Жыды в Душанбе

[AVI]

================
22 июня 1941 г. нацистская Германия напала на Советский Союз. [...] В
конце декабря Шварц был эвакуирован из блокадного Ленинграда, был
вывезен оттуда и Театр комедии. Акимов и его труппа обосновались в
Душанбе, куда вскоре приехал и Шварц. Здесь в 1942 г. он вернулся к
замыслу начатой непосредственно перед войной пьесы «Дракон» и к концу
1943 г. закончил её. Это - лучшее творение Шварца, которому он в полной
мере отдал мучившие его мысли. [...]
================

https://oboguev.livejournal.com/7285169.html

Понятно, что только в том Душанбе, где уже не было басмачей, но
было безопасно и тепло, этот жыд отогрелся и зачирикал. Но, блядь,
валили бы эти жыды "творить" свою "нетленку" в тот же Баку и/или
Тбилиси, где бы их сдали просто _моментально_.

[Суп Лебедушка]

On Wednesday, September 20, 2023 at 1:47:20 PM UTC-7, AVI wrote:
....

> Понятно, что только в том Душанбе, где уже не было басмачей, но
> было безопасно и тепло

а в том душанбе, в котором был ешак, было не так же тепло и безопасно? или ешакам можна в душанбе прятаться от фронта, а всем остальным нельзя?

[AVI]

On 9/21/23 18:25, Суп Лебедушка wrote:
> On Wednesday, September 20, 2023 at 1:47:20 PM UTC-7, AVI wrote:
> ....
>> Понятно, что только в том Душанбе, где уже не было басмачей, но
>> было безопасно и тепло

Мой полный текст, который ты, дебильная саломразь, не пропарсил:

> Понятно, что только в том Душанбе, где уже не было басмачей, но было безопасно и тепло, этот жыд отогрелся и зачирикал. Но, блядь, валили бы эти жыды "творить" свою "нетленку" в тот же Баку и/или Тбилиси, где бы их сдали просто _моментально_.



>

> а в том душанбе, в котором был ешак, было не так же тепло и безопасно? или ешакам можна в душанбе прятаться от фронта, а всем остальным нельзя?

Ты, свиномразь, явно завидуешь этим пархатым: в том Душанбе не было
негров, наркоманов, как в каком-нибудь Сан-Франциско, магазинов не
"обносили".
В любом случае, то дело прошлое, а вот ты сам, хохломразь, почему не
наступаешь со своими под Работино или под Марьинкой? Хуи негритянские
облизываешь, хохол?

[Суп Лебедушка]

On Thursday, September 21, 2023 at 8:38:52 PM UTC-7, AVI wrote:
> On 9/21/23 18:25, Суп Лебедушка wrote:
> > On Wednesday, September 20, 2023 at 1:47:20 PM UTC-7, AVI wrote:
> > ....
> >> Понятно, что только в том Душанбе, где уже не было басмачей, но
> >> было безопасно и тепло
> Мой полный текст, который ты, дебильная саломразь, не пропарсил:
> > Понятно, что только в том Душанбе, где уже не было басмачей, но было безопасно и тепло, этот жыд отогрелся и зачирикал. Но, блядь, валили бы эти жыды "творить" свою "нетленку" в тот же Баку и/или Тбилиси, где бы их сдали просто _моментально_.
>
>
>
> >
> > а в том душанбе, в котором был ешак, было не так же тепло и безопасно? или ешакам можна в душанбе прятаться от фронта, а всем остальным нельзя?
> Ты, свиномразь, явно завидуешь этим пархатым: в том Душанбе не было
> негров, наркоманов, как в каком-нибудь Сан-Франциско, магазинов не
> "обносили".

сам ты, ешак, свиномразь. веди себе культурно, ебаная скотина.

> В любом случае, то дело прошлое

нет уж, не надо вилять ишачьей жопой, а надо объясниться, как так вышло, что ешаки прятались по душанбам и обносили магазины?

[AVI]

Знаешь, хохлоблядь, специально для таких как ты со _всеми_ вашими
вопросами, на которые даже у вас самих, понятно, нет ответов, на храме
Апполона в Дельфах было написано "Γνῶθι σεαυτόν" ("гносце сейатон").
Т.е. хера ли ты вообще сюда приперся, откуда _нам_-то знать, что _тебе_,
_скоту_, могло взбрести в твою свинячью башку из которой мы колбасу делаем?

[cranequinier]

On 9/22/2023 1:06 PM, Суп Лебедушка wrote:
> On Thursday, September 21, 2023 at 8:38:52 PM UTC-7, AVI wrote:

>>> а в том душанбе, в котором был ешак, было не так же тепло и безопасно? или ешакам можна в душанбе прятаться от фронта, а всем остальным нельзя?
>> Ты, свиномразь, явно завидуешь этим пархатым: в том Душанбе не было
>> негров, наркоманов, как в каком-нибудь Сан-Франциско, магазинов не
>> "обносили".
>
> сам ты, ешак, свиномразь. веди себе культурно, ебаная скотина.

Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне
антисанитарии и тотальном отсутствии публичных туалетов это был на самый
худший выбор - всё-таки можно успеть добежать.

Ещё помню все аборигены в общественных местах жевали такую зеленую хрень
...ээээ... наст(?) и стекленели от неё на глазах.

А стаи бродячих осликов так просто радовали глаз и нюх.

K.N., большой фанат Средней Азии

[Iakov Senatov]

On 23.09.2023 02:01, cranequinier wrote:

> Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
> автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне

В советской Москве такое видел, как и засраные кусты. Нет, не на
Кутузовском, конечно. Но в районе Ждани - Текстильщиков - запросто.


--
Благословлѧю на ​добрыꙗ​ дѣла. Вашь Іаковъ.

[AVI]

On 9/23/23 03:01, cranequinier wrote:
> On 9/22/2023 1:06 PM, Суп Лебедушка wrote:

...

> Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
> автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне
> антисанитарии и тотальном отсутствии публичных туалетов это был на самый
> худший выбор - всё-таки можно успеть добежать.

... и именно поэтому эта потомственная "лимита" и недонемец сам
констатирует, что место _его_ обитания - благодаря ему и таким как он -
"скатилось в сраное говно" - словно подъезд в его мааасковском "доме", в
который зашел по нужде хохол, обожравшийся борща с пампушками.

> Ещё помню все аборигены в общественных местах жевали такую зеленую хрень
> ...ээээ... наст(?) и стекленели от неё на глазах.

Под "общественным местом" эта "лимита" подразумевает какой-нибудь
кишлак, причем, где-нить под Карши, где аборигенам было все можно.

> А стаи бродячих осликов так просто радовали глаз и нюх.

https://asiaplustj.info/sites/default/files/articles/142053/5.Pamyatniki_kotorye_my_vybiraem._Chast_II.JPG

Или:

https://www.asiaplustj.info/ru/news/tajikistan/society/20130423/dushanbe-s-vysoty-vremeni-chast-ii

> K.N., большой фанат Средней Азии

Хер его знает, где эта "лимита" там шлялась, но точно не в том Душанбе.

[AVI]

On 9/23/23 04:01, Iakov Senatov wrote:
> On 23.09.2023 02:01, cranequinier wrote:
>
>> Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
>> автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне
>
> В советской Москве такое видел, как и засраные кусты. Нет, не на
> Кутузовском, конечно. Но в районе Ждани - Текстильщиков - запросто.

Ну так... Проекции, как говорится. Район железнодорожного вокзала в
Душанбе, т.е. пятно радиусом метров 100, был слегка грязноват. Но уже
через пути там был парк, тихий тенистый район с частными домами,
тротуары перед которыми их владельцы _ежедневно_ _мыли_ из шланга с
апреля по октябрь и подметали пару раз в неделю в "холодное" время.
В центре эти тротуары окатывали поливалки.
Думаю, эта "лимита" забрела в какую-то из фавел на холмах вокруг с
бандами из туземцев, в которые выкидывался избыток сельского населения.
Там, действительно, могло быть все, что угодно.
Именно эти туземцы с напутствия говна вроде Собчака или здешних
парханоидов ("Здесь нет русских, здесь есть коммунисты". А. Собчак) - и
убили там русскую городскую культуру.

[AVI]

... и как это было на самом деле:

http://www.varmanik.narod.ru/foto/davno/index6.html

Тут:

http://www.varmanik.narod.ru/foto/stoliza/index.html

еще что-то осталось.
Так что где этой пшецкой гниде нужно было _очень_ постараться,
чтобы таки сумелть отыскать в том Душанбе такое нужное ему лично дерьмо.

[CF]

Если очень надо, можно самому насрать :-)

CF

[AVI]

С общественными сортирами там было, действительно, туговато, но
местным они не были особо и нужны: город можно было пройти пешком за два
часа. Я из квартиры с раздельным санузлом до учебы, а потом работы в
центре доезжал за полчаса что на троллейбусе, что на велосипеде. Потом,
если жарко, то и пИсать особенно нечем. При таком раскладе ходить в
общественный сортир на улице, да еще и в той жаре - быть самому себе
злобным буратиной.
Взять ту же Австралию, мне там от дома до скул оф физикс было
полчаса пешком в райском климате, и сортиров по пути тоже не было.
А тамошние азиаты оттуда сейчас гадят что в Подмосковье, что тут:

https://t.me/mnogonazi/12827

что у себя:

https://varlamov.ru/3793704.html

Другое дело, что их в те времена из их кишлаков в тот _русский_ Душанбе
пускали в город _два_ раза в году: на 1-е Мая и 7-е Ноября, в зоопарк и
на карусель(и) в паре парков. И их не брали в русские группы "whites
only", ни в детсады, ни в школы, ни в вузы, фильтром был язык, которого
они не знали.
А сейчас здесь в школах носителей "учат" какие-то чурки оттуда по
принципу "дэти, слово "тарэлька" пишется без мягкого знака".

[AVI]

On 9/23/23 17:31, AVI wrote:

>     А тамошние азиаты оттуда сейчас гадят что в Подмосковье, что тут:
>
>     https://t.me/mnogonazi/12827
>
> что у себя:
>
>     https://varlamov.ru/3793704.html
>
> Другое дело, что их в те времена из их кишлаков в тот _русский_ Душанбе
> пускали в город _два_ раза в году: на 1-е Мая и 7-е Ноября, в зоопарк и
> на карусель(и) в паре парков. И их не брали в русские группы "whites
> only", ни в детсады, ни в школы, ни в вузы, фильтром был язык, которого
> они не знали.
>     А сейчас здесь в школах носителей "учат" какие-то чурки оттуда по
> принципу "дэти, слово "тарэлька" пишется без мягкого знака".

P.S. Варламов, btw, как и положено жыду, следующему заговору молчания,
как только речь идет о русских, намеренно исказил суть заголовком
"Душанбе: во что мигранты превратили свой дом" - тот _русский_ Душанбе
_их_ домом никогда не был ни тогда, ни не стал им сейчас.

[Geniusz Galewski]

Iakov Senatov <i...@henessy.fr> writes:

> On 23.09.2023 02:01, cranequinier wrote:
>
>> Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
>> автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне
>
> В советской Москве такое видел, как и засраные кусты. Нет, не на Кутузовском,
> конечно. Но в районе Ждани - Текстильщиков - запросто.

Текстильщики.. Ядрёной мочевиной пасло в центре, на платформах вокзалов,
в 2003-05г. Что там с Душанбе какого-то взять..

[Victor Alekhin]

Il giorno sabato 23 settembre 2023 alle 22:30:04 UTC+2 Geniusz Galewski ha scritto:
> Iakov Senatov <i...@henessy.fr> writes:
>
> > On 23.09.2023 02:01, cranequinier wrote:
> >
> >> Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
> >> автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне

Не, вы просто не понимаете, Двшанбе эта еще та клоака была во времена союза,
У нас (в пусконаладке), месяц в Таджикистане шел за три :-)
АВИ, не еби мозги, тебе просто в сортир вернуться охота

[AVI]

On 9/24/23 11:23, Victor Alekhin wrote:
> Il giorno sabato 23 settembre 2023 alle 22:30:04 UTC+2 Geniusz Galewski ha scritto:
>> Iakov Senatov <i...@henessy.fr> writes:
>>
>>> On 23.09.2023 02:01, cranequinier wrote:
>>>
>>>> Должен заметить что в "том Душанбе" была хорошая традиция - срать за
>>>> автобусными остановками. Что вобщем и понятно - при том уровне
>
> Не, вы просто не понимаете, Двшанбе эта еще та клоака была во времена союза,
> У нас (в пусконаладке), месяц в Таджикистане шел за три :-)

Надо было сразу понять, что ты, хохляцкая подстилка - быдло из
пролетариев с соответствующими "воспоминаниями" и дерьмом вместо мозга.

> АВИ, не еби мозги, тебе просто в сортир вернуться охота

Срать с такими как ты на одном гектаре? Иди нахуй, сри, вон, со
своим говноокраинцем.

[cranequinier]

Я как раз собственно Душанбе вспоминаю как сравнительно приличное место.
Вот Таджикистон, да, отличался повышенной говённостью даже среди
среднеазиатских стран. А Душанбе ну ничего такой город, лучше скажем
Ташкента.

В то же время какой-нибудь Канибадам или не дай бог Самарканд - ну
какие-то средние века в чистом виде.

Я реально люблю Среднюю Азию, и с некоторым восторгом вспоминаю и
кишлаки в горах, и осликов, и наркоту на каждом шагу, и вот это всё. Но
я просто такой человек, мне бы наверное и в Африке понравилось посреди
поголовного СПИДа и шашлыков из пигмеев. Люблю живую историю. И бывших
среднеазиатских русских я отлично понимаю - с оговорочкой что они
конечно никакие не русские в нормальном смысле слова, и когда они это
всё своё колониальное барахло, нажитое непосильным грабежом, пытались
вывозить в настоящую Россию (tm) - их там пИздили безжалостно,
справедливо распознавая в них чуждых народу зажравшихся кровососов и
пидоров.

