конечно, не вожу. Но не люблю и не хочу, чтобы даже мала
>> толика была засвечена в таком случае. Truecrypt/veracrypt решает такие
>> проблемы с простыми ворами на раз.
>
>> Что ж до того, что с лаптопа надо заходить на свой защищенный компьютер
>> - не всегда в дороге есть связь с оным. Да мне, в общем, и не надо - все
>
> Как это "не всегда" ?

А вот так! Забираешься к примеру на гору, в какой-нибудь Швейцарии,
пусть это будет Ниесен. Гостиница там будет, а связи может и не быть.

>> нужное будет на лаптопе в безопасности. "За периметром".
>
> Лаптоп - это средство доступа.
> На нем самом не должно быть ничего важного.

Если ты таскаешь лаптоп с незашифрованным диском - конечно, соглашусь.
Более того, на таком даже браузером толком пользоваться нельзя. Или,
если пользоваться, то стирать историю каждый божий раз.

Хотите быть таким чебурашкой - да за ради бога.

Const

unread,

May 3, 2017, 1:05:40 AM5/3/17

to

dp <d...@dont.come.back> wrote:
> On 5/3/2017 12:06 AM, Const wrote:
> > dp <d...@dont.come.back> wrote:
> >> Я всю базу, конечно, не вожу. Но не люблю и не хочу, чтобы даже мала
> >> толика была засвечена в таком случае. Truecrypt/veracrypt решает такие
> >> проблемы с простыми ворами на раз.
> >
> >> Что ж до того, что с лаптопа надо заходить на свой защищенный компьютер
> >> - не всегда в дороге есть связь с оным. Да мне, в общем, и не надо - все
> >
> > Как это "не всегда" ?

> А вот так! Забираешься к примеру на гору, в какой-нибудь Швейцарии,
> пусть это будет Ниесен. Гостиница там будет, а связи может и не быть.

Нет, пусть это не будет такая гостиница, в которой нет связи.

Опять-таки, а нах нужен тот лаптоп, если нет связи ?

> >> нужное будет на лаптопе в безопасности. "За периметром".
> >
> > Лаптоп - это средство доступа.
> > На нем самом не должно быть ничего важного.

> Если ты таскаешь лаптоп с незашифрованным диском - конечно, соглашусь.
> Более того, на таком даже браузером толком пользоваться нельзя. Или,
> если пользоваться, то стирать историю каждый божий раз.

Зачем ?
Неужто у тебя там clear-text passwords ?

---
Const

999Vulcan

unread,

May 3, 2017, 7:27:26 AM5/3/17

to

On Tuesday, May 2, 2017 at 11:31:01 PM UTC-4, dp wrote:
> On 5/1/2017 10:26 AM, 999Vulcan wrote:
> >> данных на лаптопе никаких нет
> >> емейл (согласен, что это - главное) - в клауде у гугла, что не в клауде - то на сервере дома или на работе
> >
> > MS Office, например, мы дома уже почти 6 лет почти не пользуем
> >
> > https://twitter.com/999Vulcan/status/87826207873314816
> >
> > критические документы, которые нужны в локальной копии, хранятся на TrueCrypt encrypted volume, который регулярно копируется в dropbox и на optical disk в банковской ячейке:)
>
> Ну и зачем делать отдельный шифрованный диск, когда можно весь диск
> сразу зашифровать truecrypt/veracrypt-ом?

сказано же: чтобы было удобнее копировать его на optical media

> Моему X201 уже 7 лет, но на скорости повседневной (домашней) работы это
> практически никак не сказыватся. Аппаратное шифрование интел сделал уже
> тогда, это было первое поколение процессоров с aes инструкциями. А с тех
> пор все стало еще быстрее и незаметнее для пользователя.

