Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
The cost of the American dream
46 views
Skip to first unread message
999Vulcan
Feb 9, 2018, 1:24:14 PM2/9/18
to
Inequality of opportunity
Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, “[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.” The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn’t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth—his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, “[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.” The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn’t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth—his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
SB
Feb 9, 2018, 1:40:12 PM2/9/18
to
-СБ
Const
Feb 10, 2018, 1:24:51 AM2/10/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> Inequality of opportunity
> Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
> https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
> PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, ?[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.? The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn?t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth?his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
> Inequality of opportunity
> Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
> https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
Иди почитай The Bell Curve.
И коллегам своим врущим постоянно и про всё - тоже посоветуй.
Там на это всё уже отвечено.
20 лет назад.
Математически.
ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ.
Не веришь ?
На себя посмотри.
На своих собеседников, рожденных х знает где совершенно нищими.
Вот зачем ты, человек, который приехал в Америку силой своего
МОЗГА (пусть и ограниченного), который стал по американским меркам
умеренно богатым исключительно силой своего УМА и УСИЛИЙ,
зачем вот конкретно ты повторяешь эту откровенную ложь ?
---
Const
D
Feb 10, 2018, 10:28:52 AM2/10/18
to
"999Vulcan" wrote in message
news:f23b4db7-9f91-4d78...@googlegroups.com...
> The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the
> good life is false.
Запретить наследование и забирать всех детей в детские дома ?
Bye, Anatol
news:f23b4db7-9f91-4d78...@googlegroups.com...
> The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the
> good life is false.
Bye, Anatol
999Vulcan
Feb 10, 2018, 11:26:18 AM2/10/18
to
999Vulcan
Feb 10, 2018, 11:36:17 AM2/10/18
to
On Saturday, February 10, 2018 at 1:24:51 AM UTC-5, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > Inequality of opportunity
>
> > Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
>
> > https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
>
> > PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, ?[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.? The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn?t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth?his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
>
> Иди почитай The Bell Curve.
1. ты мне всё ещё должен $190
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > Inequality of opportunity
>
> > Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
>
> > https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
>
> > PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, ?[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.? The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn?t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth?his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
>
> Иди почитай The Bell Curve.
2. я как раз вчера обсуждал со старшим iq heritability и bell curve
> И коллегам своим врущим постоянно и про всё - тоже посоветуй.
> Там на это всё уже отвечено.
> 20 лет назад.
> Математически.
> ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ.
но он утверждает, что им всё и объясняется, а это не так
The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
> Не веришь ?
> На себя посмотри.
> На своих собеседников, рожденных х знает где совершенно нищими.
> Вот зачем ты, человек, который приехал в Америку силой своего
> МОЗГА (пусть и ограниченного), который стал по американским меркам
> умеренно богатым исключительно силой своего УМА и УСИЛИЙ,
> зачем вот конкретно ты повторяешь эту откровенную ложь ?
ну или хер с тобой
на первый раз можешь извиниться, что *опять* первый как всегда неспровоцированно и несправедливо перешёл на личности
если я сочту, что извинился искренне, может быть, спишу
частично
no promises
Const
Feb 11, 2018, 12:00:13 AM2/11/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Saturday, February 10, 2018 at 1:24:51 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > Inequality of opportunity
> >
> > > Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
> >
> > > https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
> >
> > > PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, ?[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.? The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn?t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth?his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
> >
> > Иди почитай The Bell Curve.
> 1. ты мне всё ещё должен $190
> 2. я как раз вчера обсуждал со старшим iq heritability и bell curve
> > И коллегам своим врущим постоянно и про всё - тоже посоветуй.
> > Там на это всё уже отвечено.
> > 20 лет назад.
> > Математически.
> > ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ.
> вообще-то, он кагбэ говорит то же самое - что iq is largely hereditary, т.е. lottery of birth
> но он утверждает, что им всё и объясняется, а это не так
Я не уверен, что это не так.
> On Saturday, February 10, 2018 at 1:24:51 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > Inequality of opportunity
> >
> > > Americans, especially rich ones, underestimate the importance of where and to whom they are born
> >
> > > https://www.economist.com/blogs/democracyinamerica/2017/09/inequality-opportunity
> >
> > > PAUL RYAN, the Speaker of the House of Representatives, recently tweeted that, ?[i]n our country, the condition of your birth does not determine the outcome of your life. This is what makes America so great.? The idea that every American newborn has an equal opportunity to enjoy the good life is false. But it isn?t just the Speaker who radically underestimates the importance of the lottery of birth?his is a popular view country-wide. And that is one of the reasons why debates about tax in America are so heated.
> >
> > Иди почитай The Bell Curve.
> 1. ты мне всё ещё должен $190
> 2. я как раз вчера обсуждал со старшим iq heritability и bell curve
> > И коллегам своим врущим постоянно и про всё - тоже посоветуй.
> > Там на это всё уже отвечено.
> > 20 лет назад.
> > Математически.
> > ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ.
> вообще-то, он кагбэ говорит то же самое - что iq is largely hereditary, т.е. lottery of birth
> но он утверждает, что им всё и объясняется, а это не так
> The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
> > Не веришь ?
> > На себя посмотри.
> > На своих собеседников, рожденных х знает где совершенно нищими.
> бесплатное образование, однако, все получили
> > Вот зачем ты, человек, который приехал в Америку силой своего
> > МОЗГА (пусть и ограниченного), который стал по американским меркам
> > зачем вот конкретно ты повторяешь эту откровенную ложь ?
> высылай деньги - осбудим
> ну или хер с тобой
> на первый раз можешь извиниться, что *опять* первый как всегда неспровоцированно и несправедливо перешёл на личности
Да, в этот раз я первый действительно перешел на личности.
> высылай деньги - осбудим
> ну или хер с тобой
> на первый раз можешь извиниться, что *опять* первый как всегда неспровоцированно и несправедливо перешёл на личности
Неспровоцированно.
Но справедливо.
Или ты до сих пор считаешь, что несправедливо ?
> если я сочту, что извинился искренне, может быть, спишу
> частично
Мне хотелось, чтоб до тебя что-то дошло.
Если до тебя дошло, что подхватывать и хихикать над волосами
71-летнего человека - это ублюдство, то я готов на самом деле
заплатить тебе $200.
Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
---
Const
999Vulcan
Feb 11, 2018, 9:03:19 AM2/11/18
to
On Sunday, February 11, 2018 at 12:00:13 AM UTC-5, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
>
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
>
> Я не уверен, что исследованиям последнего времени следует верить.
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
>
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
>
> Я не уверен, что исследованиям последнего времени следует верить.
правильно
верить надо только тому, что подтверждает твою априорную точку зрения
> > > Не веришь ?
> > > На себя посмотри.
> > > На своих собеседников, рожденных х знает где совершенно нищими.
>
> > бесплатное образование, однако, все получили
>
> Ну, не знаю, можно ли то, что ты там получил, так называть.
см. ниже
> > > Вот зачем ты, человек, который приехал в Америку силой своего
> > > МОЗГА (пусть и ограниченного), который стал по американским меркам
> > > умеренно богатым исключительно силой своего УМА и УСИЛИЙ,^M
> > > зачем вот конкретно ты повторяешь эту откровенную ложь ?