Я наверное и хуйлососов поэтому так люблю. Настоящие попаданцы
(в-попу-данцы) из средневековья, где ещё на такое посмотришь. Вот
случится с Хуйлостаном то, к чему его так уверенно ведет Хуйло, и их не
станет, вот тогда вы и вспомните, суки, что не ценили.

Впрочем у нас в Штатах всегда будут респы.

K.N.

[Dmitry Krivitsky]

On 9/24/2023 10:14 PM, cranequinier wrote:
>
> я просто такой человек, мне бы наверное и в Африке понравилось посреди
> поголовного СПИДа и шашлыков из пигмеев.

Ну так съезди посмотри, вдруг и правда понравится.

[Вулкан]

такие вещи прикольно в командировках (правда, до Африки я так и не доехал:)

а самому за такое платить - нуегонах

[cranequinier]

Может как нибудь и съезжу.
На этой планете осталось не так уж много интересным непосмотренных мест,
а кроме Африки нигде нету больших животных в товарных количествах в
диком виде. Ну и в экваториальных лесах я маловато бывал, наверное было
бы прикольно по ним походить.

Так-то вобщем особо ездить больше некуда, поэтому надо ценить неосмотренное.

K.N.

[Dmitry Krivitsky]

Мне почему-то контекстная реклама в браузере некоторое время активно
подсовывала рекламу вот этой компании:
https://exotravel.ru/

Не хочешь, например, сюда?
https://exotravel.ru/expedition-papua-cannibals
:-)

[Iakov Senatov]

On 25.09.2023 16:33, cranequinier wrote:

> На этой планете осталось не так уж много интересным непосмотренных мест,
> а кроме Африки нигде нету больших животных в товарных количествах в
> диком виде. Ну и в экваториальных лесах я маловато бывал, наверное было

> бы прикольно по ним походить.боже упаси. Там вся природа заточена для человека.... И под человека.
Ну то есть человек там - часть пищевой цепочки. Для всех. От паразитов
до хищников.
Постарайся не соваться дальше побережья. Если зверей, то есть сафари. На
2-3 дня, на 5. Там негры отвезут тебя в специальных машинах по
специальным маршрутам в специальные отели посреди буша с привычным
комфортом и меню. Это будет безопасно. Ехать на сафари следует в сухой
сезон. Тогда всё зверьё кучкуется вокрук источников воды, возле которого
(вот, совпадение) стоит отель для ночёвок в саванне.
А так - отдых на побережье, Кения. Есть ещё зап Африка и Южная, но там
не бывал. https://ok.ru/profile/576486815427/statuses

[Iakov Senatov]

да не надо этого. Просто берите пакетный тур, с расчётом, чтобы неделю -
позагорать и пошляться по Момбасе иногда, с 3-4 дня - съездить на
сафари. На месте выберете. С ночёвкой в отеле, птицами штраусс,
носорогами, слонами и гиенами со львами под окном.

Жирафы (дикие) у нас заглядывали утром прямо в столовую. Дети кормили их
тостами.

[Dmitry Krivitsky]

On 9/25/2023 1:41 PM, Iakov Senatov wrote:
> On 25.09.2023 18:27, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 9/25/2023 10:33 AM, cranequinier wrote:
>
>> Мне почему-то контекстная реклама в браузере некоторое время активно
>> подсовывала рекламу вот этой компании:
>> https://exotravel.ru/
>
> да не надо этого. Просто берите пакетный тур,

"Это другое" (c)

[Dmitry Krivitsky]

On 9/25/2023 1:36 PM, Iakov Senatov wrote:
> On 25.09.2023 16:33, cranequinier wrote:
>
>> бывал, наверное было бы прикольно по ним походить.боже упаси. Там вся
>> природа заточена для человека.... И под человека.
> Ну то есть человек там - часть пищевой цепочки. Для всех. От паразитов

Кстати, такое цитирование провоцирует острый приступ русофобии :-)
Ты свои слова приписал Новику.
Убивать за такое надо.

[Iakov Senatov]

On 25.09.2023 19:58, Dmitry Krivitsky wrote:


> Кстати, такое цитирование провоцирует острый приступ русофобии :-)
> Ты свои слова приписал Новику.
> Убивать за такое надо.

Тому-що новый OE писали такие, как ВЫ🕎, Кривицкий. Вот, поэтому.
Подумайте над этим. Поплакайте, покайтесь и отправляйтесь принимать
Св. Крещение.
Очистите свою чорную душу, Кривицкий, пожертвуйте свой золото Храму!

[Суп Лебедушка]

в сухом остатке: рсукие ешаки влезли в дющанбэ чтобы их там потом гнобили и ебали в жопы тоджыки.

как там было в старом анекдоте про медведя: "ты, мужик, не охотиться сюда ходишь"(с)

[cranequinier]

On 9/25/2023 1:48 PM, Суп Лебедушка wrote:

> в сухом остатке: рсукие ешаки влезли в дющанбэ чтобы их там потом гнобили и ебали в жопы тоджыки.

Хер знает зачем русские лезли в Азию а французы в Африку.
Никаких очевидных профитов ни там не там не было все эти 300 лет.
Единственная у меня теория - чтоб было не так обидно молча завидовать
англичанам, у которых, сука, получилась настоящая полезная империя прям
как у римлян.

Ещё, возможно, если ты тупая как бревно европейская континентальная
империя, то у тебя просто мозгов не хватает вовремя остановиться - типа
вот Молдавия (Корсика) это ещё хорошо, а Армения (Алжир) - уже явная херня.

Англичанам вон хватило мозгов уйти из Афгана - но то ж англичане...

И ещё скажу: мы все как-то привыкли оценивать империи по удачным
образцам - Римская, Британская... А они на самом деле исключения. На
каждую Британскую Империю приходится десяток Австро-Венгрий обосранных с
ног до головы. Вот из этого ряда и Душанбе.

K.N.

[Dmitry Krivitsky]

On 9/25/2023 3:31 PM, Iakov Senatov wrote:
> On 25.09.2023 19:58, Dmitry Krivitsky wrote:
>
>> Кстати, такое цитирование провоцирует острый приступ русофобии :-)
>> Ты свои слова приписал Новику.
>> Убивать за такое надо.
>
> Тому-що новый OE писали такие, как ВЫ🕎, Кривицкий. Вот, поэтому.

Какой ещё OE?

> Подумайте над этим. Поплакайте, покайтесь и отправляйтесь принимать
> Св. Крещение.

А вот если твой пост окропить святой водой - кодировка исправится?

> Очистите свою чорную душу, Кривицкий, пожертвуйте свой золото Храму!

Когда я сказал, что дрежал в руках слиток золота - я не сказал, что
слиток был мой.

[AVI]

On 9/26/23 02:03, cranequinier wrote:
> On 9/25/2023 1:48 PM, Суп Лебедушка wrote:
>
>> в сухом остатке: рсукие ешаки влезли в дющанбэ чтобы их там потом
>> гнобили и ебали в жопы тоджыки.
>
> Хер знает зачем русские лезли в Азию а французы в Африку.
> Никаких очевидных профитов ни там не там не было все эти 300 лет.
> Единственная у меня теория - чтоб было не так обидно молча завидовать
> англичанам, у которых, сука, получилась настоящая полезная империя прям
> как у римлян.

Нда... Такое уровень маааасковского дебилизма как у этого
недопшецкого выблядка надо видеть самому, иначе поверить, а, тем более,
представить себе такое просто невозможно. Что и понятно: Маааасква
всегда состояла из тупого сброда вроде него, а после отмены "черты
оседлости" - и подавно.
Что русские в Азию, что французы в Африку полезли по одной причине:
набеговый характер экономики у соседей на юге. Только у французов это
был южный берег Средиземного моря, где тех же французов и их анжелик
продавали на невольничьих рынках от Марракеша и до Каира. Дебилы вроде
этого пшецкого подонка кино про Анжелику смотрело, похоже, только чтобы
подрочить.
А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
Хива, Бухара, Коканд. Ну, а дальше отсутствие естественных границ и т.д.
Т.е. чтобы тебя не ебало в жопу какое-то зверье, нужно _самому_ придти к
этому к этому зверью и вырезать его _подчистую_.
Теперь о том, кто кого ебет в жопу. Есть старый принцип, "если ты
уходишь с границы, то граница идет за тобой". Т.е. когда такие как
Иванов ушли оттуда, это зверье через поколение, прямо как эта свиноблядь
из супового набора для холодца, перестало бояться и ебут уже детишек
этих дааараагих маааасквичей прямо на детских площадках в самой Мааааскве:

https://t.me/natsionalist_russian/15794

и:

https://t.me/mnogonazi/12853

[Dmitry Krivitsky]

Ну вот Сибирь они завоевали - а теперь живут за счёт нефти / газа /
золота / алмазов оттуда.
Опять же, ГУЛАГ есть где строить.

[Iakov Senatov]

On 26.09.2023 03:55, AVI wrote:
> On 9/26/23 02:03, cranequinier wrote:
>> On 9/25/2023 1:48 PM, Суп Лебедушка wrote:
>>
>>> в сухом остатке: рсукие ешаки влезли в дющанбэ чтобы их там потом
>>> гнобили и ебали в жопы тоджыки.
>>
>> Хер знает зачем русские лезли в Азию а французы в Африку.
>> Никаких очевидных профитов ни там не там не было все эти 300 лет.
>> Единственная у меня теория - чтоб было не так обидно молча завидовать
>> англичанам, у которых, сука, получилась настоящая полезная империя
>> прям как у римлян.
>
>     Нда... Такое уровень маааасковского дебилизма как у этого
> недопшецкого выблядка надо видеть самому, иначе поверить, а, тем более,
> представить себе такое просто невозможно. Что и понятно: Маааасква

Слишком много слов и собственного мусора из головы бель ами.
Предки были не глупее вас. И даже много умнее.
Альзо, только одно слово - хлопок. Хлопок.
Он был нужен и его было нужно много, очень много. А США как раз началась
Гражданская Война. Второй источник - Британская Индия (нынешняя Индия,
Пакистан, Бутан, Бангладеш, часть Ирана, Говнистан). Но - сами
понимаете....
Именно поэтому местные квази-государства были сохранены и местные не
были изгнаны или истреблены. Вода, рабочая сила, порядок, транспорт.
Всё для хлопка. До бездымного пороха, водородной конверсии газа и
прямого синтеза аммиака оставалось ещё несколько десятилетий, а корм для
пушек нужен был прямо сейчас.

[Iakov Senatov]

> Ну вот Сибирь они завоевали - а теперь живут за счёт нефти / газа /
золота / алмазов оттуда.
> Опять же, ГУЛАГ есть где строить.

"Завоевание Сибири" - немного миф. Отряды царя и великого князя Ивана
Васильевича пришли туда как легитимные наследники отжатого казанского
ханства, чьими вассалами являлись тамошние султаны и ханы, вплоть до
маньчжурских владений. То есть Кучум (который и чингизидом то не был, в
отличии от Ивана IV) был просто бунтовщиков и все знали, что он бунтовщик.

[AVI]

On 26.09.2023 12:53, Iakov Senatov wrote:
> On 26.09.2023 03:55, AVI wrote:
>> On 9/26/23 02:03, cranequinier wrote:
>>> On 9/25/2023 1:48 PM, Суп Лебедушка wrote:
>>>
>>>> в сухом остатке: рсукие ешаки влезли в дющанбэ чтобы их там потом
>>>> гнобили и ебали в жопы тоджыки.
>>>
>>> Хер знает зачем русские лезли в Азию а французы в Африку.
>>> Никаких очевидных профитов ни там не там не было все эти 300 лет.
>>> Единственная у меня теория - чтоб было не так обидно молча завидовать
>>> англичанам, у которых, сука, получилась настоящая полезная империя
>>> прям как у римлян.
>>
>>      Нда... Такое уровень маааасковского дебилизма как у этого
>> недопшецкого выблядка надо видеть самому, иначе поверить, а, тем
>> более, представить себе такое просто невозможно. Что и понятно: Маааасква
>
> Слишком много слов и собственного мусора из головы бель ами.

Яша, давайте вы запомните: вы мне никакой не "друг" и не свой. Для
меня вы такой же чужой как и вся здешняя шобла -- так что старайтесь
придерживаться норм корректности и держать дистанцию. Желаете "спорить"
ad hominem -- идите себе к хохлам, жыдам.
И, все-таки, в отличие от вас это _я_ там родился и вырос, а не вы.
Я же не рассказываю вам про Сахалин и не говорю, как вам воспринимать
все вами там увиденное.

> Предки были не глупее вас. И даже много умнее.

Вот именно! Поэтому я верну часть своего текста, который вы не
посчитали нужным привести:

==========================

> Что русские в Азию, что французы в Африку полезли по одной причине: набеговый характер экономики у соседей на юге. Только у французов это был южный берег Средиземного моря, где тех же французов и их анжелик продавали на невольничьих рынках от Марракеша и до Каира. Дебилы вроде этого пшецкого подонка кино про Анжелику смотрело, похоже, только чтобы подрочить.
> А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были Хива, Бухара, Коканд. Ну, а дальше отсутствие естественных границ и т.д. Т.е. чтобы тебя не ебало в жопу какое-то зверье, нужно _самому_ придти к этому к этому зверью и вырезать его _подчистую_.