да просто как-то потребности нет особо

DvD

unread,

May 3, 2017, 7:45:51 AM5/3/17

to

On 5/3/2017 12:06 AM, Const wrote:

> dp <d...@dont.come.back> wrote:
>> Я всю базу, конечно, не вожу. Но не люблю и не хочу, чтобы даже мала
>> толика была засвечена в таком случае. Truecrypt/veracrypt решает такие
>> проблемы с простыми ворами на раз.
>
>> Что ж до того, что с лаптопа надо заходить на свой защищенный компьютер
>> - не всегда в дороге есть связь с оным. Да мне, в общем, и не надо - все
>
> Как это "не всегда" ?

Ну вот я был в отпуске во Флориде неделю назад. 4G одна палка, WiFi в
апартменте еле ворочается тоже. Т.е. теоретически интернет есть, а
практически из-за низких скоростей всё глючит безбожно. Проще плюнуть и
считать что его вообще нет.

--
Д

Const

unread,

May 3, 2017, 10:35:52 AM5/3/17

to

И что именно делать на лаптопе, когда сети нет ?
Пасьянс раскладывать ?
И шифровать его результаты ?

---
Const

999Vulcan

unread,

May 3, 2017, 10:51:35 AM5/3/17

to

я тоже в ахуе

если бы дети не программировали, выдал бы им хромбуки, и они бы не заметили разницы:)

dp

unread,

May 3, 2017, 10:52:27 AM5/3/17

to

Паролей там нет. Но это личный профиль на лаптопе и я не хочу, чтобы
посторонний взгляд там копался.

Const

unread,

May 3, 2017, 10:58:21 AM5/3/17

to

dp <d...@dont.come.back> wrote:
> >>>
> >>> Как это "не всегда" ?
> >
> >> А вот так! Забираешься к примеру на гору, в какой-нибудь Швейцарии,
> >> пусть это будет Ниесен. Гостиница там будет, а связи может и не быть.
> >
> > Нет, пусть это не будет такая гостиница, в которой нет связи.
> >
> > Опять-таки, а нах нужен тот лаптоп, если нет связи ?
> >
> >>>> нужное будет на лаптопе в безопасности. "За периметром".
> >>>
> >>> Лаптоп - это средство доступа.
> >>> На нем самом не должно быть ничего важного.
> >
> >> Если ты таскаешь лаптоп с незашифрованным диском - конечно, соглашусь.
> >> Более того, на таком даже браузером толком пользоваться нельзя. Или,
> >> если пользоваться, то стирать историю каждый божий раз.
> >
> > Зачем ?
> > Неужто у тебя там clear-text passwords ?

> Паролей там нет. Но это личный профиль на лаптопе и я не хочу, чтобы
> посторонний взгляд там копался.

Ну, в принципе, уговорили.
Следующий лаптоп буду шифровать.

Или можно легко перейти на шифрование уже заполненного диска ?

---
Const

Const

unread,

May 3, 2017, 11:00:01 AM5/3/17

to

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > считать что его вообще нет.
> >
> > И что именно делать на лаптопе, когда сети нет ?
> > Пасьянс раскладывать ?
> > И шифровать его результаты ?

> я тоже в ахуе

> если бы дети не программировали, выдал бы им хромбуки, и они бы не заметили разницы:)

Ну, вообще говоря, я так подумал, у меня там private key лежит.
То есть, такая реально огромная дверь с надписью
"добро пожаловать".

---
Const

999Vulcan

unread,

May 3, 2017, 3:55:24 PM5/3/17

to

что за private key?
для PGP что ли?
а науя он тебе?

но да, так или иначе, ценные вещи надо хранить шифрованными
но для этого не обязательно шифровать весь диск

DvD

unread,

May 3, 2017, 9:33:23 PM5/3/17

to

Я на лаптопе в оффлайне делаю три вещи: свежесделанные фотки разбираю,
книжки читаю, кины с харддрайва смотрю (подключив к телевизору).

--
Д

Const

unread,

May 3, 2017, 11:05:57 PM5/3/17

to

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> >
> > > если бы дети не программировали, выдал бы им хромбуки, и они бы не заметили разницы:)
> >
> > Ну, вообще говоря, я так подумал, у меня там private key лежит.
> > То есть, такая реально огромная дверь с надписью
> > "добро пожаловать".

> что за private key?

Оуеть.
И эти люди называют себя сисадминами.
Для ssh.