>
> > высылай деньги - осбудим
>
> > ну или хер с тобой
> > на первый раз можешь извиниться, что *опять* первый как всегда неспровоцированно и несправедливо перешёл на личности
>
> Да, в этот раз я первый действительно перешел на личности.
ты вот прямо в этом письме опять перешёл на личности
> > если я сочту, что извинился искренне, может быть, спишу
> > частично
>
> Да, извиняюсь.
> Мне хотелось, чтоб до тебя что-то дошло.
> Если до тебя дошло, что подхватывать и хихикать над волосами
> 71-летнего человека - это ублюдство, то я готов на самом деле
> заплатить тебе $200.
в редеющих волосах в любом возрасте нет ничего зазорного
pathological vanity of his ridiculous comb-over though is a fair game, abso-fucking-lutely
> Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
> Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
но хер с тобой, либеральные ценности учат давать людям второй шанс и подставлять вторую щёку (more like сто-вторую в данном случае)
next time I'm gonna charge you for sure
чтоб урок запомнился (с)
а теперь лови пенку
http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
Some of those outraged by the racially charged project say it points to a larger problem: the lack of ethnic diversity in the school’s elite HISP program.
The project that started the controversy was titled “Race and IQ.” It raised the hypothesis: “If the average IQs of blacks, Southeast Asians, and Hispanics are lower than the average IQs of non-Hispanic whites and Northeast Asians, then the racial disproportionality in (HISP) is justified.”
The project was put on display with others on Monday afternoon to be judged by a team of community members as part of the fourth annual Mini Science Fair. It was removed Wednesday morning after students, parents and staff complained.
999Vulcan
Feb 11, 2018, 9:05:22 AM2/11/18
to
On Sunday, February 11, 2018 at 9:03:19 AM UTC-5, 999Vulcan wrote:
> On Sunday, February 11, 2018 at 12:00:13 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
> >
> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
> >
> > Я не уверен, что исследованиям последнего времени следует верить.
>
> правильно
> верить надо только тому, что подтверждает твою априорную точку зрения
кстати, 1995 - это не "последнего времени"
> On Sunday, February 11, 2018 at 12:00:13 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
> >
> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
> >
> > Я не уверен, что исследованиям последнего времени следует верить.
>
> правильно
> верить надо только тому, что подтверждает твою априорную точку зрения
bell curve вышел в 1994
SB
Feb 11, 2018, 10:17:49 AM2/11/18
to
On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
> а теперь лови пенку
>
> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>
> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
> а теперь лови пенку
>
> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>
> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
-СБ
999Vulcan
Feb 11, 2018, 10:21:36 AM2/11/18
to
On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>
> > а теперь лови пенку
> >
> > http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
> >
> > Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>
> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>
> > а теперь лови пенку
> >
> > http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
> >
> > Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>
> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
Why People Keep Misunderstanding the 'Connection' Between Race and IQ
https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
A study of twins by psychologist Eric Turkheimer and colleagues that similarly tracked parents' education, occupation, and income yielded especially striking results. Specifically, they found that the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class. Heritability among high-SES (socioeconomic status) kids was 0.72; in other words, genetic factors accounted for 72 percent of the variations in IQ, while shared environment accounted for only 15 percent. For low-SES kids, on the other hand, the relative influence of genes and environment was inverted: Estimated heritability was only 0.10, while shared environment explained 58 percent of IQ variations.
Turkheimer's findings make perfect sense once you recognize that IQ scores reflect some varying combination of differences in native ability and differences in opportunities. Among rich kids, good opportunities for developing the relevant cognitive skills are plentiful, so IQ differences are driven primarily by genetic factors. For less advantaged kids, though, test scores say more about the environmental deficits they face than they do about native ability.
This, then, shows the limits to IQ tests: Though the tests are good measures of skills relevant to success in American society, the scores are only a good indicator of relative intellectual ability for people who have been exposed to equivalent opportunities for developing those skills - and who actually have the motivation to try hard on the test. IQ tests are good measures of innate intelligence--if all other factors are held steady. But if IQ tests are being used to compare individuals of wildly different backgrounds, then the variable of innate intelligence is not being tested in isolation. Instead, the scores will reflect some impossible-to-sort-out combination of ability and differences in opportunities and motivations. Let's take a look at why that might be the case.
Dmitry Krivitsky
Feb 11, 2018, 10:50:12 AM2/11/18
to
On 2/11/2018 10:21 AM, 999Vulcan wrote:
> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>>
>>> а теперь лови пенку
>>>
>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>>>
>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>>
>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>
> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
Это не взвешенный анализ, а переливание из пустого в порожнее.
> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>>
>>> а теперь лови пенку
>>>
>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>>>
>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>>
>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>
> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
999Vulcan
Feb 11, 2018, 11:19:38 AM2/11/18
to
Dmitry Krivitsky
Feb 11, 2018, 11:49:02 AM2/11/18
to
полезной информации - то как тут еще этот факт elaborate? Написать
другой кусок текста, тоже не несущий полезной информации?
Впрочем, ты любишь читать философские книги (ну там, про вероятность,
или про квантовую механику), поэтому ты привык к таким текстам.
999Vulcan
Feb 11, 2018, 12:03:05 PM2/11/18
to
полезной as in что-то полезное лично тебе?
не всё, что лично тебе бесполезно, является переливанием из пустого в порожнее
в контексте дискуссии о том, является ли верным утверждение "certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework", т.е. в какой мере IQ является генетически обсуловленным, я привёл данные, показывающие, что "the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class"
каким образом это - "переливание из пустого в порожнее"?
ты считаешь, что утверждение "heritability of IQ varies dramatically by socioeconomic class" эквивалентно более раннему утверждению "IQ is hereditable", и приведенным мною текст doesn't shed new light on the subject?
SB
Feb 11, 2018, 12:48:52 PM2/11/18
to
On 02/11/2018 07:21 AM, 999Vulcan wrote:
> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>>
>>> а теперь лови пенку
>>>
>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>>>
>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>>
>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>
> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
Дебилизм как положено Атлантику.
> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>>
>>> а теперь лови пенку
>>>
>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>>>
>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>>
>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>
> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
> Why People Keep Misunderstanding the 'Connection' Between Race and IQ
>
> https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
>
> A study of twins by psychologist Eric Turkheimer and colleagues that similarly tracked parents' education, occupation, and income yielded especially striking results. Specifically, they found that the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class. Heritability among high-SES (socioeconomic status) kids was 0.72; in other words, genetic factors accounted for 72 percent of the variations in IQ, while shared environment accounted for only 15 percent. For low-SES kids, on the other hand, the relative influence of genes and environment was inverted: Estimated heritability was only 0.10, while shared environment explained 58 percent of IQ variations.
степени происходит из окружающей культуры глупости. Поэтому бедным
просто так давать деньги бесполезно, это будет только воспроизводить
глупость. А надо наоборот заставлять себя вести не-глупо. Вот мы в совке
были бедными потому что глупыми, а не в совке - опаньки, и стали умными.
Всей разницы - вырваться из совковой рабской культуры.