==========================

Вас что, на гугле забанили?

https://www.google.com/search?q=коканд+работорговля

Читаете в Российской газете:

===========================
> 145 лет назад генерал-майор Михаил Скобелев поставил точку в существовании "вечного гнезда разбоев и работорговли" - Кокандского ханства. Последний правитель хан Наср-Эддин был выслан в Ташкент, а его владения под наименованием Ферганская область присоединены к России.
...
> Череда кровавых войн России с ханами Коканда началась в 1850 году. После ряда поражений среднеазиатские феодалы согласились признать зависимость от Санкт-Петербурга, но, не желая отказывать от торговли рабами и наркотиками, исподтишка нападали на русские поселения, разрушали железные дороги и почтовые станции.
>
> В июле 1875 году предводители киргизо-кыпчакских племен Абдурахман, Пулат-бек и Наср-Эддин подняли очередной мятеж и объявили священную войну - газават. Восстания кочевников вспыхнули в Тюря-кургане и в Намангане. Захваченные в плен русские чиновники и солдаты предавались мучительной казни.
===========================

https://rg.ru/2022/01/12/mech-boga-i-kaufmana-kak-skobelev-razgromil-vojsko-kokandcev.html

Далее:

https://www.google.com/search?q=хива+работорговля

===========================
> Существенной и весьма доходной отраслью экономики Хивинского ханства были охота за людьми и работорговля, причём хан получал от продажи каждого раба пятую часть прибыли. В числе рабов, пригонявшихся на невольничьи рынки Хивы, было довольно много русских, которые ценились выше прочих. Самыми дорогими были мальчики и подростки, а также девочки и девушки до 15 лет — стоимость одного такого русского раба могла достигать 1,2 кг золота.
===========================

https://aif.ru/society/history/osvobozhdenie_hivinskogo_hanstva_russkie_prishli_rabstvo_ushlo

И там же:

===========================
> В 1819 году наместник Кавказа генерал Алексей Ермолов отправил в Хиву посольство во главе с Николаем Муравьёвым, перед которым была поставлена задача достичь соглашения о прекращении работорговли, набегов на русские территории и пиратства на Каспийском море. Однако хан не был расположен к уступкам — миссия была провалена, а самому Николаю Муравьёву едва удалось избежать плена и казни.
...
> После рекогносцировочного похода Фёдора фон Берга 1824 года хан отпустил 200 русских пленных, а после неудачного похода Василия Перовского 1839-1840 гг. — более 400. Другое дело, что примерно такое же количество русских пленных хивинцы захватывали ежегодно.
===========================

И, наконец:

===========================
> 10 тысяч рабов, находящихся в одной только Хиве, было отпущено после прихода русских войск.
===========================

Дата взятия Хивы: 29 мая 1873 года, упразднения Кокандского ханства:
2 марта 1876 года.

> Альзо, только одно слово - хлопок. Хлопок.
> Он был нужен и его было нужно много, очень много. А США как раз началась
> Гражданская Война. Второй источник - Британская Индия (нынешняя Индия,
> Пакистан, Бутан, Бангладеш, часть Ирана, Говнистан). Но - сами
> понимаете....
> Именно поэтому местные квази-государства были сохранены и местные не
> были изгнаны или истреблены. Вода, рабочая сила, порядок, транспорт.
> Всё для хлопка. До бездымного пороха, водородной конверсии газа и
> прямого синтеза аммиака оставалось ещё несколько десятилетий, а корм для
> пушек нужен был прямо сейчас.

Только вот до описанного вами благолепия оставалось еще как-то
дожить 20 (Двадцать) с лишним лет. Хлопок - это хорошо, но его надо
как-то вывезти оттуда, это ведь не погрузить в одном порту на кораблики
и выгрузить в другом, как американский: в обоих в цивилизации с ее
благами и комфортом.
Словом, даты постройки железных дорог там найдете сам: конец XIX
века, как раз зверье, о котором я говорил, успели вырезать. Ну как тех
индейцев, которые ведь тоже поначалу сильно мешали хлопководству в
Диксиленде.

[ALich]

Мля, ну не надо натягивать ненатягиваемое.
В то время вообще никто даже не пытался думать про легитимность и юрисдикцию.
Если местные князьки без крыши - значит им надо обеспечить крышу своими силами!

А

[AVI]

Кстати:

On 26.09.2023 12:53, Iakov Senatov wrote:

Тут:

> Всё для хлопка. До бездымного пороха ... оставалось ещё несколько десятилетий, а корм для

> пушек нужен был прямо сейчас.

вы, IMHO, увлеклись. "Корм для пушек ... прямо сейчас" _до_ бездымного
пороха делали не из хлопка (целлюлоза, полисахарид), а из угля, серы и
селитры - это другая химия. Для бездымного нужна как раз целлюлоза.
Впрочем, мне лень копать, как все это связано с появлением нарезного
оружия, для которого дымный порох вряд ли годится, т.к. засирает ствол.
Not my area.

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 2:23 PM, AVI wrote:

скажу одно слово опять: "пироксилин". Массовое производство собственных
пироксилинов и пироксилиновых порохов. Теперь - из собственного сырья.
Конец 70х годов 19 века. До того - импорт из Британии, Франции,
Германии, который легко закрывался, в случае конфликта.

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 2:23 PM, AVI wrote:

Бонусом к тому шла самородная селитра, запасы которой в РИ отсутствовали
полностью.

[ALich]

On Tuesday, September 26, 2023 at 2:38:58 PM UTC+2, Iakov Senatov wrote:
> On 9/26/2023 2:23 PM, AVI wrote:
> Бонусом к тому шла самородная селитра, запасы которой в РИ отсутствовали полностью.

Вот тут вспоминаются занимательные истории, как добывали селитру из мочи, например в Англии.
Натурально, собирали натурпродукт у жителей города в бочку, за что платили небольшую денежку. А чтобы люди не шельмовали, и не продавали воду за деньги, сборщик должен быть пробовать покупаемый продукт.

Потом процесс как-то реформировали. Но я за этим не следил.

А

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 1:18 PM, AVI wrote:


>     Яша, давайте вы запомните: вы мне никакой не "друг" и не свой. Для
> меня вы такой же чужой как и вся здешняя шобла -- так что старайтесь
> придерживаться норм корректности и держать дистанцию. Желаете "спорить"

(морщась) ну отчего Вы такой шумный? Уверяю Вас, я и в мыслях не имел
покушаться на Ваше ЧСВ. В любой мыслимой и немыслимой форме.
Да и с чего бы?

Я Вас знать не знаю, плохого вы мне ничего не делали.
Порою резки в оценках, ну так штож...

Все мои мысли только о Боге и о том, как привести Кривицкаго к покаянию
и Св. Крещению.

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 2:48 PM, ALich wrote:

> Вот тут вспоминаются занимательные истории, как добывали селитру из мочи, например в Англии.

Те времена давно прошли. Уже лет 150-250 бритиши возили селитру из
Испании, а потом уже из Индии и Чили. Эти побережья у них были под
надёжным присмотром.

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 2:48 PM, ALich wrote:

> Вот тут вспоминаются занимательные истории, как добывали селитру из мочи, например в Англии.

Не могу не вспомнить тогдашних османов, благодаря дешёвой селитре,
начиная с 15 века, взявших Константинополь, Балканы и дальше - буквально
сметавших кованые рати европейских армий.

Чуть Будапешт они взяли и почти удержали,
а вот Вену - почти, но не сдюжили. Не сдюжили.

[AVI]

On 26.09.2023 15:35, Iakov Senatov wrote:
> On 9/26/2023 2:23 PM, AVI wrote:
>
> скажу одно слово опять: "пироксилин". Массовое производство собственных
> пироксилинов и пироксилиновых порохов. Теперь - из собственного сырья.
> Конец 70х годов 19 века. До того - импорт из Британии, Франции,
> Германии, который легко закрывался, в случае конфликта.

И это все понятно. Но пока в этой логистике из Средней Азии и
обратно присутствуют Men in the Middle в виде кокандского и хивинского
ханов со своими зверями (зачеркнуто) нукерами, наибами и т.д., ничего
этого не будет в принципе. Эти ребята закроют эту логистику еще легче,
пограбив караваны с хлопком в одну сторону и с золотом - в другую, да
еще и рабов захватят как тот ИГИЛ с обоих направлений.
AFAIK, Б. Франклин говорил, что отец берет ружье, чтобы сын стал
фермером, а внук - поэтом. Так что _сначала_ вырезаем зверье,
устанавливаем контроль над территорией и лишь _потом_ строим железную
дорогу, по которой, опять же, _потом_ везем оборудование и материалы для
каналов, больниц и прочих благ цивилизации, которую тоже еще надо построить.

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 2:57 PM, AVI wrote:

Тут со мне безсмысленно задавать вопросы - совершенно ничего не понимаю
я - ни в тогдашней экономике ни в тогдашних ноу-хау управлении туземным
персоналом и капитального строительства.

[AVI]

On 26.09.2023 15:48, Iakov Senatov wrote:
> On 9/26/2023 1:18 PM, AVI wrote:
>
>
>>      Яша, давайте вы запомните: вы мне никакой не "друг" и не свой.
>> Для меня вы такой же чужой как и вся здешняя шобла -- так что
>> старайтесь придерживаться норм корректности и держать дистанцию.
>> Желаете "спорить"
>
> (морщась) ну отчего Вы такой шумный? Уверяю Вас, я и в мыслях не имел
> покушаться на Ваше ЧСВ. В любой мыслимой и немыслимой форме.
> Да и с чего бы?
>
> Я Вас знать не знаю, плохого вы мне ничего не делали.
> Порою резки в оценках, ну так штож...

Вот и хорошо. Я высказался по поводу этого пшецкого компиллятора
гигабайтов и его суждений, которые у него как у пэтэушника. Я всегда
считал, что университет - это не то место, где уместно учить _ремеслу_,
как на ВМК в МГУ, на "выходе" получается как раз пэтэушник.
Взять его суждения о Риме. А это ничего, что до Рима это было
вполне обжитое место, этруски, там, самниты, греческие колонии? Причем,
если от искусства и ремесел этрусков до сих пор дух захватывает, какие
вещи делали! то от римлян сблевать хочется. На самом деле эти ребята
сели в удобном месте и за***ли всю округу, словно даги и/или чечены.
Сначала в непосредственной близости, а затем и всех остальных от Испании
и до Армении. Сожрав все, в т.ч. и самих себя, кончились.
Или the British Empire. Есть хааароший документальный сериал, "End
of Empire".

https://www.imdb.com/title/tt1658557/episodes/

Грубо говоря, _вся_ эта Империя состояла из двух кормовых баз,
Индии и Китая и логистики до них и обратно: Гибралтар, Мальта, Кипр,
Аден, Цейлон, Сингапур.
Стоило японцам влегкую взять Сингапур, причем гордые бритиши
подписали unconditional surrender, т.е. сдались на милость победителя,
как их империя посыпалась. Начинается с того, что победители выстроили
их вдоль дороги по обеим сторонам и едут посередине в легковушках с флагами.
Успех, нехер сказать! Только вот после такого "успеха" следуют dark
ages.

> Все мои мысли только о Боге и о том, как привести Кривицкаго к покаянию
> и Св. Крещению.

Тут вы уж сам.

[AVI]

On 26.09.2023 16:41, Iakov Senatov wrote:
> On 9/26/2023 2:57 PM, AVI wrote:
>
> Тут со мне безсмысленно задавать вопросы - совершенно ничего не понимаю
> я -  ни в тогдашней экономике ни в тогдашних ноу-хау управлении туземным
> персоналом и капитального строительства.

Ничего хитрого. Главное, _никогда_ и _ничему_ их не учить. Про
"свой" - "чужой" я уже говорил.

[Iakov Senatov]

On 9/26/2023 3:47 PM, AVI wrote:

>    Ничего хитрого. Главное, _никогда_ и _ничему_ их не учить. Про
> "свой" - "чужой" я уже говорил.

(подумав) а где тут лайки ставят ?

[CF]

Пожертвуй чужой :-)

CF

[Oleg Smirnov]

Iakov Senatov, <news:ueua9g$2es5c$1...@dont-email.me>

> "Завоевание Сибири" - немного миф. Отряды царя и великого князя Ивана
> Васильевича

Оно, как бы, и завоевание немного миф, и отряды царя тоже немного миф.

В 16, в начале 17 века, сибирские дела не были экспансией планируемой
и координируемой из государственного центра. Также, в Сибири и без/до
казацкой экспансии шли войны между разными местными группами. Казаки
там стали плюс ещё одной силой (с офертой новых правил игры), и потому
собственно и хватило весьма малого их числа.

Насчёт отрядов царя, можно вспомнить что Ермак изначально был wanted,
а царевым стал лишь потом по факту успеха местно-украинной инициативы,
а ещё более убедительная иллюстрация самоходности на начальных этапах
получается если сопоставить известные факты из разных контекстов в
одном и том же временнОм периоде.

| 1601 — основана Мангазея ..
| 1604 — основан Томск ..
| 1607 — основан Туруханск ..
| 1618 — основан Кузнецк ..
| 1619 — основан Енисейск ..

В то же самое время

| .. Правительство раздавало хлеб .. Помещики не могли прокормить своих
| холопов и слуг и выгоняли их из усадеб.. Люди обращались к грабежу и
| разбою .. Шуйский организовал переворот .. Восстание Ивана Болотникова
| .. Ногайская Орда разоряла <украины> и Северские .. Крымские татары ..
| Поляки .. .. Смоленск был утрачен .. Россия потеряла выход к Финскому
| заливу. Шведы покинули Новгород лишь в 1617 году .. Размер пашни
| сократился в 15 раз, а численность крестьян в 4 раза ..