> но да, так или иначе, ценные вещи надо хранить шифрованными
> но для этого не обязательно шифровать весь диск

Если хранить его шифрованным, если использовать нельзя.

---
Const

dp

unread,

May 4, 2017, 1:13:37 AM5/4/17

to

Veracrypt, как и раньше Truecrypt, это умеет делать из коробки. Но
полный бэкап перед этой операцией все равно рекомендуется.

dp

unread,

May 4, 2017, 1:15:37 AM5/4/17

to

шифрованный целиком диск требует ровно одного дополнительного ввода
пароля при холодном включении компьютера.

dp

unread,

May 4, 2017, 10:00:01 AM5/4/17

to

шифрование диска - это страховка. пока не наступит случай - потребности
не будет. а потом будет поздно, если страховки нет.

999Vulcan

unread,

May 4, 2017, 10:03:15 AM5/4/17

to

ну, у меня оно на самом деле шифруется на основном (рабочем) лаплопе

а на домашних внатуре кроме браузинг хистори ничего нету:)

dp

unread,

May 4, 2017, 10:05:57 AM5/4/17

to

это еще почему? закрытый ключ вполне может быть (и рекомендуется
держать) зашифрованным.

Dmitry Krivitsky

unread,

May 4, 2017, 10:08:52 AM5/4/17

to

Человек, который держит личную информацию на рабочем компьютере - идиот.

999Vulcan

unread,

May 4, 2017, 10:18:01 AM5/4/17

to

а кто что-то сказал про личную информацию?

нет, ну я могу, кончено, в поездке временно положить туда копию фотографий с фотоаппарата, но меня это не напрягает, т.к. у меня над ним полный контроль - ни у кого другого нет доступа, и копия эта будет не идинственная

Const

unread,

May 4, 2017, 11:29:05 AM5/4/17

to

dp <d...@dont.come.back> wrote:
> >> но да, так или иначе, ценные вещи надо хранить шифрованными
> >> но для этого не обязательно шифровать весь диск
> >
> > Если хранить его шифрованным, если использовать нельзя.

> это еще почему? закрытый ключ вполне может быть (и рекомендуется
> держать) зашифрованным.

Это в смысле passphrase ?
Defeats the purpose.
Я с таким же успехом могу каждый раз пароль в линух вбивать.

---
Const

999Vulcan

unread,

May 4, 2017, 11:31:06 AM5/4/17

to

On Thursday, May 4, 2017 at 11:29:05 AM UTC-4, Const wrote:
> dp <d...@dont.come.back> wrote:
> > >> но да, так или иначе, ценные вещи надо хранить шифрованными
> > >> но для этого не обязательно шифровать весь диск
> > >
> > > Если хранить его шифрованным, если использовать нельзя.
>
> > это еще почему? закрытый ключ вполне может быть (и рекомендуется
> > держать) зашифрованным.
>
> Это в смысле passphrase ?
> Defeats the purpose.

purpose ключа - не convenience, а дополнительный фактор

Const

unread,

May 5, 2017, 11:47:17 PM5/5/17

to

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Thursday, May 4, 2017 at 11:29:05 AM UTC-4, Const wrote:
> > dp <d...@dont.come.back> wrote:
> > > >> но да, так или иначе, ценные вещи надо хранить шифрованными
> > > >> но для этого не обязательно шифровать весь диск
> > > >
> > > > Если хранить его шифрованным, если использовать нельзя.
> >
> > > это еще почему? закрытый ключ вполне может быть (и рекомендуется
> > > держать) зашифрованным.
> >
> > Это в смысле passphrase ?
> > Defeats the purpose.

> purpose ключа - не convenience, а дополнительный фактор

Какой ?

---
Const

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 8:47:50 AM5/6/17

to

второй:)

as in 2FA

(счас опять нагуглишь какую-нить фигню, как с GMI?)

dp

unread,

May 6, 2017, 1:06:47 PM5/6/17

to

не вижу в протоколе ssh одновременного использования и пароля и пары
ключей - двух факторов сразу. так, что как второй фактор никак не
получится использовать, потому что он будет сразу первым и единственным.