> Turkheimer's findings make perfect sense once you recognize that IQ scores reflect some varying combination of differences in native ability and differences in opportunities. Among rich kids, good opportunities for developing the relevant cognitive skills are plentiful, so IQ differences are driven primarily by genetic factors. For less advantaged kids, though, test scores say more about the environmental deficits they face than they do about native ability.
подражания. И именно поэтому "мультикультурализм" - вещь мерзкая, потому
что создает идиотские примеры для подражания.
>
> This, then, shows the limits to IQ tests: Though the tests are good measures of skills relevant to success in American society, the scores are only a good indicator of relative intellectual ability for people who have been exposed to equivalent opportunities for developing those skills - and who actually have the motivation to try hard on the test. IQ tests are good measures of innate intelligence--if all other factors are held steady. But if IQ tests are being used to compare individuals of wildly different backgrounds, then the variable of innate intelligence is not being tested in isolation. Instead, the scores will reflect some impossible-to-sort-out combination of ability and differences in opportunities and motivations. Let's take a look at why that might be the case.
-СБ
999Vulcan
Feb 11, 2018, 12:53:20 PM2/11/18
to
On Sunday, February 11, 2018 at 12:48:52 PM UTC-5, SB wrote:
> On 02/11/2018 07:21 AM, 999Vulcan wrote:
> Вот мы в совке были бедными потому что глупыми, а не в совке - опаньки, и стали умными.
i rest my case:-)> On 02/11/2018 07:21 AM, 999Vulcan wrote:
> Вот мы в совке были бедными потому что глупыми, а не в совке - опаньки, и стали умными.
SB
Feb 11, 2018, 1:03:04 PM2/11/18
to
-СБ
Yury Mukharsky
Feb 11, 2018, 1:09:57 PM2/11/18
to
On Sun, 11 Feb 2018 07:21:35 -0800 (PST), 999Vulcan wrote:
> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>>
>>> а теперь лови пенку
>>>
>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>>>
>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>>
>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>
> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
Нет там никакого анализа темы. Есть увод темы в сторону. Тема -можно ли
> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>>
>>> а теперь лови пенку
>>>
>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>>>
>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program’s academically challenging coursework.
>>
>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>
> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
делать такие проекты и/или каков ответ на задаваемый в проекте вопрос.
Юра
999Vulcan
Feb 11, 2018, 1:28:55 PM2/11/18
to
тема - в сабжекте
а проект просто к слову пришёлся
999Vulcan
Feb 11, 2018, 1:32:37 PM2/11/18
to
по твоему критерию получается, что средний баскетболист NBA из второй сотни умнее всего зивана вместе взятого
несмотря на цвет кожи
SB
Feb 11, 2018, 2:43:35 PM2/11/18
to
-СБ
999Vulcan
Feb 11, 2018, 2:47:50 PM2/11/18
to
отвечай за себя
SB
Feb 11, 2018, 2:52:45 PM2/11/18
to
-СБ
SB
Feb 11, 2018, 2:56:16 PM2/11/18
to
свой оголтелый расизм.
-СБ
999Vulcan
Feb 11, 2018, 2:59:19 PM2/11/18
to
G
Feb 11, 2018, 3:07:05 PM2/11/18
to
все любили друг друга, но сами они этого счастья не хотят и остаются при
своем, нутром чуя, что все это сказки для быдла :-)
G
Dmitry Krivitsky
Feb 11, 2018, 5:38:37 PM2/11/18
to
https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876/
Так вот, я, пожалуй, возьму свои слова обратно.
Это не переливание из пустого в порожнее. Это вранье и попытка заболтать
очевидный факт.
Ну вот примерно как здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=iHTa_y14FPw
999Vulcan
Feb 11, 2018, 6:20:48 PM2/11/18
to
Dmitry Krivitsky
Feb 11, 2018, 7:17:18 PM2/11/18
to
Но я так понял, что продолжение моих слов ты не прочитал?
999Vulcan
Feb 11, 2018, 8:55:23 PM2/11/18
to
you're welcome
Slawa Olhovchenkov
Feb 12, 2018, 4:28:31 AM2/12/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
я знал что ты не удержишься от фигурного квотинга!
--
Slawa Olhovchenkov
V> On Sunday, February 11, 2018 at 5:38:37 PM UTC-5, Dmitry Krivitsky wrote:
>> On 2/11/2018 12:03 PM, 999Vulcan wrote:
>> > On Sunday, February 11, 2018 at 11:49:02 AM UTC-5, Dmitry Krivitsky wrote:
>> >> On 2/11/2018 11:19 AM, 999Vulcan wrote:
>> >>> On Sunday, February 11, 2018 at 10:50:12 AM UTC-5, Dmitry Krivitsky wrote:
>> >>>> On 2/11/2018 10:21 AM, 999Vulcan wrote:
>> >>>>> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> >>>>>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>> >>>>>>
>> >>>>>>> а теперь лови пенку
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program's academically challenging coursework.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>> >>>>>
>> >>>>> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
>> >>>>
>> >>>> Это не взвешенный анализ, а переливание из пустого в порожнее.
>> >>>
>> >>> Care to elaborate?
>> >>
>> >> А что тут elaborate? Если у тебя есть кусок текста, не несущий никакой
>> >> полезной информации - то как тут еще этот факт elaborate? Написать^M
>> On 2/11/2018 12:03 PM, 999Vulcan wrote:
>> > On Sunday, February 11, 2018 at 11:49:02 AM UTC-5, Dmitry Krivitsky wrote:
>> >> On 2/11/2018 11:19 AM, 999Vulcan wrote:
>> >>> On Sunday, February 11, 2018 at 10:50:12 AM UTC-5, Dmitry Krivitsky wrote:
>> >>>> On 2/11/2018 10:21 AM, 999Vulcan wrote:
>> >>>>> On Sunday, February 11, 2018 at 10:17:49 AM UTC-5, SB wrote:
>> >>>>>> On 02/11/2018 06:03 AM, 999Vulcan wrote:
>> >>>>>>
>> >>>>>>> а теперь лови пенку
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program's academically challenging coursework.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Мальчик - молодец, возмущенные - мудаки, и их надо пинать ногами.
>> >>>>>
>> >>>>> тут вот взвешенный анализ темы, как положено Атлантику
>> >>>>
>> >>>> Это не взвешенный анализ, а переливание из пустого в порожнее.
>> >>>
>> >>> Care to elaborate?
>> >>
>> >> А что тут elaborate? Если у тебя есть кусок текста, не несущий никакой
>> >> другой кусок текста, тоже не несущий полезной информации?
>> >>
>> >> Впрочем, ты любишь читать философские книги (ну там, про вероятность,
>> >> или про квантовую механику), поэтому ты привык к таким текстам.
>> >
>> > полезной as in что-то полезное лично тебе?
>> > не всё, что лично тебе бесполезно, является переливанием из пустого в порожнее
>> >
>> > в контексте дискуссии о том, является ли верным утверждение "certain races of people lack the intelligence to handle the program's academically challenging coursework", т.е. в какой мере IQ является генетически обсуловленным, я привёл данные, показывающие, что "the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class"
>> > ^M
>> >>
>> >> Впрочем, ты любишь читать философские книги (ну там, про вероятность,
>> >> или про квантовую механику), поэтому ты привык к таким текстам.