Российско-имперским историкам было не комфортно признавать самоходность.
Из Москвы конечно шли поставки разного необходимого, но если внимательно
читать письма из московского приказа в Сибирь во время когда продвижение
уже приблизилось к Китаю, то можно заметить московские опасения что для
сибирских Москва может вдруг стать уже и не так уж нужна. Однако ничего
существенно самочинного так и не развилось, потому что монголы тогда уже
отстали в развитии до состояния когда затевать что-то сепаратное с ними
было бы несерьёзно, а у преисполненных пупизма мингов не было энтузиазма
тратить время на очередных северных варваров.

> пришли туда как легитимные наследники отжатого казанского
> ханства, чьими вассалами являлись тамошние султаны и ханы, вплоть до
> маньчжурских владений. То есть Кучум (который и чингизидом то не был,
> в отличии от Ивана IV) был просто бунтовщиков и все знали, что он
> бунтовщик.

Мне тоже кажется натянутым ставить такую интерпретацию первым номером.

И кстати, немного позже манчи на переговорах в Нерчинске обосновывали
свою легитимность в отношении владения Сибирью их якобы чингизидностью
(как сейчас казахи (киргизы) тоже верят что ч/х был казахом (киргизом)).

[Dmitry Krivitsky]

On 9/26/2023 6:03 AM, Iakov Senatov wrote:
>
> "Завоевание Сибири" - немного миф. Отряды царя и великого князя Ивана
> Васильевича пришли туда как легитимные наследники отжатого казанского
> ханства,

Вообще уже совсем оборзели.

[Dmitry Krivitsky]

On 9/25/2023 9:55 PM, AVI wrote:
>
>     А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были

И кто же их просил оказываться около Оренбурга?

[cranequinier]

Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
Иерусалим? Или зассышь, как обычно?

Тут идёт такое живенькое о(б)суждение Российской Имерии, а ведь она уже
лет 100 как исчезла. И тогда когда она существовала - нравы были совсем
другие по всей Европе. Ну да, Российская Империя была заметно менее
эффективной и дебильной, чем Британская. Но например по средневзвешенной
кровожадности и общей наглости она была ну примерно такая же,
плюс-минус. Это потом выросшие из неё ублюдки совок и хуйлостан стали
резко выпадать из норм времени.

А в 21-м веке землю отжимать у коренных жителей, генетически
прослеживаемых от Натуфианской культуры 9-го тысячеления до нашей эры -
это покруче будет в разы всего чего делала Российская Империя. Ну может
кроме лично Ивана Грозного, да и то это напрямую с империей не связано.

Собственно это примерно то что делает Хуйло, и я конечно готов назвать
пару мелких отличий, но они довольно хорошо объясняются как раз разницей
военного потенциала завоевываемого населения.

K.N., наслаждаясь

[Dmitry Krivitsky]

On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 5:56 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 9/25/2023 9:55 PM, AVI wrote:
>
>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>
>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>
> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?

Не вижу ничего общего.

> А в 21-м веке землю отжимать у коренных жителей, генетически
> прослеживаемых от Натуфианской культуры 9-го тысячеления до нашей эры

А это ты, как всегда, врёшь.

[CF]

Костя, мы здесь следим за руками. Во время Российской / Британской
империи не было ООН и кодифицированного международного права.

CF, осаживая Новика канделябром за жульничество

[Вулкан]

On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:

> On 9/26/2023 5:56 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 9/25/2023 9:55 PM, AVI wrote:
>
>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>
>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>
> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?

а что оставалось делать?

нет, ну вот реально, что оставалось делать после ВВ2?

дальнейшее там поскипано

тебе могут не нравиться евреи-ашкенази, но других евреев у меня для
тебя, статистически говоря, нет (75-85% от общего количества; до ВВ2,
понятно, было гораздо больше) - придётся ненавидеть этих

[cranequinier]

On 9/26/2023 6:23 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:

>>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>>
>>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>>
>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>
> Не вижу ничего общего.

Ну как же?
Люди, родившиеся и выросшие в Европе, говорящие на индоевропейских
языках и вооруженные европейским оружием, приезжают в некое место
далеко-далеко от того места, где они родились и выросли, и силой этого
самого оружия - и исключительно в силу владения им - отбирают землю у
живущих там не-европейцев, предки которых живут тут лет наверное минимум
1500 в случае России и лет эдак одинадцать тысяч в случае Израиля.

Очень похоже. Я собственно затрудняюсь сформулировать, в чем именно
разница. В колонизаци ашкенази есть религиозный элемент? Ну, думаю что
русские и немцы, которые оккупировали казахские и башкирские степи, тоже
были уверены что их христианство им дает на это право. И насчет того,
насколько реально религиозны были те ашкенази, у меня тоже большие
сомнения, см. напр. коммунистические кибуццы или как это называется.

>> А в 21-м веке землю отжимать у коренных жителей, генетически
>> прослеживаемых от Натуфианской культуры 9-го тысячеления до нашей эры
>
> А это ты, как всегда, врёшь.

Дима, за то что ты не зассал (как обычно), а начал почти честно
разговаривать, я готов тебе всё простить! Поэтому расскажи мне
пожалуйста, в каком месте я вру.

Я с огромным удовольствием с тобой пообсуждаю гаплогруппу E-M215 и Basal
Eurasians. Тем более что это дико интересная тема, хомо сапиенсы без или
с минимальной примесью неандертальцев.

K.N.

[cranequinier]

Кирилл, я понимаю конечно что ты терминально тупой, но ты хотя бы
пытайся писать тексты, которы можно как-то пропарсить.

Этот твой текс, я подозреваю, ты и сам пропарсить не можешь.

Извини, я не знаю как это перевести на доступный тебе язык.

K.N., задумываясь о том, в каком именно году до нашей эры появилось
кодифицированное международное право - в 2300-м или в 1800-м? Это
интересный технический вопрос, можно ли считать что Ассаргадон нервно
курит в тени Гильгамеша...

[Вулкан]

On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 6:23 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:
>
>>>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>>>
>>>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>>>
>>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>>
>> Не вижу ничего общего.
>
> Ну как же?
> Люди, родившиеся и выросшие в Европе, говорящие на индоевропейских
> языках и вооруженные европейским оружием, приезжают в некое место
> далеко-далеко от того места, где они родились и выросли, и силой этого
> самого оружия - и исключительно в силу владения им - отбирают землю у
> живущих там не-европейцев, предки которых живут тут лет наверное минимум
> 1500 в случае России и лет эдак одинадцать тысяч в случае Израиля.
>
> Очень похоже. Я собственно затрудняюсь сформулировать, в чем именно
> разница.

разница, например, в том, что большая часть земли там была просто
выкуплена, и резолюция оон (ещё одна разница) потом фактически закрепила
статус кво

> В колонизаци ашкенази есть религиозный элемент? Ну, думаю что

вообще-то, отцы-основатели сионизма были в основной своей массе людьми
нерелигиозными

как и отцы-основатели коммунизма

[cranequinier]

On 9/26/2023 7:35 PM, Вулкан wrote:
> On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:

Дай я тебя поцелую. За прояеленную тобой смелось.

>>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>>
>>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>>
>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>
> а что оставалось делать?
>
> нет, ну вот реально, что оставалось делать после ВВ2?

Глядя из будущего мы може уверенно сказать - ничего не надо было делать
особенного. Ассимилироваться. Что, впрочем, было очевидно ещё примерно в
18-м веке.

Вот ты же, братан, свалил себе в Америку, и "исповедуешь" форму
"иудаизма" которую абсолютно любой еврей в 18-м веке счёл бы хуже чем
последнее хптьфу христианство? И работаешь по-английски, и пишешь в
гомерических количествах в русскоязычную эху по-русски? И что, плохо
тебе? Считаешь что это неудачный путь?

С другой стороны как безупречно честный человек признаю, что в Израиле
есть что-то эпическое и великолепное. Но вот не то же ли это самое
эпическое и великолепное, что было в СССР, см.напр. Быкова? Или, скажем
прямо, в Третьем Рейхе? Граница Кармана, автомат Калашникова, автобаны,
вот это всё...

> дальнейшее там поскипано
>
> тебе могут не нравиться евреи-ашкенази, но других евреев у меня для
> тебя, статистически говоря, нет (75-85% от общего количества; до ВВ2,
> понятно, было гораздо больше) - придётся ненавидеть этих

Я очень добрый человек. Я не ненавижу даже путеноидов. Потому что если
бы я их ненавидел, с кем бы я разговаривал на своём родном языке? Их
вокруг тысячи, тысячи... Такая же фигня с евреями. Хватило бы одних
Страгацких, а ведь это только верхушка (в)айсберга.

В принципе "русская" культура до того пронизана евреями (а так же всеми
прочими), что доходит до смешного: я например тихо горжусь, что хотя бы
Щербаков не еврей, и вообще в моё любимое КСП евреев почти не пролезло.
Думаю на этом уровне можно считать это приговором, сдаться, и начинать
говорить о "русскоязычной" культуре. Что конечно будет правильно с
учетом неизводимой имперскости этой самой якобы "русской" культуры.

Может быть собственно мой врожденный интернационализм как раз отсюда и
беретсы: надо быть ну совсем уж слепым мудаком, чтобы не понимать, что
главная суперспособность русских - стаскивание под своё крыло всего
хорошее нерусское. Ну прямо как у настоящих европейцев, хоть и слегка
пожиже.

K.N.

[cranequinier]

On 9/26/2023 7:49 PM, Вулкан wrote:
> On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:

>>>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>>>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>>>
>>> Не вижу ничего общего.
>>
>> Ну как же?
>> Люди, родившиеся и выросшие в Европе, говорящие на индоевропейских
>> языках и вооруженные европейским оружием, приезжают в некое место
>> далеко-далеко от того места, где они родились и выросли, и силой этого
>> самого оружия - и исключительно в силу владения им - отбирают землю у
>> живущих там не-европейцев, предки которых живут тут лет наверное
>> минимум 1500 в случае России и лет эдак одинадцать тысяч в случае
>> Израиля.
>>
>> Очень похоже. Я собственно затрудняюсь сформулировать, в чем именно
>> разница.
>
> разница, например, в том, что большая часть земли там была просто
> выкуплена,

Какая именно часть территории, контролируемой сегодня армией Израиля,
была выкуплена? Я думаю можно уверенно сказать, что меньше 10%. Скорее
конечно меньше 3%, но это уже неважно.

Вот карта, кстати:
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://israeled.org/wp-content/uploads/2013/05/1944-Registered-Land-LQP.pdf

и резолюция оон (ещё одна разница) потом фактически закрепила
> статус кво

Резолюция ООН нарисовала самые фантастические границы в истории
рисования границ. Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем. Я не
знаю точно, кто кому и сколько занёс, но представить себе другие причины
такой сильной разницы как-то трудно.

И даже эти фантастические границы, естественно, от современной
фактической территории контролируемой израильско армией это сколько-то
процентов.

Вот карта - с одной стороны ничего общего с купленной землей, с другой
стороны ничего общего с текущей фактической ситуацией:

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://israeled.org/wp-content/uploads/2012/09/1947-UN-Partition-Plan.pdf

Будет железобетонно достоверное сказать, что сильно больше 50% земли
просто завоеваны. Тупо. Без всяких отмазок. И это тупо без отмазок
завоевение продолжается вот прямо сейчас.

Википедия врёт нам, что только в одном сраном Иерусалиме 11 поселений,
который считаются незаконными по международному праву. На восточном
берегу их типа сто.

Я не понимаю, нахера Израиль это делает, примерно на том же уровне, на
котором я не понимаю нахера Хуйло вторгся в Украину. Это абсолютно
одинаковая активность. И закончится она тоже одинаково. Собственно тот
факт, что в нашей североамериканской эхе мы видели и видим так много
достаточно пламенных еврейских евреев, говорит нам о том, что это все
жопой чуют.

Есть конечно версия что и те и те пидоры просто не осознают, что 18-й
век всё-таки уже кончился.

> > В колонизаци ашкенази есть религиозный элемент? Ну, думаю что
>
> вообще-то, отцы-основатели сионизма были в основной своей массе людьми
> нерелигиозными

Ну. Вообще хорошо. А фигли тогда они туда вообще припёрлись? На каком
основании, хотя бы для себя самих?

> как и отцы-основатели коммунизма

Отцы-основатели коммунизма универсально прокляты и объявлены в
цивилизованных странах гадами и пидорами.

Тут, кстати, всплывае никогда мной ранее не замеченная аналогия Израиля
и Китая: две как бы идеологически накачанные страны (на самом деле нет),
которые этой своей как бы идеологической накачкой машут когда посылают
всех нах и ведут себя как последне говно.

K.N.

[Вулкан]

On 9/26/2023 9:56 PM, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 7:35 PM, Вулкан wrote:
>> On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:
>
> Дай я тебя поцелую. За прояеленную тобой смелось.

место для поцелуя показать или сам найдёшь? ;)

>>>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>>>
>>>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>>>
>>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>>
>> а что оставалось делать?
>>
>> нет, ну вот реально, что оставалось делать после ВВ2?
>
> Глядя из будущего мы може уверенно сказать - ничего не надо было делать
> особенного. Ассимилироваться.

ещё раз поцелуй ;)

> Что, впрочем, было очевидно ещё примерно в 18-м веке.

ты, возможно, не в курсе, но ассимилированным донельзя немецким евреям
это не очень помогло

и возвращаться немногим уцелевшим восточноевропейским евреям было особо
некуда

в той же польше и венгрии их добивали

> Вот ты же, братан, свалил себе в Америку, и "исповедуешь" форму
> "иудаизма" которую абсолютно любой еврей в 18-м веке счёл бы хуже чем
> последнее хптьфу христианство? И работаешь по-английски, и пишешь в > гомерических количествах в русскоязычную эху по-русски? И что, плохо
> тебе? Считаешь что это неудачный путь?