Const

unread,

May 6, 2017, 2:08:34 PM5/6/17

to

Ты уверен, что понимаешь, что говоришь ?

---
Const

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 2:38:03 PM5/6/17

to

passphrased ssh keys = 2FA
something you know + something you have

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 2:41:25 PM5/6/17

to

кстати, вот ещё
дарю

Vincent Danen details the steps of setting up Google two-factor authentication for SSH
http://www.techrepublic.com/blog/linux-and-open-source/two-factor-ssh-authentication-via-google-secures-linux-logins/

ну и чтоб два раза не вставать - все в курсе что у гугла теперь есть новая фича, делающая 2FA совершенно effortless?

https://www.howtogeek.com/260369/how-to-set-up-google%E2%80%99s-new-code-less-two-factor-authentication

Two-factor authentication is an excellent way to make sure your account is secure, but having to input a code every single time you need to log in can be a real pain. Thanks to Google’s new code-less “Prompt” authentication, however, getting access to your Google account can be a lot simpler—you just need access to your phone.

Essentially, instead of sending a code, the new “Prompt” actually sends a push notification to your phone asking if you’re trying to log in. You verify, and that’s pretty much it—it automatically logs you in with the tap of a button. And best of all, it’s available for both Android and iOS (but requires the Google App on the latter).

Slawa Olhovchenkov

unread,

May 6, 2017, 2:45:19 PM5/6/17

to

Const <rent...@gmail.com> wrote:

C> Ты уверен, что понимаешь, что говоришь ?

как известно, вулах считает что он охуеть как все понимает, а если что --
то это вы тормоза не понимаете гения

--
Slawa Olhovchenkov

Const

unread,

May 6, 2017, 3:58:30 PM5/6/17

to

Да, пожалуй, ты прав.

Однако, моя цель - это скорее удобство.
Кстати, я не видел нигде, чтоб ключ формально требовалось
защищать паролем.

---
Const

Const

unread,

May 6, 2017, 3:59:36 PM5/6/17

to

999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Saturday, May 6, 2017 at 2:38:03 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, May 6, 2017 at 2:08:34 PM UTC-4, Const wrote:

> > passphrased ssh keys = 2FA
> > something you know + something you have

> кстати, вот ещё
> дарю

> Vincent Danen details the steps of setting up Google two-factor authentication for SSH
> http://www.techrepublic.com/blog/linux-and-open-source/two-factor-ssh-authentication-via-google-secures-linux-logins/

> ну и чтоб два раза не вставать - все в курсе что у гугла теперь есть новая фича, делающая 2FA совершенно effortless?

Я, конечно, извиняюсь, но я скриптом открываю десяток терминалов.
Десять раз тыкать в телефон ?
Нуегонах такое effortless.

---
Const

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 4:43:39 PM5/6/17

to

On Saturday, May 6, 2017 at 3:59:36 PM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:

> > ну и чтоб два раза не вставать - все в курсе что у гугла теперь есть новая фича, делающая 2FA совершенно effortless?
>
> Я, конечно, извиняюсь, но я скриптом открываю десяток терминалов.
> Десять раз тыкать в телефон ?
> Нуегонах такое effortless.

это в первую очередь для собственно гугломорды
и оно на знакомом компьютере месяц не переспрашивает, если галку поставить

не знаю, как оно с этим линуксовым скриптом себя ведёт, мои ssh терминалы все ведут в сиськи:)

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 4:45:11 PM5/6/17

to

On Saturday, May 6, 2017 at 3:58:30 PM UTC-4, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > as in 2FA
> > >
> > > Ты уверен, что понимаешь, что говоришь ?
>
> > passphrased ssh keys = 2FA
> > something you know + something you have
>
> Да, пожалуй, ты прав.

вау
я прям даже не готов был к такому повороту
набо будет спросить у Хантера, когда он вернётся из лесу, похоронил ли он медведя

Dmitry Krivitsky

unread,

May 6, 2017, 6:46:27 PM5/6/17

to

On 5/6/2017 3:59 PM, Const wrote:
>
> Я, конечно, извиняюсь, но я скриптом открываю десяток терминалов.