>> >
>> > полезной as in что-то полезное лично тебе?
>> > не всё, что лично тебе бесполезно, является переливанием из пустого в порожнее
>> >
>> > в контексте дискуссии о том, является ли верным утверждение "certain races of people lack the intelligence to handle the program's academically challenging coursework", т.е. в какой мере IQ является генетически обсуловленным, я привёл данные, показывающие, что "the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class"
>> > каким образом это - "переливание из пустого в порожнее"?
>> > ты считаешь, что утверждение "heritability of IQ varies dramatically by socioeconomic class" эквивалентно более раннему утверждению "IQ is hereditable", и приведенным мною текст doesn't shed new light on the subject?
>>
>> Я тут кликнул и почитал всю статью, а не только отрывок, которые ты привел:
>> https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876/
>>
>> Так вот, я, пожалуй, возьму свои слова обратно.
V> Wow! That's a first!:)
>> > ты считаешь, что утверждение "heritability of IQ varies dramatically by socioeconomic class" эквивалентно более раннему утверждению "IQ is hereditable", и приведенным мною текст doesn't shed new light on the subject?
>>
>> Я тут кликнул и почитал всю статью, а не только отрывок, которые ты привел:
>> https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876/
>>
>> Так вот, я, пожалуй, возьму свои слова обратно.
я знал что ты не удержишься от фигурного квотинга!
--
Slawa Olhovchenkov
Const
Feb 15, 2018, 12:14:52 AM2/15/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Sunday, February 11, 2018 at 12:00:13 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
> >
> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
> >
> > Я не уверен, что исследованиям последнего времени следует верить.
> правильно
> верить надо только тому, что подтверждает твою априорную точку зрения
Здравый смысл еще никто не отменял.
> On Sunday, February 11, 2018 at 12:00:13 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > The American Psychological Association's 1995 report Intelligence: Knowns and Unknowns stated that IQ scores accounted for about a quarter of the social status variance and one-sixth of the income variance. Statistical controls for parental SES eliminate about a quarter of this predictive power. Psychometric intelligence appears as only one of a great many factors that influence social outcomes.
> >
> > > https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Income
> >
> > Я не уверен, что исследованиям последнего времени следует верить.
> правильно
> верить надо только тому, что подтверждает твою априорную точку зрения
> > > высылай деньги - осбудим
> >
> > > ну или хер с тобой
> > > на первый раз можешь извиниться, что *опять* первый как всегда неспровоцированно и несправедливо перешёл на личности
> >
> > Да, в этот раз я первый действительно перешел на личности.
> ты вот прямо в этом письме опять перешёл на личности
Мы разговариваем о личностях и переход на них неизбежен.
Одно могу обещать, переходить с любовью.
> > Да, извиняюсь.
> > Мне хотелось, чтоб до тебя что-то дошло.
> > Если до тебя дошло, что подхватывать и хихикать над волосами
> > 71-летнего человека - это ублюдство, то я готов на самом деле
> > заплатить тебе $200.
> в редеющих волосах в любом возрасте нет ничего зазорного
> pathological vanity of his ridiculous comb-over though is a fair game, abso-fucking-lutely
И вот хотелось бы, чтобы ты наконец это понял.
> > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
> да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
> > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> http://www.sacbee.com/news/local/education/article199440204.html
> Students, parents and staff at C.K. McClatchy High School are upset over a science fair project by a student in its elite magnet program that questioned whether certain races of people lack the intelligence to handle the program?s academically challenging coursework.
Вот, кстати, возмутительным должен быть тот факт, что они upset.
Мудакам нужно буквально насильно в головы вбивать тот факт,
что у науки нет и не может быть священных коров.
Это восхитительная демонстрация идиотизма либдемовской политики
и ее плодов в реальной жизни.
> Some of those outraged by the racially charged project say it points to a larger problem: the lack of ethnic diversity in the school?s elite HISP program.
> The project that started the controversy was titled ?Race and IQ.? It raised the hypothesis: ?If the average IQs of blacks, Southeast Asians, and Hispanics are lower than the average IQs of non-Hispanic whites and Northeast Asians, then the racial disproportionality in (HISP) is justified.?
А откуда в этом винегрете взялись Southeast Asians ?
Типа, вьетнамцы и сингапурцы тупее китайцев или что ?
На кого, собственно, был наезд ?
А североазиаты - это, собственно, кто ?
Автохтонное население Камчатки, что ли ?
> The project was put on display with others on Monday afternoon to be judged by a team of community members as part of the fourth annual Mini Science Fair. It was removed Wednesday morning after students, parents and staff complained.
С вольчими билетами.
Среди остальных (кто жаловался) проводить обязательный тренинг часов так на 15.
На тему того, что такое наука, что такое научный метод.
И почему общественные организации социалистических боевиков
должны сидеть.
И с каких это пор научно-математические проекты судятся by community members ?
Опять с СССР пример берем ?
Домком опять осудил генетику.
---
Const
somnambulic
Feb 15, 2018, 12:40:16 AM2/15/18
to
On 2/14/18 9:14 PM, Const wrote:
> Одно могу обещать, переходить с любовью.
За то что мы культурная столица?
> Одно могу обещать, переходить с любовью.
Const
Feb 15, 2018, 2:40:38 AM2/15/18
to
---
Const
Const
Feb 15, 2018, 3:11:10 AM2/15/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
"Let's start with the fact that there is no such thing as a direct test of general mental ability. What IQ tests measure directly is the test-taker's display of particular cognitive skills: size of vocabulary, degree of reading comprehension, facility with analogies, and so on."
Начнем с того факта, что there is.
No, iq test do not test size of vocabulary.
No, they do not test degree of reading comprehension.
Yes, they test facility with analogies, which is a definition of
a mental ability.
"After all, IQ tests put great stress on reading ability and vocabulary, yet writing was invented only about 6,000 years ago - rather late in the day given that anatomically modern humans have been around for over 100,000 years. And as recently as two hundred years ago, only about 15 percent of people could read or write at all."
Again, no, they do not put ...
Опять же, кого еб-т, что чтение стало нужным недавно ?
"o grasp how culturally contingent our current conception of intelligence is, just imagine how well you might do on an IQ test devised by Amazonian hunter-gatherers or medieval European peasants."
В этот самый момент ВСЯКАЯ разумная дискуссия с этим автором
и с теми, кто его приводит, должна быть прекращена.
Это - идиот.
Преследующий какую-то агенду.
"As a result, American kids generally will have better opportunities to develop these skills than kids in, say, Mexico or Guatemala. And in America, the children of college-educated parents will have much better opportunities than working-class kids."
Again, это просто две уникальные лжи подряд.
"The Flynn effect is acutely embarrassing to those who leap from IQ score differences to claims of genetic differences in intelligence."
Кто именно и когда claims that ?
Я как бы много читал на эту тему.
Люди отдельно посвящают книги тому, как мудаки, подобные
этому автору изобретают и лгут про расовые различия.