знаешь, кто такой еврей?

еврей - это тот, у кого еврейские внуки

то есть прикинь, на мне лежит ответственность за еврейскость самого авраама

ну т.е. не на мне одном, конечно, но как программист ты должен оценить
элегантность и экспрессивность этой рекуррентной формулы

...в какой-то мере да, я выбрал лёгкий путь

грешен

а с другой стороны, в какой-то мере, наоборот, этот путь - более тяжёлый

так или иначе, этот путь был доступен далеко не всем

особенно в 40-х годах

> С другой стороны как безупречно честный человек признаю, что в Израиле
> есть что-то эпическое и великолепное. Но вот не то же ли это самое
> эпическое и великолепное, что было в СССР, см.напр. Быкова? Или, скажем
> прямо, в Третьем Рейхе? Граница Кармана, автомат Калашникова, автобаны,
> вот это всё...

эпичны там только и не столько прелести цивилизации и startup
nation-ness, а то, что народ вернулся на родину и заговорил на языке, на
котором до этого 2000 лет читал только священные тексты

не знаю, чем закончится этот эксперимент, честно скажу

но военных империй в мире было много

а такой случай - один

>> дальнейшее там поскипано
>>
>> тебе могут не нравиться евреи-ашкенази, но других евреев у меня для
>> тебя, статистически говоря, нет (75-85% от общего количества; до ВВ2,
>> понятно, было гораздо больше) - придётся ненавидеть этих
>
> Я очень добрый человек. Я не ненавижу даже путеноидов. Потому что если
> бы я их ненавидел, с кем бы я разговаривал на своём родном языке? Их
> вокруг тысячи, тысячи... Такая же фигня с евреями. Хватило бы одних
> Страгацких, а ведь это только верхушка (в)айсберга.
>
> В принципе "русская" культура до того пронизана евреями (а так же всеми
> прочими), что доходит до смешного: я например тихо горжусь, что хотя бы
> Щербаков не еврей, и вообще в моё любимое КСП евреев почти не пролезло.
> Думаю на этом уровне можно считать это приговором, сдаться, и начинать
> говорить о "русскоязычной" культуре. Что конечно будет правильно с
> учетом неизводимой имперскости этой самой якобы "русской" культуры.

при всей моей болезненной любви к русскоязычной культуре (и детей языку
научил лучше практически всех известных мне здесь рождённых - в кентаках
сидя-то), нельзя не признать (и детей я этому тоже научил), что
советский еврей - это не sustainable identity

российский период еврейской истории is over

> Может быть собственно мой врожденный интернационализм как раз отсюда и
> беретсы: надо быть ну совсем уж слепым мудаком, чтобы не понимать, что
> главная суперспособность русских - стаскивание под своё крыло всего
> хорошее нерусское. Ну прямо как у настоящих европейцев, хоть и слегка
> пожиже.

это ты с американцами перепутал

...но смотри как интересно получается, ты сам, в общем-то, признаешь,
что после вв2 у мирового еврейства был только один альтернативный
созданию Израиля путь: исчезнуть

но это противоречит 614-й заповеди:

https://www.jewishportland.org/marcs-remarks/614th-commandment

Dr. Fackenheim wrote many books but he is best known for a single
phrase, a new commandment. He taught and believed that in addition to
the 613 commandments in Jewish tradition, Jews should observe a 614th –
do not grant Hitler a posthumous victory.

Dr. Fackenheim wrote, “We are commanded, first, to survive as Jews, lest
the Jewish people perish.”

[√]

On Tuesday, September 26, 2023 at 10:14:01 PM UTC-4, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 7:49 PM, Вулкан wrote:
> > On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:
> > разница, например, в том, что большая часть земли там была просто
> > выкуплена,
> Какая именно часть территории, контролируемой сегодня армией Израиля,
> была выкуплена? Я думаю можно уверенно сказать, что меньше 10%. Скорее
> конечно меньше 3%, но это уже неважно.

дак там остальное просто ничейная земля с парой деревушек

> Вот карта, кстати:
> chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://israeled.org/wp-content/uploads/2013/05/1944-Registered-Land-LQP.pdf

шо за дурацкая ссылка?

> Википедия врёт нам, что только в одном сраном Иерусалиме 11 поселений,
> который считаются незаконными по международному праву. На восточном
> берегу их типа сто.
>
> Я не понимаю, нахера Израиль это делает, примерно на том же уровне, на

я тоже

Миша как-то пытался пояснить

> котором я не понимаю нахера Хуйло вторгся в Украину. Это абсолютно
> одинаковая активность. И закончится она тоже одинаково. Собственно тот

ну не то чтобы абсолютно, но лично я бы предпочёл 2 state solution с иерусалимом как общей столицей

всё-таки, двоюродные браться

надо как-то договариваться

но боюсь, не доживём

> > вообще-то, отцы-основатели сионизма были в основной своей массе людьми
> > нерелигиозными
> Ну. Вообще хорошо. А фигли тогда они туда вообще припёрлись? На каком
> основании, хотя бы для себя самих?

потому что это наша богом данная земля

даже если бога нет

нет у нас другого дома

такая вот еврейская диалектика

счас покопаюсь, попробую найти цитату из бен гуриона (или вайцмана?)

> > как и отцы-основатели коммунизма
>
> Отцы-основатели коммунизма универсально прокляты и объявлены в
> цивилизованных странах гадами и пидорами.

не выдавай желаемое за действительное)

но идея в том, что да, такое было время, конец 19-го века

масштабно люди мыслили)

[CF]

On Tuesday, September 26, 2023 at 9:42:52 PM UTC-4, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 6:27 PM, CF wrote:
> > On Tuesday, September 26, 2023 at 8:18:47 PM UTC-4, cranequinier wrote:
>
> >> А в 21-м веке землю отжимать у коренных жителей, генетически
> >> прослеживаемых от Натуфианской культуры 9-го тысячеления до нашей эры -
> >> это покруче будет в разы всего чего делала Российская Империя. Ну может
> >> кроме лично Ивана Грозного, да и то это напрямую с империей не связано.
> >>
> >> Собственно это примерно то что делает Хуйло, и я конечно готов назвать
> >> пару мелких отличий, но они довольно хорошо объясняются как раз разницей
> >> военного потенциала завоевываемого населения.
> >>
> >> K.N., наслаждаясь
> >>
> > Костя, мы здесь следим за руками. Во время Российской / Британской
> > империи не было ООН и кодифицированного международного права.
> >
> > CF, осаживая Новика канделябром за жульничество
> Кирилл, я понимаю конечно что ты терминально тупой, но ты хотя бы
> пытайся писать тексты, которы можно как-то пропарсить.
>
> Этот твой текс, я подозреваю, ты и сам пропарсить не можешь.
>

Что именно тебе сложно пропарсить? Что во времена Асаргаддона не
существовало ни надгосударственного права, ни международной
организации, решения которой признавались многими суверенными
государствами? Земля под государство Израиль была выделена из
британской Палестины именно на основании решения ООН, а не
благодаря завоеваниям Асаргаддона.

> Извини, я не знаю как это перевести на доступный тебе язык.
>
> K.N., задумываясь о том, в каком именно году до нашей эры появилось
> кодифицированное международное право - в 2300-м или в 1800-м? Это
> интересный технический вопрос, можно ли считать что Ассаргадон нервно
> курит в тени Гильгамеша...

Если сложно пропарсить, спроси, не стесняйся. Я разжую.
А за передергивание - канделябром. Заслужил.

CF

[Вулкан]

On 9/26/2023 10:38 PM, √ wrote:
> On Tuesday, September 26, 2023 at 10:14:01 PM UTC-4, cranequinier wrote:
>>> вообще-то, отцы-основатели сионизма были в основной своей массе людьми
>>> нерелигиозными
>> Ну. Вообще хорошо. А фигли тогда они туда вообще припёрлись? На каком
>> основании, хотя бы для себя самих?
>
> потому что это наша богом данная земля
>
> даже если бога нет
>
> нет у нас другого дома
>
> такая вот еврейская диалектика
>
> счас покопаюсь, попробую найти цитату из бен гуриона (или вайцмана?)

ага

вайцман

https://martyrmade.com/fear-and-loathing-in-the-new-jerusalem-pt-1/

начни слушать с 2:10:13

пять минут

вообще весь подкаст классный, но major commitment

[Вулкан]

но можешь послушать последние три минуты последнего эпизода

https://martyrmade.com/martyrmade-podcast-6-never/

[AVI]

Уместный вопрос другой: с херов ли ты, пархатый, оказался в русском
Харькове в чужом доме?

[Iakov Senatov]

On 9/27/2023 3:56 AM, cranequinier wrote:
> вообще в моё любимое КСП евреев почти не пролезло

штааааааа ?

[AVI]

On 27.09.2023 5:38, √ wrote:

> всё-таки, двоюродные браться
>
> надо как-то договариваться

Ага. Вот так и представляешь, как какая-то вулахо-ашкеназка заходит
в, скажем, фалафельную к арабам и с порога заявляет "шалом, чур...",
тьфу: "Салям, кузены! Я ваша тетя и пришла к вам договариваться".

[Iakov Senatov]

On 9/27/2023 11:58 AM, AVI wrote:
>    Ага. Вот так и представляешь, как какая-то вулахо-ашкеназка заходит
> в, скажем, фалафельную к арабам и с порога заявляет "шалом, чур...",
> тьфу: "Салям, кузены! Я ваша тетя и пришла к вам договариваться".

"...и пришла к вам договариваться насчёт по брацки поделить ваше
имущество! Вы ведь жидь хотити, дааа?"

[AVI]

On 27.09.2023 13:14, Iakov Senatov wrote:
> On 9/27/2023 11:58 AM, AVI wrote:
>>     Ага. Вот так и представляешь, как какая-то вулахо-ашкеназка
>> заходит в, скажем, фалафельную к арабам и с порога заявляет "шалом,
>> чур...", тьфу: "Салям, кузены! Я ваша тетя и пришла к вам
>> договариваться".
>
> "...и пришла к вам договариваться насчёт по брацки поделить ваше
> имущество! Вы ведь жидь хотити, дааа?"

Я сильно подозреваю, что вулахи просто не в курсе. Думаю, все уже
давно договорились, причем, за счет богатенькой Европы. Весь этот поток
всей этой семитской шоблы во франции-германии невозможно объяснить иначе
как согласованным сбросом арабской молодежи, которая, держи её там,
давно бы уже снесла весь этот Израиль в Средиземное море.

[Iakov Senatov]

On 9/27/2023 12:29 PM, AVI wrote:
> On 27.09.2023 13:14, Iakov Senatov wrote:

> давно бы уже снесла весь этот Израиль в Средиземное море.

Мне абсолютно фиолетовы и те и эти, например. Но снос Израиля - дело
недалёкого будущего. Совершенно закономерное и органичное.

Несколько ТЯ ракет выпущенных из всплывшего одноразового стартового
контейнера возле Кипра + за 5 минут до этого - несколько стратосферных
взрывов над Ближним Востоком - из ракет, запущенных из другого
контейнера. И фсё.
Обвинять некого отвечать некому.
Страна кончилась. Даже если не пострадает ни одного котика, оттуда все
разбегутся за пару месяцев.

[Iakov Senatov]

On 9/27/2023 12:29 PM, AVI wrote:

думаю кремлёвские уже поняли, что израильские - отнюдь не "нейтралы".

Совсем "не-друзья".

Эта вот поддержка ISIS , потом поддержка нападения на Армению, поддержка
коалиции против РФ в украинской войне.
Наверное, ответный подарок будет. Чужими руками, но будет. Не унесут.

[Dmitry Krivitsky]

On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:

> On 9/26/2023 6:23 PM, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:
>
>>>>>      А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
>>>>
>>>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
>>>
>>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>>
>> Не вижу ничего общего.
>
> Ну как же?
> Люди, родившиеся и выросшие в Европе, говорящие на индоевропейских
> языках и вооруженные европейским оружием, приезжают в некое место
> далеко-далеко от того места, где они родились и выросли, и силой этого
> самого оружия - и исключительно в силу владения им - отбирают землю у
> живущих там не-европейцев, предки которых живут тут лет наверное минимум
> 1500 в случае России и лет эдак одинадцать тысяч в случае Израиля.
>
> Очень похоже. Я собственно затрудняюсь сформулировать, в чем именно
> разница. В колонизаци ашкенази есть религиозный элемент?

Во-первых, ты прекрасно знаешь в чём разница. Нет, не в религиозном
элементе.
Во-вторых, ты всё время говоришь, "перестаньте отвечать Иванову, Аличу и
т.п.". В данном случае, ты ведёшь себя как они. Поэтому, сообщи мне,
пожалуйста, почему им отвечать не надо, а тебе надо.
"Я собственно затрудняюсь сформулировать, в чем именно разница." (c)

> Ну, думаю что
> русские и немцы, которые оккупировали казахские и башкирские степи, тоже
> были уверены что их христианство им дает на это право. И насчет того,
> насколько реально религиозны были те ашкенази, у меня тоже большие
> сомнения, см. напр. коммунистические кибуццы или как это называется.
>
>>> А в 21-м веке землю отжимать у коренных жителей, генетически
>>> прослеживаемых от Натуфианской культуры 9-го тысячеления до нашей эры
>>
>> А это ты, как всегда, врёшь.
>
> Дима, за то что ты не зассал (как обычно), а начал почти честно
> разговаривать, я готов тебе всё простить!

Для начала, надо решить, простить ли тебя. Ты тут начинаешь похожие
дискуссии регулярно, а как только я тебе начинаю отвечать, исчезаешь из
z1 на два месяца, а когда появляешься опять, жалуешься, что никто ничего
не пишет. Так надо ли вообще тебе отвечать?