Когда у меня на монитере открыто больше пяти-шести терминалов, я в них
начинаю путаться.

Const

unread,

May 6, 2017, 8:18:40 PM5/6/17

to

В отличие от вас всех, я всегда признаю, когда заблуждался.

Другое дело, что это исключительно редкое событие (не признание,
заблуждение).

---
Const

Sericinus hunter

unread,

May 6, 2017, 9:00:34 PM5/6/17

to

On 5/6/2017 8:18 PM, Const wrote:
> 999Vulcan <999v...@gmail.com> wrote:
>> On Saturday, May 6, 2017 at 3:58:30 PM UTC-4, Const wrote:
>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>>>> as in 2FA
>>>>>
>>>>> Ты уверен, что понимаешь, что говоришь ?
>>>
>>>> passphrased ssh keys = 2FA
>>>> something you know + something you have
>>>
>>> Да, пожалуй, ты прав.
>
>> вау
>> я прям даже не готов был к такому повороту
>> набо будет спросить у Хантера, когда он вернётся из лесу, похоронил ли он медведя
>
> В отличие от вас всех, я всегда признаю, когда заблуждался.

Подтверждаю (вернувшись из лесу). Наш О. всегда мужественно признаёт
свои ошибки.
Правда, это бывает очень редко.

> Другое дело, что это исключительно редкое событие (не признание,
> заблуждение).

Редкое. Но вовсе не потому. А потому, что до тебя это почти никогда
не доходит.

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 9:30:00 PM5/6/17

to

вот и со словарём у него тоже сложности

Dmitry Krivitsky

unread,

May 6, 2017, 10:05:12 PM5/6/17

to

On 5/6/2017 8:18 PM, Const wrote:

В заблуждении ты пребываешь постоянно, а вот признание - это таки редкость.

А настоящий two factor - это не ключ какой-то сраный, который можно
скопировать, а некая аппаратная штука, которую не скопируешь одним
кликом мыши.

999Vulcan

unread,

May 6, 2017, 10:12:19 PM5/6/17

to

On Saturday, May 6, 2017 at 10:05:12 PM UTC-4, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 5/6/2017 8:18 PM, Const wrote:
> В заблуждении ты пребываешь постоянно, а вот признание - это таки редкость.

с другой стороны, он мне как-то даже двести центов выслал
долго упирался, правда, сперва

а ты вот признался мне, что у тебя мозга нет
twice

> А настоящий two factor - это не ключ какой-то сраный, который можно
> скопировать, а некая аппаратная штука, которую не скопируешь одним
> кликом мыши.

да
но
эта аппаратная штука - тоже при желании копируема
с другой стороны, чтобы скопировать ключ, всё-таки нужно как-то забраться в окраинцевский лаптоп
RSA tokens - это вчерашнмй день
телефон у каждого в кармане, а токенов на всех не натаскаешься

я тут как-то устраивал challenge, публиковал пароль в гугловому мейлбоксу в 2FA и предлагал двести долларов, так никто не взял, даже Кубушин

Const

unread,

May 7, 2017, 1:38:57 AM5/7/17

to

Dmitry Krivitsky <kr...@fido.fw.nu> wrote:
> В заблуждении ты пребываешь постоянно, а вот признание - это таки редкость.

> А настоящий two factor - это не ключ какой-то сраный, который можно
> скопировать, а некая аппаратная штука, которую не скопируешь одним
> кликом мыши.

Аппаратные штуки уходят в прошлое.

Вот в этом месяце две ушли.

---
Const

Anton Antonov

unread,

May 7, 2017, 1:40:04 PM5/7/17

to

Const <rent...@gmail.com> wrote:

>> passphrased ssh keys = 2FA
>> something you know + something you have

C>
C>Да, пожалуй, ты прав.
C>Однако, моя цель - это скорее удобство.

А что мешает ssh-agent использовать? Будет и passphrase, и удобство.

Антон