Я на 100% уверен, что Richwine, на которого нападают,
ничего подобного не говорил.
> A study of twins by psychologist Eric Turkheimer and colleagues that similarly tracked parents' education, occupation, and income yielded especially striking results. Specifically, they found that the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class. Heritability among high-SES (socioeconomic status) kids was 0.72; in other words, genetic factors accounted for 72 percent of the variations in IQ, while shared environment accounted for only 15 percent. For low-SES kids, on the other hand, the relative influence of genes and environment was inverted: Estimated heritability was only 0.10, while shared environment explained 58 percent of IQ variations.
> Turkheimer's findings make perfect sense once you recognize that IQ scores reflect some varying combination of differences in native ability and differences in opportunities. Among rich kids, good opportunities for developing the relevant cognitive skills are plentiful, so IQ differences are driven primarily by genetic factors. For less advantaged kids, though, test scores say more about the environmental deficits they face than they do about native ability.
> This, then, shows the limits to IQ tests: Though the tests are good measures of skills relevant to success in American society, the scores are only a good indicator of relative intellectual ability for people who have been exposed to equivalent opportunities for developing those skills - and who actually have the motivation to try hard on the test. IQ tests are good measures of innate intelligence--if all other factors are held steady. But if IQ tests are being used to compare individuals of wildly different backgrounds, then the variable of innate intelligence is not being tested in isolation. Instead, the scores will reflect some impossible-to-sort-out combination of ability and differences in opportunities and motivations. Let's take a look at why that might be the case.
---
Const
> https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
"Let's start with the fact that there is no such thing as a direct test of general mental ability. What IQ tests measure directly is the test-taker's display of particular cognitive skills: size of vocabulary, degree of reading comprehension, facility with analogies, and so on."
Начнем с того факта, что there is.
No, iq test do not test size of vocabulary.
No, they do not test degree of reading comprehension.
Yes, they test facility with analogies, which is a definition of
a mental ability.
"After all, IQ tests put great stress on reading ability and vocabulary, yet writing was invented only about 6,000 years ago - rather late in the day given that anatomically modern humans have been around for over 100,000 years. And as recently as two hundred years ago, only about 15 percent of people could read or write at all."
Again, no, they do not put ...
Опять же, кого еб-т, что чтение стало нужным недавно ?
"o grasp how culturally contingent our current conception of intelligence is, just imagine how well you might do on an IQ test devised by Amazonian hunter-gatherers or medieval European peasants."
В этот самый момент ВСЯКАЯ разумная дискуссия с этим автором
и с теми, кто его приводит, должна быть прекращена.
Это - идиот.
Преследующий какую-то агенду.
"As a result, American kids generally will have better opportunities to develop these skills than kids in, say, Mexico or Guatemala. And in America, the children of college-educated parents will have much better opportunities than working-class kids."
Again, это просто две уникальные лжи подряд.
"The Flynn effect is acutely embarrassing to those who leap from IQ score differences to claims of genetic differences in intelligence."
Кто именно и когда claims that ?
Я как бы много читал на эту тему.
Люди отдельно посвящают книги тому, как мудаки, подобные
этому автору изобретают и лгут про расовые различия.
Я на 100% уверен, что Richwine, на которого нападают,
ничего подобного не говорил.
> A study of twins by psychologist Eric Turkheimer and colleagues that similarly tracked parents' education, occupation, and income yielded especially striking results. Specifically, they found that the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class. Heritability among high-SES (socioeconomic status) kids was 0.72; in other words, genetic factors accounted for 72 percent of the variations in IQ, while shared environment accounted for only 15 percent. For low-SES kids, on the other hand, the relative influence of genes and environment was inverted: Estimated heritability was only 0.10, while shared environment explained 58 percent of IQ variations.
> Turkheimer's findings make perfect sense once you recognize that IQ scores reflect some varying combination of differences in native ability and differences in opportunities. Among rich kids, good opportunities for developing the relevant cognitive skills are plentiful, so IQ differences are driven primarily by genetic factors. For less advantaged kids, though, test scores say more about the environmental deficits they face than they do about native ability.
> This, then, shows the limits to IQ tests: Though the tests are good measures of skills relevant to success in American society, the scores are only a good indicator of relative intellectual ability for people who have been exposed to equivalent opportunities for developing those skills - and who actually have the motivation to try hard on the test. IQ tests are good measures of innate intelligence--if all other factors are held steady. But if IQ tests are being used to compare individuals of wildly different backgrounds, then the variable of innate intelligence is not being tested in isolation. Instead, the scores will reflect some impossible-to-sort-out combination of ability and differences in opportunities and motivations. Let's take a look at why that might be the case.
Const
somnambulic
Feb 15, 2018, 3:49:23 AM2/15/18
to
Yury Mukharsky
Feb 15, 2018, 4:02:06 AM2/15/18
to
Эпическая картина. Вулах доказывает, что Менза - это на самом деле херня.
Окраинец доказывает, что нет, не херня.
Страшно видет, что идеология с людьми делает.
Юра
Окраинец доказывает, что нет, не херня.
Страшно видет, что идеология с людьми делает.
Юра
ALich
Feb 15, 2018, 8:00:02 AM2/15/18
to
SB пишет:
> Ну да, что бедные потому бедные, что они глупые, а глупость в изрядной
> степени происходит из окружающей культуры глупости. Поэтому бедным
> просто так давать деньги бесполезно, это будет только воспроизводить
> глупость. А надо наоборот заставлять себя вести не-глупо. Вот мы в совке
> были бедными потому что глупыми, а не в совке - опаньки, и стали умными.
> Всей разницы - вырваться из совковой рабской культуры.
В несовке ты стал умным?? Вот это, прямо скажем, незаметно.
> степени происходит из окружающей культуры глупости. Поэтому бедным
> просто так давать деньги бесполезно, это будет только воспроизводить
> глупость. А надо наоборот заставлять себя вести не-глупо. Вот мы в совке
> были бедными потому что глупыми, а не в совке - опаньки, и стали умными.
> Всей разницы - вырваться из совковой рабской культуры.
Понятия богатый-бедный ты почему-то натягиваешь на исключительно на стандарты США. При том, что США находится в уникальной ситуации в мире, даже в Германии работают другие принципы.
В СССР, хоть это для некоторых удивительно прозвучит, тоже были умные люди, и в том числе живущие по хорошим жизненным стандартам, с поправкой на местные реалии.
А так, руководствуясь только твоей логикой, мы придём к выводу что Шитов непролазный идиот.
А
999Vulcan
Feb 15, 2018, 8:40:46 AM2/15/18
to
On Thursday, February 15, 2018 at 12:14:52 AM UTC-5, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
>
> > да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
>
> Ну, я всё же думаю, что для тебя это было бы бОльшим событием.
In economics and decision theory, loss aversion refers to people's tendency to prefer avoiding losses to acquiring equivalent gains
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
>
> > да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
>
> Ну, я всё же думаю, что для тебя это было бы бОльшим событием.
https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion
but there's one sure way to find out
do it for science!
> > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
>
> > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
>
> Ну и дурак.