> Поэтому расскажи мне
> пожалуйста, в каком месте я вру.

Ты врёшь в том месте, где называешь арабов коренными жителями Израиля в
последние то 9, то 11 тысяч лет.
Во-первых, арабы завоевали Палестину в 7 веке.
Во-вторых, про население Ближнего Востока 11 тысяч лет назад - это
примерно как если я тебе заявлю "мои предки кистепёрые рыбы вот прямо
тут, в Нью-Йорке, впервые вышли из моря на сушу, а ты тут понаехал, твои
предки были менее кистепёрыми и вышли на сушу не в Нью-Йорке".

> Я с огромным удовольствием с тобой пообсуждаю гаплогруппу E-M215 и Basal
> Eurasians. Тем более что это дико интересная тема, хомо сапиенсы без или
> с минимальной примесью неандертальцев.

Не пытайся перекладывать с себя на меня обязанность доказывать твои
утверждения. Если ты считаешь, что какие-то исследования гаплогруппы
такой-то и сякой-то как-то доказывают твои утверждения, то вначале
изложи тут результат исследований, со ссылками, а потом обоснуй, как
именно это доказывает твои утверждения.
Начни с обоснования того, почему гаплогруппы вообще можно использовать
для таких целей (потому что на самом деле нельзя).

[Iakov Senatov]

On 9/27/2023 2:08 PM, Dmitry Krivitsky wrote:

> Начни с обоснования того, почему гаплогруппы вообще можно использовать
> для таких целей (потому что на самом деле нельзя).

Когда же Вы примете своего Мощиаха, о, Кривицкий?

[Вулкан]

что объединяет местных *шаков - так это вот эта вот жывотная тяга к геноциду

прям влажные сны у них такие - поубивать людей миллионами

[ALich]

Охуеть.
Это говорит человек из страны, территорию которой отняли от начала до конца у другой расы.
Выбили всех, кто мешался под ногами, а теперь занимаются уничтожением всех непокорных на всех подряд континентах, под слова "I will not put american boots on the ground.."

Банальный вопрос: вы хоть немножко представляете, сколько людей подохло в Ливии за прошедшие 10 лет в войнах, после того как США пошли туда защищать народ от злого Каддафи?
Я очень удивлюсь, если хоть кто-то из вас сумеет назвать хотя бы порядок, ибо телевизор про победу демократии разумеется ничего не рассказывает.

A

[cranequinier]

On 9/26/2023 8:29 PM, Вулкан wrote:
> On 9/26/2023 9:56 PM, cranequinier wrote:

>> Глядя из будущего мы може уверенно сказать - ничего не надо было
>> делать особенного. Ассимилироваться.

>> Что, впрочем, было очевидно ещё примерно в 18-м веке.
>
> ты, возможно, не в курсе, но ассимилированным донельзя немецким евреям
> это не очень помогло

Ассимиляция в Европе 18-19-го века очевидно подразумевает принятие
текущей местной религии. Особенно в Германии, где католики с
протестантами резались до полного взаимоуничтожения в исторически
близкий период.

> и возвращаться немногим уцелевшим восточноевропейским евреям было особо
> некуда

Я бы с удовольствием послушал про статистику уцеления
восточноевропейских евреев, которых внезапно набралось на полный
Израиль. А так же лично тебя спрошу - ну вот "ты" в наследственном
значении куда-то делся?

> в той же польше и венгрии их добивали

Про конкретно добивали я деталей не слышал, но факт, что они как-то
быстро все куда-то делись. Это наводит на размышления.

> то есть прикинь, на мне лежит ответственность за еврейскость самого авраама

Это какая-то религиозная хуйня, на которую нам насрать.

На тебе не лежит никакой ответственности, выбрось из моска этот
паразитный мем.

> ну т.е. не на мне одном, конечно, но как программист ты должен оценить
> элегантность и экспрессивность этой рекуррентной формулы

[Терпеливо] Это какая-то религиозная хуйня. Ацтеки вон любили кровавые
жертвы приносить на верхушках теокалли. Кого это сейчас всё ебёт? И если
это кого-то ебёт - то что мы можем про него сказать, кроме того что он
сам себе мудак?

> так или иначе, этот путь был доступен далеко не всем
>
> особенно в 40-х годах

Да ну? Ты вот свой иудаизм в оригинальном понимании этого слова засунул
в жопу, язык естественно забыл много поколений назад, и от тру 100%-го
ассимилянта тебя отделяет...ну я не знаю что. Какие-то влажные мечты.
Этот путь был доступен всем и всегда.

> эпичны там только и не столько прелести цивилизации и startup
> nation-ness, а то, что народ вернулся на родину и заговорил на языке, на
> котором до этого 2000 лет читал только священные тексты

Родина ашкенази - юг Франции и север Италии. Как нам в примерно десятке
статей подробно рассказывает Википедия. Гены натуфианской культуры в
наибольшей концентрации находятся в Эфиопии и у берберов, а в такой же
примерно концентрации как у ашкенази - по всей Европе.

То-есть народ вернулся не на родину, а в какое-то абстрактное место,
высосанное из чистА религии. То-есть из сказочек. Это как раз довольно
позорная деталь.

> не знаю, чем закончится этот эксперимент, честно скажу
>
> но военных империй в мире было много
>
> а такой случай - один

Таких случаев как говна, причём в том самом месте. Называется
"королевства крестоносцев". А так же "на Святой Софии крест".

Ну и вот мы сейчас наблюдаем финальную стадию проекта "Карабах".

Королевства крестоносцев, кстати, лет 200 протянули. Всё у них было хорошо.

> при всей моей болезненной любви к русскоязычной культуре (и детей языку
> научил лучше практически всех известных мне здесь рождённых - в кентаках
> сидя-то), нельзя не признать (и детей я этому тоже научил), что
> советский еврей - это не sustainable identity
>
> российский период еврейской истории is over

[Осторожно] Ты, наверное, давно в Москве не бывал?

>> Может быть собственно мой врожденный интернационализм как раз отсюда и
>> беретсы: надо быть ну совсем уж слепым мудаком, чтобы не понимать, что
>> главная суперспособность русских - стаскивание под своё крыло всего
>> хорошее нерусское. Ну прямо как у настоящих европейцев, хоть и слегка
>> пожиже.
>
> это ты с американцами перепутал

Братан, плохо до такой степени не знать историю. Особенно если каждый
день глядя в зеркало говоришь себе что ты весь принципиально из
бронзового века.

Европа вся - про умелое заимствование. Апофеоз Европы - когда на
арабской каравелле португальский капитан глядя в китайский компас и
читая римские буквы и арабские цифры везёт купленных за индусскую ткань
негров растить американский табак.

> ...но смотри как интересно получается, ты сам, в общем-то, признаешь,
> что после вв2 у мирового еврейства был только один альтернативный
> созданию Израиля путь: исчезнуть

Не исчезнуть, а выехать наконец из деревни. В смысле из бронзового века.
Причём что сука харакретно - из чужого бронзового века.

> но это противоречит 614-й заповеди:

Заповеди - религиозная хуйня.

K.N.

[cranequinier]

On 9/26/2023 8:38 PM, √ wrote:
> On Tuesday, September 26, 2023 at 10:14:01 PM UTC-4, cranequinier wrote:

>> On 9/26/2023 7:49 PM, Вулкан wrote:
>>> On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:
>>> разница, например, в том, что большая часть земли там была просто
>>> выкуплена,
>> Какая именно часть территории, контролируемой сегодня армией Израиля,
>> была выкуплена? Я думаю можно уверенно сказать, что меньше 10%. Скорее
>> конечно меньше 3%, но это уже неважно.
>
> дак там остальное просто ничейная земля с парой деревушек

"Ничейная земля" на Средиземном море в 20-м веке?

Я тебе просто засчитаю слив, чтоб не утомлять свои глаза наблюдая
верчение ужом в пять этапов.

>> Я не понимаю, нахера Израиль это делает, примерно на том же уровне, на
> я тоже

Ну. А чё тогда обсуждать?

> Миша как-то пытался пояснить

Судя по всему у него не получилось.

>>> вообще-то, отцы-основатели сионизма были в основной своей массе людьми
>>> нерелигиозными
>> Ну. Вообще хорошо. А фигли тогда они туда вообще припёрлись? На каком
>> основании, хотя бы для себя самих?
>
> потому что это наша богом данная земля
> даже если бога нет
> нет у нас другого дома
> такая вот еврейская диалектика

Херня короче какая-то. Паразитный червяк в мозгу.

K.N.

[cranequinier]

On 9/27/2023 1:43 AM, Iakov Senatov wrote:
> On 9/27/2023 3:56 AM, cranequinier wrote:

>> вообще в моё любимое КСП евреев почти не пролезло
> штааааааа ?

Вот такие мы крутые.

K.N.

[Вулкан]

On 9/27/2023 11:04 AM, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 8:29 PM, Вулкан wrote:
>> On 9/26/2023 9:56 PM, cranequinier wrote:
>
>>> Глядя из будущего мы може уверенно сказать - ничего не надо было
>>> делать особенного. Ассимилироваться. Что, впрочем, было очевидно ещё
>>> примерно в 18-м веке.
>>
>> ты, возможно, не в курсе, но ассимилированным донельзя немецким евреям
>> это не очень помогло

(1)

> Ассимиляция в Европе 18-19-го века очевидно подразумевает принятие
> текущей местной религии. Особенно в Германии,

см. (1)

вычисляли по бабушкам-дедушкам

>> и возвращаться немногим уцелевшим восточноевропейским евреям было
>> особо некуда
>
> Я бы с удовольствием послушал про статистику уцеления
> восточноевропейских евреев, которых внезапно набралось на полный
> Израиль. А так же лично тебя спрошу - ну вот "ты" в наследственном
> значении куда-то делся?
>
>> в той же польше и венгрии их добивали
>
> Про конкретно добивали я деталей не слышал, но факт, что они как-то
> быстро все куда-то делись. Это наводит на размышления.

ну ознакомься с вопросом

интернет есть у тебя?

"Only 1 to 2 percent of Polish Jews in German-occupied territory survived.

After the war, survivors faced difficulties in regaining their property
and rebuilding their lives. Especially after the Kielce pogrom, many
fled to displaced persons camps in Allied-occupied Germany."

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_in_Poland

>> то есть прикинь, на мне лежит ответственность за еврейскость самого
>> авраама
>
> Это какая-то религиозная хуйня, на которую нам насрать.
>
> На тебе не лежит никакой ответственности, выбрось из моска этот
> паразитный мем.

вам - насрать, а нам - нет

>> ну т.е. не на мне одном, конечно, но как программист ты должен оценить
>> элегантность и экспрессивность этой рекуррентной формулы
>
> [Терпеливо] Это какая-то религиозная хуйня. Ацтеки вон любили кровавые
> жертвы приносить на верхушках теокалли. Кого это сейчас всё ебёт? И если
> это кого-то ебёт - то что мы можем про него сказать, кроме того что он
> сам себе мудак?

я понимаю, что окончательное решение еврейского вопроса состоит в том,
чтобы евреи просто исчезли, как ацтеки

лучше бы, конечно, добровольно

так?

>> так или иначе, этот путь был доступен далеко не всем
>>
>> особенно в 40-х годах
>
> Да ну? Ты вот свой иудаизм в оригинальном понимании этого слова засунул

см. выше про 40-е годы
реально некуда было деваться многим
даже домой не пускали

> в жопу, язык естественно забыл много поколений назад, и от тру 100%-го

не так уж много
отец говорил на ишиде
дед - изучал древнееврейский в хедере
идиш, к сожалению, забыт, но древнееврейский дети вспомнили

>> эпичны там только и не столько прелести цивилизации и startup
>> nation-ness, а то, что народ вернулся на родину и заговорил на языке,
>> на котором до этого 2000 лет читал только священные тексты
>
> Родина ашкенази - юг Франции и север Италии. Как нам в примерно десятке
> статей подробно рассказывает Википедия. Гены натуфианской культуры в
> наибольшей концентрации находятся в Эфиопии и у берберов, а в такой же
> примерно концентрации как у ашкенази - по всей Европе.
>
> То-есть народ вернулся не на родину, а в какое-то абстрактное место,
> высосанное из чистА религии. То-есть из сказочек. Это как раз довольно
> позорная деталь.

как ни крути, быть евреем среди гоев выходит позорно

>> ...но смотри как интересно получается, ты сам, в общем-то, признаешь,
>> что после вв2 у мирового еврейства был только один альтернативный
>> созданию Израиля путь: исчезнуть
>
> Не исчезнуть, а выехать наконец из деревни. В смысле из бронзового века.
> Причём что сука харакретно - из чужого бронзового века.
>
>> но это противоречит 614-й заповеди:
>
> Заповеди - религиозная хуйня.

ну т.е. таки исчезнуть

как ацтеки

а эти евреи сцуко не хотят

[Вулкан]

On 9/27/2023 11:15 AM, cranequinier wrote:
> On 9/26/2023 8:38 PM, √ wrote:
>> On Tuesday, September 26, 2023 at 10:14:01 PM UTC-4, cranequinier wrote:
>
>>> On 9/26/2023 7:49 PM, Вулкан wrote:
>>>> On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:
>>>> разница, например, в том, что большая часть земли там была просто
>>>> выкуплена,
>>> Какая именно часть территории, контролируемой сегодня армией Израиля,
>>> была выкуплена? Я думаю можно уверенно сказать, что меньше 10%. Скорее
>>> конечно меньше 3%, но это уже неважно.
>>
>> дак там остальное просто ничейная земля с парой деревушек
>
> "Ничейная земля" на Средиземном море в 20-м веке?

ты бывал вообще в Израиле?

> Я тебе просто засчитаю слив, чтоб не утомлять свои глаза наблюдая
> верчение ужом в пять этапов.

а никакого верчения

я с готовностью признаю свою амбивалентность по отношению к этой авантюре

но как ни крути, после вв2 создание Израиля было уже исторической
неизбежностью

и хорошо, что он есть

>>> Я не понимаю, нахера Израиль это делает, примерно на том же уровне, на
>> я тоже
>
> Ну. А чё тогда обсуждать?

а что мы вообще обсуждаем? :-)

>> Миша как-то пытался пояснить
>
> Судя по всему у него не получилось.

ну, там всё сложно, как всегда

вас не ебёт, товарищ прапорщик (ц)

>>>> вообще-то, отцы-основатели сионизма были в основной своей массе людьми
>>>> нерелигиозными
>>> Ну. Вообще хорошо. А фигли тогда они туда вообще припёрлись? На каком
>>> основании, хотя бы для себя самих?
>>
>> потому что это наша богом данная земля
>> даже если бога нет
>> нет у нас другого дома
>> такая вот еврейская диалектика
>
> Херня короче какая-то. Паразитный червяк в мозгу.

ну что поделаешь, такая наша еврейская доля

shver tsu zayn a yid (ц)

https://en.wikipedia.org/wiki/It%27s_Hard_to_be_a_Jew

а гоев в мире и без нас хватает, хороших и разных

[Вулкан]

постой-постой

дай я тебе тест сделаю

жванецкий или задорнов?

[Вулкан]

On 9/27/2023 10:31 AM, ALich wrote:
> On Wednesday, September 27, 2023 at 4:16:14 PM UTC+2, Вулкан wrote:
>> On 9/27/2023 6:39 AM, Iakov Senatov wrote:
>>> On 9/27/2023 12:29 PM, AVI wrote:
>>>> On 27.09.2023 13:14, Iakov Senatov wrote:
>>>
>>>> давно бы уже снесла весь этот Израиль в Средиземное море.
>>>
>>>
>>> Мне абсолютно фиолетовы и те и эти, например. Но снос Израиля - дело
>>> недалёкого будущего. Совершенно закономерное и органичное.
>>>
>>> Несколько ТЯ ракет выпущенных из всплывшего одноразового стартового
>>> контейнера возле Кипра + за 5 минут до этого - несколько стратосферных
>>> взрывов над Ближним Востоком - из ракет, запущенных из другого
>>> контейнера. И фсё.
>>> Обвинять некого отвечать некому.
>>>
>>> Страна кончилась. Даже если не пострадает ни одного котика, оттуда все
>>> разбегутся за пару месяцев.
>> что объединяет местных *шаков - так это вот эта вот жывотная тяга к геноциду
>>
>> прям влажные сны у них такие - поубивать людей миллионами
>
> Охуеть.
> Это говорит человек из страны, территорию которой отняли от начала до конца у другой расы.

но счас, вроде, никто этим особо не хвастается

> Выбили всех, кто мешался под ногами, а теперь занимаются уничтожением всех непокорных на всех подряд континентах, под слова "I will not put american boots on the ground.."
>
> Банальный вопрос: вы хоть немножко представляете, сколько людей подохло в Ливии за прошедшие 10 лет в войнах, после того как США пошли туда защищать народ от злого Каддафи?
> Я очень удивлюсь, если хоть кто-то из вас сумеет назвать хотя бы порядок, ибо телевизор про победу демократии разумеется ничего не рассказывает.

я, на самом деле, против принесения демократии дикарям

пусть живут как хотят

россии тоже касается

[ALich]

Ну это хотя бы консистентные высказывания.
Другое дело, что высшие политики США срать хотели на лично твоё мнение. Они ведут свою игру. Для США стратегически выгодно, чтобы в Ливии была зона перманентной войны. В Сирии тоже - пытались там раскрутить ИГИЛ, но Россия с Ираном всё порушили. Сейчас сирийскую ситуацию заморозили в стадии "прокси-оккупация верхом на курдских сепаратистах", и не знают чего делать дальше.
И так далее.

Ну а про Украину уже сотню раз говорили, давно понятно и прозрачно. Украина это военный проект, пока в целом успешный.
https://t.me/dimsmirnov175/55274
Я абсолютно поддерживаю точку зрения этого клятого москаля на видео. Всё правильно, разумно и мотивированно.
Только после такого не надо разевать ебало про чей-то геноцид.

А

[cranequinier]

On 9/27/2023 6:08 AM, Dmitry Krivitsky wrote:
> On 9/26/2023 9:39 PM, cranequinier wrote:

>>>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
>>>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
>>> Не вижу ничего общего.
>> Ну как же?
>> Люди, родившиеся и выросшие в Европе, говорящие на индоевропейских
>> языках и вооруженные европейским оружием, приезжают в некое место
>> далеко-далеко от того места, где они родились и выросли, и силой этого
>> самого оружия - и исключительно в силу владения им - отбирают землю у
>> живущих там не-европейцев, предки которых живут тут лет наверное
>> минимум 1500 в случае России и лет эдак одинадцать тысяч в случае
>> Израиля.
>> Очень похоже. Я собственно затрудняюсь сформулировать, в чем именно
>> разница. В колонизаци ашкенази есть религиозный элемент?
> Во-первых, ты прекрасно знаешь в чём разница. Нет, не в религиозном
> элементе.

Нет, не знаю. Расскажи.

>>>> А в 21-м веке землю отжимать у коренных жителей, генетически
>>>> прослеживаемых от Натуфианской культуры 9-го тысячеления до нашей эры
>>>
>>> А это ты, как всегда, врёшь.
>>
>> Дима, за то что ты не зассал (как обычно), а начал почти честно
>> разговаривать, я готов тебе всё простить!
>
> Для начала, надо решить, простить ли тебя. Ты тут начинаешь похожие
> дискуссии регулярно,

Я очень люблю историю. Регулярно начинаю любые дискуссии, связанные с
историей, которые имеют какой-то шанс на продолжение в этой эхе. К
сожалению обсуждение мустьерской археологической культуры тут не
приживается.

а как только я тебе начинаю отвечать, исчезаешь из
> z1 на два месяца, а когда появляешься опять, жалуешься, что никто ничего
> не пишет. Так надо ли вообще тебе отвечать?

Тебе решать. Можешь зассать, как обычно. Ты вон уже сверху начал эту
фигню - "ты прекрасно знаешь". Я естественно не знаю. Жду твоего объяснения.

>> Поэтому расскажи мне пожалуйста, в каком месте я вру.
>
> Ты врёшь в том месте, где называешь арабов коренными жителями Израиля в
> последние то 9, то 11 тысяч лет.

Я не называю коренными жителями Израиля каких-то там "арабов". "Арабы"
это кто вообще? Я называю коренными жителями Израиля тех людей, которые
там жили в конце 19-го века. Понятия не имею, какое у них самоназвание.
Мы их можем условно называть "палестинцами".

> Во-первых, арабы завоевали Палестину в 7 веке.

А нам какое дело? Кто её только не завоевывал - то греки, то римляне, то
арабы. В 7 веке Палестину отвоевал у Византии первый Исламский Халифат.
Википедия врёт нам что это вообще никак не отразилось на местном
неселении - все аж христианами оставались следующие 500 лет:

The majority of the population was Christian and was to remain so until
the conquest of Saladin in 1187. The Muslim conquest apparently had
little impact on social and administrative continuities for several
decades.[65][xiv][66][xv] The word 'Arab' at the time referred
predominantly to Bedouin nomads, though Arab settlement is attested in
the Judean highlands and near Jerusalem by the 5th century, and some
tribes had converted to Christianity.[67] The local population engaged
in farming, which was considered demeaning, and were called Nabaț,
referring to Aramaic-speaking villagers. A ḥadīth, brought in the name
of a Muslim freedman who settled in Palestine, ordered the Muslim Arabs
not to settle in the villages, "for he who abides in villages it is as
if he abides in graves".

> Во-вторых, про население Ближнего Востока 11 тысяч лет назад - это
> примерно как если я тебе заявлю "мои предки кистепёрые рыбы вот прямо
> тут, в Нью-Йорке, впервые вышли из моря на сушу, а ты тут понаехал, твои
> предки были менее кистепёрыми и вышли на сушу не в Нью-Йорке".

11 тысяч лет назад примерно в районе современного Ливана и северноего
Израиля появилась Натуфианская (Натуфийская? Как это будет по-рюсски)
культура. Которая с большой вероятностью является первой неолитической
культурой на планете, т.е. они начали выращивать рож а потом пшеницу. В
силу неимоверной исторической значимости эта культура исследована до
дыр. Люди, которые жили в Палестине в 19-м веке (назовем их условно
палестинцами) несут существенное количество генетическиех маркеров этой
культуры. Что сука характерно - исповедающие христианство несколько
больше, чем исповедающие ислам.

Это самое длинное археогенетически демонстрируемое пребывание некой
популяции на одном месте про которое мне лично известно.

According to ancient DNA analyses conducted in 2016 by Iosif Lazaridis
et al. and discussed in two articles "The Genetic Structure of the
World's First Farmers" (June 2016) and "Genomic Insights into the Origin
of Farming in the Ancient Near East (July 2016)[56][57] on Natufian
skeletal remains from present-day northern Israel, the remains of 5
Natufians carried the following paternal haplgroups:

E1b1b1b2 (xE1b1b1b2a, E1b1b1b2b) - meaning an unspecified branch of E1b1b1b2
E1b1 (xE1b1a1, E1b1b1b1) - i.e. a branch of E1b1 that is neither E1b1a1
nor E1b1b1b1.
E1b1b1 - originally classified as CT but further defined as E1b1b1 by
Martiniano et al. 2020.[58]


The majority of Palestinian Christians (31.82%) were a subclade of
E1b1b, followed by G2a (11.36%), and J1 (9.09%). The majority of
Palestinian Muslims were haplogroup J1 (37.82%) followed by E1b1b
(19.33%), and T (5.88%).


Не буду сюда втыкать весь текс, вот ссылка:
https://en.wikipedia.org/wiki/Natufian_culture#Archaeogenetics

Там как раз есть про "Natufian component" и что он в первую очередь
распространен среди людей, которых сейчас называю арабами.

>> Я с огромным удовольствием с тобой пообсуждаю гаплогруппу E-M215 и
>> Basal Eurasians. Тем более что это дико интересная тема, хомо сапиенсы
>> без или с минимальной примесью неандертальцев.
>
> Не пытайся перекладывать с себя на меня обязанность доказывать твои
> утверждения.

Ух ты, как ловко.

Ладно, вот тебе утверждение: люди, которые жили в Палестине в конце
19-го века, по-умолчанию являются более коренным населением, чем люди,
которые туда приехали из Европы в 20-м веке. По самой сути слов
"приехали" и "уже жили". Если кто-то утверждает обратное - то это ему
надо проделать некую работу по обоснованию своей точки зрения.

Ты согласишься с этим мои рассуждением?

Если ты считаешь, что какие-то исследования гаплогруппы
> такой-то и сякой-то как-то доказывают твои утверждения,

Мои утверждения не надо никак доказывать. Они самоочевидны - вон я выше
написал. Есть люди которые там уже живут, а есть понаехи.

Ты предпринял какую-то вялую попытку отмазать понаехов, написал зачем-то
что "арабы завоевали Палестину в 7 веке". Я тебе на это привел цитату,
что это никак не отразилось на демографической ситуации. Хочешь мне ещё
что-то сказать?

K.N.

[Вулкан]

т.е. ты утверждаешь пу вот так взял - и зашёл в мышеловку, в которую его
до последнего дня умоляли не заходить, и даже флажки расставили?

видишь, Новик, к чему приводит ассимиляция?

[cranequinier]

On 9/27/2023 9:42 AM, Вулкан wrote:
> On 9/27/2023 11:04 AM, cranequinier wrote:

>> Про конкретно добивали я деталей не слышал, но факт, что они как-то
>> быстро все куда-то делись. Это наводит на размышления.
>
> ну ознакомься с вопросом
>
> интернет есть у тебя?
>
> "Only 1 to 2 percent of Polish Jews in German-occupied territory survived.

А откуда тогда взялись все эти люди в Израиле? Это серьезный вопрос, не
подколка.

>> На тебе не лежит никакой ответственности, выбрось из моска этот
>> паразитный мем.
>
> вам - насрать, а нам - нет

Обрати внимание, братан - ты добровольно и с песнями начинаешь всех
делить на "вас" и "нас".

Зачем?

>> [Терпеливо] Это какая-то религиозная хуйня. Ацтеки вон любили кровавые
>> жертвы приносить на верхушках теокалли. Кого это сейчас всё ебёт? И
>> если это кого-то ебёт - то что мы можем про него сказать, кроме того
>> что он сам себе мудак?
>
> я понимаю, что окончательное решение еврейского вопроса состоит в том,
> чтобы евреи просто исчезли, как ацтеки

Я понимаю что тебе хочется повертеть тохасом.

Не буду мешать.

K.N.

[cranequinier]

Кто-то из них КСПшник?

K.N.

[ALich]

Я не вижу "зашёл в мышеловку".
Я вижу, что стало понятно - конфликта не избежать. Первой попыткой было поднятие Донецка и Луганска, и тут влезли европейцы, появилась надежда на фиксацию ситуации.
Но влияние США оказалось чрезмерным, и подошла новая волна конфликта. Когда стало понятно, что конфликт неизбежен, Пу влез обоими ногами, и перенёс центр конфликта вглубь страны. По ходу дела пошагово ухудшая условия выхода. Если в начале марта 2022 можно было выйти с потерей только Донецка и Луганска (Крым даже не обсуждается) то после кидка на переговорах в Стамбуле забрали всё Приазовье и снова предлагают зафиксировать.