> > The project was put on display with others on Monday afternoon to be judged by a team of community members as part of the fourth annual Mini Science Fair. It was removed Wednesday morning after students, parents and staff complained.
>
> Вот тех, кто это приказал убрать - надо увольнять.
> С вольчими билетами.
>
> Среди остальных (кто жаловался) проводить обязательный тренинг часов так на 15.
мне ещё надо unconscious bias training пройти на работе :)
999Vulcan
Feb 15, 2018, 8:59:13 AM2/15/18
to
On Thursday, February 15, 2018 at 3:11:10 AM UTC-5, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
>
> "Let's start with the fact that there is no such thing as a direct test of general mental ability. What IQ tests measure directly is the test-taker's display of particular cognitive skills: size of vocabulary, degree of reading comprehension, facility with analogies, and so on."
>
> Начнем с того факта, что there is.
> No, iq test do not test size of vocabulary.
> No, they do not test degree of reading comprehension.
> Yes, they test facility with analogies, which is a definition of
> a mental ability.
а, да ты просто не в курсе!
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
>
> "Let's start with the fact that there is no such thing as a direct test of general mental ability. What IQ tests measure directly is the test-taker's display of particular cognitive skills: size of vocabulary, degree of reading comprehension, facility with analogies, and so on."
>
> Начнем с того факта, что there is.
> No, iq test do not test size of vocabulary.
> No, they do not test degree of reading comprehension.
> Yes, they test facility with analogies, which is a definition of
> a mental ability.
ты, наверное, думаешь, что IQ тесты - это только Raven's progressive matrices
но они меряют только nonverbal IQ
а full battery тесты типа WISC тестируют всё вышеперечисленное and more
https://en.wikipedia.org/wiki/Wechsler_Intelligence_Scale_for_Children#Test_format
у меня старший сдавал, чтобы в Davidson Young Scholars записаться
недешёвое удовольствие было
потом они, правда, чуток расслабились и стали принимать коллективно administered tests, так что младшему уже достаточно было сдать Explore (middle school версия ACT) - но там тоже, как ты понимаешь, без чтения никуда
http://www.davidsongifted.org/Young-Scholars/How-to-Apply/Qualification-Criteria
...да чего там далеко ходить, даже повсеметсон используемый школами OLSAT - и тот включает verbal section
https://en.wikipedia.org/wiki/Otis%E2%80%93Lennon_School_Ability_Test
> "After all, IQ tests put great stress on reading ability and vocabulary, yet writing was invented only about 6,000 years ago - rather late in the day given that anatomically modern humans have been around for over 100,000 years. And as recently as two hundred years ago, only about 15 percent of people could read or write at all."
>
> Again, no, they do not put ...
> "The Flynn effect is acutely embarrassing to those who leap from IQ score differences to claims of genetic differences in intelligence."
>
> Кто именно и когда claims that ?
> Я как бы много читал на эту тему.
> Люди отдельно посвящают книги тому, как мудаки, подобные
> этому автору изобретают и лгут про расовые различия.
>
> Я на 100% уверен, что Richwine, на которого нападают,
> ничего подобного не говорил.
давай в этом месте внимательно
- если мы считаем, что вариации IQ объясняются в основном генами, то мы have some explaining to do, ты там снизу оставил важные цитаты, но никак не отреагировал, сейчас мы их пожуём
- если мы признаём, что environment тоже очень важен, то тогда дело, наверное, не только в расах, и что IQ is, at least to a certain degree, malleable, и что, может, eugenics aren't the only answer, и что better social policies могут быть beneficial
ок, теперь давай посмотрим на цитаты
> > A study of twins by psychologist Eric Turkheimer and colleagues that similarly tracked parents' education, occupation, and income yielded especially striking results. Specifically, they found that the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class. Heritability among high-SES (socioeconomic status) kids was 0.72; in other words, genetic factors accounted for 72 percent of the variations in IQ, while shared environment accounted for only 15 percent. For low-SES kids, on the other hand, the relative influence of genes and environment was inverted: Estimated heritability was only 0.10, while shared environment explained 58 percent of IQ variations.
>
> > Turkheimer's findings make perfect sense once you recognize that IQ scores reflect some varying combination of differences in native ability and differences in opportunities. Among rich kids, good opportunities for developing the relevant cognitive skills are plentiful, so IQ differences are driven primarily by genetic factors. For less advantaged kids, though, test scores say more about the environmental deficits they face than they do about native ability.
>
> > This, then, shows the limits to IQ tests: Though the tests are good measures of skills relevant to success in American society, the scores are only a good indicator of relative intellectual ability for people who have been exposed to equivalent opportunities for developing those skills - and who actually have the motivation to try hard on the test. IQ tests are good measures of innate intelligence--if all other factors are held steady. But if IQ tests are being used to compare individuals of wildly different backgrounds, then the variable of innate intelligence is not being tested in isolation. Instead, the scores will reflect some impossible-to-sort-out combination of ability and differences in opportunities and motivations. Let's take a look at why that might be the case.
999Vulcan,
у которого IQ на несколько баллов не дотягивает до роста:-)
999Vulcan
Feb 15, 2018, 9:00:18 AM2/15/18
to
On Thursday, February 15, 2018 at 4:02:06 AM UTC-5, Yury Mukharsky wrote:
> On Thu, 15 Feb 2018 08:11:09 +0000 (UTC), Const wrote:
>
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>
> Эпическая картина. Вулах доказывает, что Менза - это на самом деле херня.
> Окраинец доказывает, что нет, не херня.
> On Thu, 15 Feb 2018 08:11:09 +0000 (UTC), Const wrote:
>
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>
> Эпическая картина. Вулах доказывает, что Менза - это на самом деле херня.
> Окраинец доказывает, что нет, не херня.
конечно, Менза - херня
там же cutoff порядка 130
это нижняя граница моего communication range
:-)
Const
Feb 15, 2018, 4:25:51 PM2/15/18
to
ALich <alex.l...@gmail.com> wrote:
> Понятия богатый-бедный ты почему-то натягиваешь на исключительно на стандарты США. При том, что США находится в уникальной ситуации в мире, даже в Германии работают другие принципы.
Разумеется.
> Понятия богатый-бедный ты почему-то натягиваешь на исключительно на стандарты США. При том, что США находится в уникальной ситуации в мире, даже в Германии работают другие принципы.
Потому что Германия - это мигрантская социалистическая помойка.
Крайне неудобная для жизни.
> А так, руководствуясь только твоей логикой, мы придём к выводу что Шитов непролазный идиот.
---
Const
Const
Feb 17, 2018, 2:42:09 AM2/17/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Thursday, February 15, 2018 at 3:11:10 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
> >
> > "Let's start with the fact that there is no such thing as a direct test of general mental ability. What IQ tests measure directly is the test-taker's display of particular cognitive skills: size of vocabulary, degree of reading comprehension, facility with analogies, and so on."
> >
> > Начнем с того факта, что there is.
> > No, iq test do not test size of vocabulary.
> > No, they do not test degree of reading comprehension.
> > Yes, they test facility with analogies, which is a definition of
> > a mental ability.
> а, да ты просто не в курсе!
> ты, наверное, думаешь, что IQ тесты - это только Raven's progressive matrices
> но они меряют только nonverbal IQ
А.