США добивается, что Россия теряет жизни солдат и кучу денег.
Россия в ответ забирает территории с жителями.
Примерно как-то так.
Игра продолжается.

А

[Вулкан]

On 9/27/2023 1:09 PM, cranequinier wrote:
> On 9/27/2023 9:42 AM, Вулкан wrote:
>> On 9/27/2023 11:04 AM, cranequinier wrote:
>
>>> Про конкретно добивали я деталей не слышал, но факт, что они как-то
>>> быстро все куда-то делись. Это наводит на размышления.
>>
>> ну ознакомься с вопросом
>>
>> интернет есть у тебя?
>>
>> "Only 1 to 2 percent of Polish Jews in German-occupied territory
>> survived.
>
> А откуда тогда взялись все эти люди в Израиле? Это серьезный вопрос, не
> подколка.

если бы это был серьёзный вопрос, ты бы давно посмотрел в вики

https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah#Early_statehood_(1948%E2%80%931960)

A major wave of Jewish immigration, mainly from post-Holocaust Europe
and the Arab and Muslim world took place from 1948 to 1951. In three and
a half years, the Jewish population of Israel, which was 650,000 at the
state's founding, was more than doubled by an influx of about 688,000
immigrants.

...

From 1948 until the early 1970s, around 900,000 Jews from Arab lands
left, fled, or were expelled from various Arab nations, of which an
estimated 650,000 settled in Israel.

Immigration to Israel in the years following the May 1948

1948-53
Eastern Europe 313037
Other Europe 25250
Asia 246460
Africa 108163

ну и т.д.

>>> На тебе не лежит никакой ответственности, выбрось из моска этот
>>> паразитный мем.
>>
>> вам - насрать, а нам - нет
>
> Обрати внимание, братан - ты добровольно и с песнями начинаешь всех
> делить на "вас" и "нас".
>
> Зачем?

это стопяццотая версия всё того же многотысячелетнего аргумента про
"во-первых, все евреи ужасные гады (кроме розенбаума), а во-вторых, нет
вообще никаких евреев"?

>>> [Терпеливо] Это какая-то религиозная хуйня. Ацтеки вон любили
>>> кровавые жертвы приносить на верхушках теокалли. Кого это сейчас всё
>>> ебёт? И если это кого-то ебёт - то что мы можем про него сказать,
>>> кроме того что он сам себе мудак?
>>
>> я понимаю, что окончательное решение еврейского вопроса состоит в том,
>> чтобы евреи просто исчезли, как ацтеки
>
> Я понимаю что тебе хочется повертеть тохасом.
>
> Не буду мешать.

я просто буквально повторяю тебе твои же аргументы в сжатом виде

на самом деле, мне как-то лет надцать назад тут Юра Шалак (где он,
кстати) втирал здесь буквально то же самое - что всем было бы гораздо
луче, если бы евреи просто исчезли как народ

а счас вот ему то же самое говорят русские из хуйлостана

с кем из вас прикажешь ассимилироваться?

[Вулкан]

это отдельный тест

стандартизированный

[Вулкан]

On 9/27/2023 1:23 PM, ALich wrote:
> On Wednesday, September 27, 2023 at 6:52:03 PM UTC+2, Вулкан wrote:
>> т.е. ты утверждаешь пу вот так взял - и зашёл в мышеловку, в которую его
>> до последнего дня умоляли не заходить, и даже флажки расставили?
>>
>> видишь, Новик, к чему приводит ассимиляция?
>
> Я не вижу "зашёл в мышеловку".
> Я вижу, что стало понятно - конфликта не избежать. Первой попыткой было поднятие Донецка и Луганска, и тут влезли европейцы, появилась надежда на фиксацию ситуации.

поднятие - это в смысле когда хуйлостан развязали там гражданскую войну?

> Но влияние США оказалось чрезмерным, и подошла новая волна конфликта. Когда стало понятно, что конфликт неизбежен, Пу влез обоими ногами, и перенёс центр конфликта вглубь страны. По ходу дела пошагово ухудшая условия выхода. Если в начале марта 2022 можно было выйти с потерей только Донецка и Луганска (Крым даже не обсуждается) то после кидка на переговорах в Стамбуле забрали всё Приазовье и снова предлагают зафиксировать.
>
> США добивается, что Россия теряет жизни солдат и кучу денег.
> Россия в ответ забирает территории с жителями.
> Примерно как-то так.
> Игра продолжается.

ну развлекайтесь

[cranequinier]

On 9/27/2023 11:26 AM, Вулкан wrote:
> On 9/27/2023 1:09 PM, cranequinier wrote:

>>> "Only 1 to 2 percent of Polish Jews in German-occupied territory
>>> survived.
>> А откуда тогда взялись все эти люди в Израиле? Это серьезный вопрос,
>> не подколка.

> Immigration to Israel in the years following the May 1948
> 1948-53
> Eastern Europe 313037

То-есть 1-2% польских евреев это триста тысяч человек?

K.N.

[Вулкан]

там по ссылке есть разбивка по странам

я понимаю, что тебе просто хочется со мной побеседовать, но по
ссылкам-то можно кликть, даа?

https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah#Early_statehood_(1948%E2%80%931960)

Poland 104208

это включая подсоветскую польшу, где уцелело ненамного больше
мой дед успел убежать подростком с младшим братом из Тучина до прихода
немцев

вся остальная сеьмя погибла, от мала до велика

https://en.wikipedia.org/wiki/Tuchyn

Tuchyn (Ukrainian: Tyчин, German: Tutschin, Polish: Tuczyn, Yiddish:
טוטשין) is an urban-type settlement in the Rivne Oblast (province) of
western Ukraine. It is located in the Rivne Raion (district) in the
historic region of Volhynia, approximately 18 km east from the oblast
capital, Rivne.
...
After hearing of the annihilation of the Jewish ghetto in Rivne, the
Jewish leaders decided that they would resist the Nazis. [] On the dawn
of September 24, German forces and Ukrainian auxiliaries advanced toward
the ghetto fences. When the resistance forces gave the signal, the
buildings of the ghetto and the German warehouses at its edge were set
ablaze. The fighting groups opened fire, broke through the ghetto fence,
and urged the population to escape. Under cover of smoke and gunfire,
some 2,000 people—about two-thirds of the ghetto population, including
women, children, and the elderly—fled into the forest.

The flames continued to burn for the rest of that day and part of the
next; the gunfire continued as well. Several Germans and Ukrainian
auxiliary police were killed. One-third of the ghetto population fell,
including almost all the fighters.

The uprising ended on Saturday, September 26 when the lead resisters
turned themselves into the Germans, unable to withstand the conditions
in the nearby forests. The escapees fared very badly. Half of them were
captured and murdered within three days.

About 300 women, clutching infants, unable to withstand the conditions
of the forest, returned to Tuczyn and were shot. Many of the remainder
died; others were turned in or murdered by peasants in the vicinity.
Some young people joined the partisans and were killed in combat. Of the
3,000 Jews of Tuczyn, only 20 were still alive on January 16, 1944, when
the town was liberated.

чё ты мне вообще рассказать хочешь, я уже немного утратил нить?

что нет никаких евреев?

что выжившим после вв2 восточноевропейским евреям нужно было срочно
ассимилироваться с поляками и украинцами?

или что им надо было просто массово самоубиться, раз гитлер до них не
добрался?

нет, ну серьезно так

в чём состоит к ним претензия?

[CF]

On Tuesday, September 26, 2023 at 10:29:18 PM UTC-4, Вулкан wrote:
> On 9/26/2023 9:56 PM, cranequinier wrote:

> > On 9/26/2023 7:35 PM, Вулкан wrote:
> >> On 9/26/2023 8:18 PM, cranequinier wrote:
> >

> > Дай я тебя поцелую. За прояеленную тобой смелось.
> место для поцелуя показать или сам найдёшь? ;)

> >>>>> А для русских, как только они оказались около Оренбурга, это были
> >>>>
> >>>> И кто же их просил оказываться около Оренбурга?
> >>>

> >>> Скажи-ка, братан, а ты готов задать тот же самый вопрос, только про
> >>> Иерусалим? Или зассышь, как обычно?
> >>

> >> а что оставалось делать?
> >>
> >> нет, ну вот реально, что оставалось делать после ВВ2?

> >
> > Глядя из будущего мы може уверенно сказать - ничего не надо было делать
> > особенного. Ассимилироваться.

> ещё раз поцелуй ;)

> > Что, впрочем, было очевидно ещё примерно в 18-м веке.
> ты, возможно, не в курсе, но ассимилированным донельзя немецким евреям
> это не очень помогло
>

> и возвращаться немногим уцелевшим восточноевропейским евреям было особо
> некуда
>

> в той же польше и венгрии их добивали

> > Вот ты же, братан, свалил себе в Америку, и "исповедуешь" форму
> > "иудаизма" которую абсолютно любой еврей в 18-м веке счёл бы хуже чем
> > последнее хптьфу христианство? И работаешь по-английски, и пишешь в > гомерических количествах в русскоязычную эху по-русски? И что, плохо
> > тебе? Считаешь что это неудачный путь?
> знаешь, кто такой еврей?
>
> еврей - это тот, у кого еврейские внуки

>
> то есть прикинь, на мне лежит ответственность за еврейскость самого авраама
>

> ну т.е. не на мне одном, конечно, но как программист ты должен оценить
> элегантность и экспрессивность этой рекуррентной формулы
>

А также её fallacy. Авраам евреем не был, и не стал им через внуков.
Также, как ни один еврей не будет считать евреем Трампа. Даже ты :-)

CF

[CF]

Ты когда последний раз ездил на слёт КСП, Костя?

CF

[Вулкан]

Аврам халдеем был рожден,
Аврам евреем не был...

https://i.ibb.co/tcCMsf3/image.png

> и не стал им через внуков.

According to the Midrash, when the Jewish people stood at Mount Sinai to
receive the Torah, Hashem asked for a guarantee that they would keep it.
They replied, “Avoteinu orvim otanu” — “Our ancestors will be our
guarantors.” When this was unacceptable, they offered, “Nevi’einu
areivin lanu” — “Our prophets will be our guarantors.” This, too, Hashem
did not accept. When they said “Baneinu orvim otanu” — “Our children
will be our guarantors” — Hashem replied, “Indeed these are good
guarantors. For their sake I will give it to you.”

> Также, как ни один еврей не будет считать евреем Трампа. Даже ты :-)

тебе опять запостить про sovok jews for trump?

[CF]

On Wednesday, September 27, 2023 at 1:09:29 PM UTC-4, cranequinier wrote:
> On 9/27/2023 9:42 AM, Вулкан wrote:
> > On 9/27/2023 11:04 AM, cranequinier wrote:
>
> >> Про конкретно добивали я деталей не слышал, но факт, что они как-то
> >> быстро все куда-то делись. Это наводит на размышления.
> >
> > ну ознакомься с вопросом
> >
> > интернет есть у тебя?
> >
> > "Only 1 to 2 percent of Polish Jews in German-occupied territory survived.
> А откуда тогда взялись все эти люди в Израиле? Это серьезный вопрос, не
> подколка.
> >> На тебе не лежит никакой ответственности, выбрось из моска этот
> >> паразитный мем.
> >
> > вам - насрать, а нам - нет
> Обрати внимание, братан - ты добровольно и с песнями начинаешь всех
> делить на "вас" и "нас".
>
> Зачем?
>

Потому что человеки этим занимались еще до того, как стали человеками.
Либо ты принадлежишь племени и можешь жить с нами в пещере и трахать
наших самок, либо ты враг и тебя надо убить и голову твою повесить у
входа. Да ты и сам разделяешь людей на местных и понаехавших.

CF

[Вулкан]

это другое
он фольксдойч
человек мира

[ALich]

On Wednesday, September 27, 2023 at 7:29:03 PM UTC+2, Вулкан wrote:
> On 9/27/2023 1:23 PM, ALich wrote:
> > On Wednesday, September 27, 2023 at 6:52:03 PM UTC+2, Вулкан wrote:
> >> т.е. ты утверждаешь пу вот так взял - и зашёл в мышеловку, в которую его
> >> до последнего дня умоляли не заходить, и даже флажки расставили?
> >>
> >> видишь, Новик, к чему приводит ассимиляция?
> >
> > Я не вижу "зашёл в мышеловку".
> > Я вижу, что стало понятно - конфликта не избежать. Первой попыткой было поднятие Донецка и Луганска, и тут влезли европейцы, появилась надежда на фиксацию ситуации.
> поднятие - это в смысле когда хуйлостан развязали там гражданскую войну?

Ну можно и так сформулировать, я даже готов это принять, но при условии что ты будешь говорить аналогично про времена майдана.
Гражданская война началась фактически в конце января 2014, против бунтовщиков, которых подняли США.

> > Но влияние США оказалось чрезмерным, и подошла новая волна конфликта. Когда стало понятно, что конфликт неизбежен, Пу влез обоими ногами, и перенёс центр конфликта вглубь страны. По ходу дела пошагово ухудшая условия выхода. Если в начале марта 2022 можно было выйти с потерей только Донецка и Луганска (Крым даже не обсуждается) то после кидка на переговорах в Стамбуле забрали всё Приазовье и снова предлагают зафиксировать.
> >
> > США добивается, что Россия теряет жизни солдат и кучу денег.
> > Россия в ответ забирает территории с жителями.
> > Примерно как-то так.
> > Игра продолжается.
> ну развлекайтесь

Твоего разрешения как бы и не требовалось.
Нужны твои деньги.
Бабло когда Украине дадите?

А