> On Thursday, February 15, 2018 at 3:11:10 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > https://www.theatlantic.com/national/archive/2013/05/why-people-keep-misunderstanding-the-connection-between-race-and-iq/275876
> >
> > "Let's start with the fact that there is no such thing as a direct test of general mental ability. What IQ tests measure directly is the test-taker's display of particular cognitive skills: size of vocabulary, degree of reading comprehension, facility with analogies, and so on."
> >
> > Начнем с того факта, что there is.
> > No, iq test do not test size of vocabulary.
> > No, they do not test degree of reading comprehension.
> > Yes, they test facility with analogies, which is a definition of
> > a mental ability.
> а, да ты просто не в курсе!
> ты, наверное, думаешь, что IQ тесты - это только Raven's progressive matrices
> но они меряют только nonverbal IQ
Нет, извини, всё, что касается verbal - ни я, ни вообще кто-либо
минимально серьезный, не воспринимают как iq test.
Разумеется, там не меряется innate cognitive ability.
Разумеется, там меряется непонятно что.
Всё, что пишут говнатого про iq tests, в этом случае становится верным.
Да, является культурно-зависимым.
Да, является SES-зависимым.
Да, меряет непонятно что непонятно каким образом.
Я вот одного только не понимаю, каким образом это говно
прокралось в нашу беседу ?
И какое отношение оно имеет к Bell's Curve и вообще
к серьезным дискуссиям об измерении iq ?
> > Again, no, they do not put ...
> again: :-)
> > Я на 100% уверен, что Richwine, на которого нападают,
> > ничего подобного не говорил.
> так-так-так
> давай в этом месте внимательно
> - если мы считаем, что вариации IQ объясняются в основном генами, то мы have some explaining to do, ты там снизу оставил важные цитаты, но никак не отреагировал, сейчас мы их пожуём
> - если мы признаём, что environment тоже очень важен, то тогда дело, наверное, не только в расах, и что IQ is, at least to a certain degree, malleable, и что, может, eugenics aren't the only answer, и что better social policies могут быть beneficial
всё это пишешь.
1. Bell's Curve и мои утверждения - о том, что SES определяется
в основном iq (в правильном смысле).
2. Твои утверждения - о том, что словарный запас зависит от SES.
Duh !
Меряется не то.
Меряется не так.
И доказываемая зависимость представляет собой (представляла
бы, если бы имела хоть какое-то отношение) обратное утверждение.
> ок, теперь давай посмотрим на цитаты
>
> > > A study of twins by psychologist Eric Turkheimer and colleagues that similarly tracked parents' education, occupation, and income yielded especially striking results. Specifically, they found that the "heritability" of IQ - the degree to which IQ variations can be explained by genes - varies dramatically by socioeconomic class. Heritability among high-SES (socioeconomic status) kids was 0.72; in other words, genetic factors accounted for 72 percent of the variations in IQ, while shared environment accounted for only 15 percent. For low-SES kids, on the other hand, the relative influence of genes and environment was inverted: Estimated heritability was only 0.10, while shared environment explained 58 percent of IQ variations.
> >
> > > Turkheimer's findings make perfect sense once you recognize that IQ scores reflect some varying combination of differences in native ability and differences in opportunities. Among rich kids, good opportunities for developing the relevant cognitive skills are plentiful, so IQ differences are driven primarily by genetic factors. For less advantaged kids, though, test scores say more about the environmental deficits they face than they do about native ability.
> >
> > > This, then, shows the limits to IQ tests: Though the tests are good measures of skills relevant to success in American society, the scores are only a good indicator of relative intellectual ability for people who have been exposed to equivalent opportunities for developing those skills - and who actually have the motivation to try hard on the test. IQ tests are good measures of innate intelligence--if all other factors are held steady. But if IQ tests are being used to compare individuals of wildly different backgrounds, then the variable of innate intelligence is not being tested in isolation. Instead, the scores will reflect some impossible-to-sort-out combination of ability and differences in opportunities and motivations. Let's take a look at why that might be the case.
> т.е., грубо говоря, да, выше головы не прыгнешь, но куча народу не прыгает даже до головы в силу факторов, не имеющих ничего общего с генетикой
Оптимистически оценивая.
---
Const
Const
Feb 17, 2018, 2:45:32 AM2/17/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Thursday, February 15, 2018 at 12:14:52 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
> >
> > > да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
> >
> > Ну, я всё же думаю, что для тебя это было бы бОльшим событием.
> In economics and decision theory, loss aversion refers to people's tendency to prefer avoiding losses to acquiring equivalent gains
> https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion
> but there's one sure way to find out
> do it for science!
> > > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> >
> > > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> >
> > Ну и дурак.
> do it!
Хорошо.
> On Thursday, February 15, 2018 at 12:14:52 AM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
> >
> > > да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
> >
> > Ну, я всё же думаю, что для тебя это было бы бОльшим событием.
> In economics and decision theory, loss aversion refers to people's tendency to prefer avoiding losses to acquiring equivalent gains
> https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion
> but there's one sure way to find out
> do it for science!
> > > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> >
> > > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> >
> > Ну и дурак.
> do it!
Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
snap и существует).
Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
Которым я обещаю пользоваться с любовью.
А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
с волосами Трампа.
Deal ?
> > Вот тех, кто это приказал убрать - надо увольнять.
> > С вольчими билетами.
> >
> > Среди остальных (кто жаловался) проводить обязательный тренинг часов так на 15.
> кстати, напомнил
> мне ещё надо unconscious bias training пройти на работе :)
Это еще что за поебень ?
---
Const
999Vulcan
Feb 17, 2018, 7:06:51 AM2/17/18
to
On Saturday, February 17, 2018 at 2:45:32 AM UTC-5, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > On Thursday, February 15, 2018 at 12:14:52 AM UTC-5, Const wrote:
> > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
> > >
> > > > да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
> > >
> > > Ну, я всё же думаю, что для тебя это было бы бОльшим событием.
>
> > In economics and decision theory, loss aversion refers to people's tendency to prefer avoiding losses to acquiring equivalent gains
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion
>
> > but there's one sure way to find out
> > do it for science!
>
> > > > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> > >
> > > > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> > >
> > > Ну и дурак.
>
> > do it!
>
> Хорошо.
> Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > On Thursday, February 15, 2018 at 12:14:52 AM UTC-5, Const wrote:
> > > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > > Хотя б чтоб урок запомнился, if nothing else.
> > >
> > > > да, я думаю, что если бы ты прислал мне $200, урок бы тебе действительно запомнится
> > >
> > > Ну, я всё же думаю, что для тебя это было бы бОльшим событием.
>
> > In economics and decision theory, loss aversion refers to people's tendency to prefer avoiding losses to acquiring equivalent gains
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Loss_aversion
>
> > but there's one sure way to find out
> > do it for science!
>
> > > > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> > >
> > > > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> > >
> > > Ну и дурак.
>
> > do it!
>
> Хорошо.
> Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
адрес - в whois на vulakh.us
или, если paypal'ом - то home@ туда же
> Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
> snap и существует).
> Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
> Которым я обещаю пользоваться с любовью.
> А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
> невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
> с волосами Трампа.
> Deal ?
никакого такого deal, конечно же, не было и нет
deal на $200 был результатом твоего утверждения, что ты НИКОГДА первым не переходишь на личности
если в результате ты не просто заплатишь $200 за право убедиться, что по-другому ты просто не можешь, даже на спор, а ещё и будешь продолжать демонстрировать, что по-другому ты просто никак, я тебя уверяю, я не дам тебе забыть этот урок;)
> > > Вот тех, кто это приказал убрать - надо увольнять.
> > > С вольчими билетами.
> > >
> > > Среди остальных (кто жаловался) проводить обязательный тренинг часов так на 15.
>
> > кстати, напомнил
> > мне ещё надо unconscious bias training пройти на работе :)
>
> Жизус.
> Это еще что за поебень ?
не знаю, я просто крокликал некст
Const
Feb 17, 2018, 10:55:36 PM2/17/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> >
> > > > > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> > > >
> > > > > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> > > >
> > > > Ну и дурак.
> >
> > > do it!
> >
> > Хорошо.
> > Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
> адрес - в whois на vulakh.us
> или, если paypal'ом - то home@ туда же
> > Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
> > snap и существует).
> > Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
> > Которым я обещаю пользоваться с любовью.
> > А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
> > невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
> > с волосами Трампа.
> > Deal ?
> никакого такого deal, конечно же, не было и нет
Что значит нет ?
> >
> > > > > > Потому что believe it or not, но мы тут care about you.
> > > >
> > > > > я, возможно, всё ещё полон юношеской наивности, но не настолько
> > > >
> > > > Ну и дурак.
> >
> > > do it!
> >
> > Хорошо.
> > Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
> адрес - в whois на vulakh.us
> или, если paypal'ом - то home@ туда же
> > Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
> > snap и существует).
> > Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
> > Которым я обещаю пользоваться с любовью.
> > А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
> > невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
> > с волосами Трампа.
> > Deal ?
> никакого такого deal, конечно же, не было и нет
Я тебе его предлагаю.
Не хочешь - не надо.
> если в результате ты не просто заплатишь $200 за право убедиться, что по-другому ты просто не можешь, даже на спор, а ещё и будешь продолжать демонстрировать, что по-другому ты просто никак, я тебя уверяю, я не дам тебе забыть этот урок;)
Ты выступил как мудак, я тебе об этом сообщил.
Ничего такого личного там не было.
> > > кстати, напомнил
> > > мне ещё надо unconscious bias training пройти на работе :)
> >
> > Жизус.
> > Это еще что за поебень ?
> не знаю, я просто крокликал некст
---
Const
999Vulcan
Feb 18, 2018, 8:47:12 AM2/18/18
to
On Saturday, February 17, 2018 at 10:55:36 PM UTC-5, Const wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > Хорошо.
> > > Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
>
> > адрес - в whois на vulakh.us
> > или, если paypal'ом - то home@ туда же
> > > Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
>
> > адрес - в whois на vulakh.us
> > или, если paypal'ом - то home@ туда же
обещанный update зивану: paypal'ом пока ничего не пришло, так что, видимо, буду ждать чека
> > > Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
> > > snap и существует).
> > > Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
> > > Которым я обещаю пользоваться с любовью.
> > > А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
> > > невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
> > > с волосами Трампа.
> > > Deal ?
>
> > никакого такого deal, конечно же, не было и нет
>
> Что значит нет ?
> Я тебе его предлагаю.
ты сначала по прошлому дилу произведи расчёт, а потом мы обсудим условия нового
> Не хочешь - не надо.
это ты не хочешь
на что я тебе предложил извиниться, и если мне покажется, что ты извинился искренне, то я м.б. прощу должок
ты извинился, по всему видно, что неискренне, но я всё равно не стал педалировать этот вопрос, пока ты не стал предлагать отдать мне долг типа на память
на что я отметил, что мне кажется, что according to loss aversion bias такое событие должно больше запомниться тебе, чем мне, но что это легко проверить - достаточно просто выслать мне $200
никаких новых условий или concessions я не предлагал
Const
Feb 19, 2018, 12:46:51 AM2/19/18
to
999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> On Saturday, February 17, 2018 at 10:55:36 PM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > Хорошо.
> > > > Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
> >
> > > адрес - в whois на vulakh.us
> > > или, если paypal'ом - то home@ туда же
> обещанный update зивану: paypal'ом пока ничего не пришло, так что, видимо, буду ждать чека
>
> > > > Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
> > > > snap и существует).
> > > > Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
> > > > Которым я обещаю пользоваться с любовью.
> > > > А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
> > > > невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
> > > > с волосами Трампа.
> > > > Deal ?
> >
> > > никакого такого deal, конечно же, не было и нет
> >
> > Что значит нет ?
> > Я тебе его предлагаю.
> ты сначала по прошлому дилу произведи расчёт, а потом мы обсудим условия нового
> > Не хочешь - не надо.
> это ты не хочешь
> на что я тебе предложил извиниться, и если мне покажется, что ты извинился искренне, то я м.б. прощу должок
> ты извинился, по всему видно, что неискренне, но я всё равно не стал педалировать этот вопрос, пока ты не стал предлагать отдать мне долг типа на память
О нет, вот тут начинается опять что-то непонятное.
> On Saturday, February 17, 2018 at 10:55:36 PM UTC-5, Const wrote:
> > 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
> > > > Хорошо.
> > > > Пришли мне адрес еще раз на constok at gmail.
> >
> > > адрес - в whois на vulakh.us
> > > или, если paypal'ом - то home@ туда же
> обещанный update зивану: paypal'ом пока ничего не пришло, так что, видимо, буду ждать чека
>
> > > > Я тебе пошлю 200 (в конце концов, именно для этого
> > > > snap и существует).
> > > > Взамен получив право переходить на личности whenever I like.
> > > > Которым я обещаю пользоваться с любовью.
> > > > А ты обещаешь воздерживаться от выказывания себя
> > > > невероятным идиотом и мудаком, как, например, в случае
> > > > с волосами Трампа.
> > > > Deal ?
> >
> > > никакого такого deal, конечно же, не было и нет
> >
> > Что значит нет ?
> > Я тебе его предлагаю.
> ты сначала по прошлому дилу произведи расчёт, а потом мы обсудим условия нового
> > Не хочешь - не надо.
> это ты не хочешь
> на что я тебе предложил извиниться, и если мне покажется, что ты извинился искренне, то я м.б. прощу должок
> ты извинился, по всему видно, что неискренне, но я всё равно не стал педалировать этот вопрос, пока ты не стал предлагать отдать мне долг типа на память
Ты предложил, я извинился, ты простил, мы поехали дальше.
Эта страница нашей жизни и любви уже закрыта.
Теперь я тебе предлагаю deal of the century.
А ты начинаешь попой вертеть и хотеть прощение взять обратно.
> на что я отметил, что мне кажется, что according to loss aversion bias такое событие должно больше запомниться тебе, чем мне, но что это легко проверить - достаточно просто выслать мне $200
> никаких новых условий или concessions я не предлагал
Const
0 new messages